Szia Nolan !

> Tamasnak:
> > Szerinted egy szep, csinos, intelligens lany nagy valoszinuseggel
> > gyakran el az alkalmi 1ejszakas szexkapcsolatokkal ha nincs neki
> > komoly tarsa ? Szerinted ez a megszokott dolog ?
> Nemtom mi a megszokott, de nagyon egyetertek azzal amit Ivett probalt
> sugallni: a szex hozzatartozik egy egeszseges ember eletehez, es aki
> tulzottan elmisztifikalja vagy elvi kerdest csinal belole, az tevuton jar.

Sikerult jol kicsavargatnotok a mondandomat...

Igen, a szex valoban hozzatartozik az egeszseges ember eletehez,
ennek ellenkezojet egy szoval sem allitottam.
Egy komoly, eletre szolo kapcsolat is hozza tartozik (szerintem)
az egeszseges, kiegyensulyozott elethez.
A velemenykulonbsegunk abbol adodik, hogy en a szexualis kapcsolatot
fuggove teszem a lelki kapcsolattol.

- Tamas -

>Lux Elvira szexologus irta az  Elnyujtott
>Szexualis Orgazmusrol. Nem ismerne senki ?

  Dehogynem, tapasztalatbol. Nekem mindig az van. Mit akarsz rola tudni???

Udvozletem mindenkinek!
Egy uj kerdest szeretnek felvetni, amivel - ha jol 
emlekszem - meg nem talakoztam a RANDIn. A DROG, annak 
minden fajtaja. Mennyire megy ma ez Magyarorszagon, ki mit 
gondol rola, mennyire iteli el, a fiatalsag mekkora resze 
el vele, s miert van szukseg a hasznalatara, abba lehet -e 
hagyni, stb.? 
Sziasztok.

netuddki

Sziasztok!

most nagyon boldog vagyok, bar egy kicsit zavar, mikor elmondta, hogy
volt
egy srac, akivel elment egyszer vacsorazni, de tul turelmetlen volt,
ezert
nem tartott tovabb a dolog a vacsoranal. Hmm, mivan, ha egyszer ujra
felbukkan
az a srac? Ilyenkor kicsit merges vagyok az ilyen emberekre, bar tudom,
hogy
a baratnomnek nem szamit ez az egesz... Na a lenyeg, hogy most
mindketten
megtalaltuk, amit szeretnenk - legalabbis, most nagyon igy all a dolog.
Szoval hulyesegek, majd elmulik :)
Amugy eleg onzo vagyok, mert azzal nem foglalkozom, mivan ha o is igy
erez
az elozo baratnoimre...

Udv:
sz

Gazso:

> Mert az ember  baratjanak a hitvesevel ellentetben nem fogad meg ilyesmit
> az ember: "Vele megelegszem", "Vele orulok, vele szenvedek, es ot sem

Errol beszelek... Tehat ha a feleseged megcsal, az azert faj, mert mexegte
a fogadalmat? Nekem semmit sem szamit egy fogadalom, csak az erzesek. Mit
szamit ha betartja a fogadalmat, de nem szeret? Vagy mast is szeret?
Abszurd dolog elvarni valakitol hogy parancsoljon az erzeseinek, es meg
fogadalmat is kosson rajuk.

> Szerintem gyonyoru. Mivel mindez nem lancolas eredmenye, hanem mindket
> fel reszerol onkentes.

Mert nem tudjak mit vallalnak. Te sem tudod. Masik levelemben irtam,
egeszen alapveto problemakra nem gondolsz es nem tudsz rajuk megoldast.
Mi a szep benne? Egy szappanoperaban meg elmegy...

> espedig az, hogy mindket fel onkentesen huseget eskuszik a masiknak stb.

Az esku onkentes, de utana mar kotelezo betartani. Remek trukk.

> Nem, kisajatitasvagy nem kapcsolodik hozza, a masik onkent adja. Es epp
> ezert a feltekenysegre sincs semmi szukseg.

Nem akarjuk ot birtokolni, nem lancoljuk magunkhoz, dehogy, csak elvarjuk
hogy onkent odaadja es magunkhoz lancolja magat! :)

> > feltekenyseg? A masik lelkeben csalodas pedig nem mas, mint
> > szembesules azzal a tennyel hogy meg sem birtokoljuk 100%-ig a masikat?
> 
> Nem. Abban valo csalodas, hogy a masik nem gondolja komolyan hogy
> mi ketten igazan kiegeszitjuk egymast, egymas masik fele vagyunk.

Termeszetesen tudod hogy komolyan gondolja, de azert biztos ami biztos
eskudjon is meg ra? :) Micsoda komedia...

> Ki beszelt itt sertodesrol, botrankozasrol? En ugyan nem.

Na fogadjunk. Most mondasz ellen onmagadnak negyedszer! Olvasd el az
eredeti levelet amit irtal, nekem nincs idom minden leveled utan
archivumot turni...

> En ugyan eddig meg nem ereztem igy soha. Es nem is hinnem, hogy fogok,
> mert ha megtalalom eletem parjat, o egy oriasi meg nem erdemelt ajandek
> lesz a szamomra.

Bocs, de en undorodom az ilyen porig alazkodastol. Normalis ember tarsa
irant erzett tiszteletet es megbecsuleset ellensulyozza az onmaga irant
erzett tisztelet es megbecsules...

Vuf

Kedves Imre!

> Ha Te valoban nem csak a penz alapjan dontesz igazan csodalatos 
> lany lehetsz .
Valoban nem a penz alapjan dontok, de nem vagyok csodalatos. Teljesen 
atlagos lany vagyok eppen annyi hibaval es jo tulajdonsaggal, mint 
barki mas. 

> 30 eves vagyok , de meg nem talakoztam olyan lannyal akinek ez nem 
> szamitott volna.
Lehet, hogy nem kerested elegge. Lehet, hogy az a lany, akivel 
kapcsolatban a "kellemes elmenyed" volt, is eppen egy olyan lany, akit 
nem erdekel a penz - es te hagytad elveszni ... Talalkoztal mar 
olyanokkal biztosan, csak szerintem nem figyeltel fel rajuk, talan, 
mert nem eleg feltunoek. 
En 22 eves vagyok, es a legtobb lanyrol, akivel valaha is kozelebbi 
kapcsolatba (baratsagba) keveredtem, el tudom mondani, hogy nem 
szamit nekik a penz. Persze, madarat tollarol ... Ismerek olyan 
lanyokat is, akiket az erdekel leginkabb, am, mivel az o ertekrendjuk 
messze van az enyemtol, nem kerestem veluk kozelebbi kapcsolatot. 

> Persze mind azt mondta , hogy legfontosabb a szerelem
> de egy ido utan elojottek a titkos vagyak pl. feher kabriolet stb.
:-D)) Nekem a titkos vagyam, hogy egyszer egy konyvesbolt elott 
elsetalvan ott lassam a sajat konyvemet a kirakatban ;) Nem kell 
feher kabriolet (mar csak azert sem, mert az sem tudom, hogy mi az ;) 
halvany sejtesem, hogy autofajta szerkentyu lehet, de nekem nem kell 
jogsi se, mert biciklivel, sot meg gyalog is on- es kozveszelyes 
vagyok ;)), nem kell penz. Nekem csak az kell, hogy akivel le akarom 
elni az eletem, mindenben mellettem alljon, engedje, hogy en is 
mellette alhassak, mindent megbeszelhessek vele, ha bajom van, 
elsirhassam neki, ha oromom van, hallgassa meg a lelkendezesemet, 
ezen felul ossza meg velem testi-lelki eletet, es szeressen.
Ezt mind megkapom a paromtol. Nekem nem kell ennel tobb. Az osszes 
tobbi, ami a boldogsagomhoz meg szukseges, csupan rajtam mulik.

> Engem mar tettek lapatra a penz miatt ! Eleg szar erzes volt foleg 
> azok utan , hogy nem sokkal elotte meg a kozos eletet tervezgettuk 
Mar megbocsass, de nem gondolod, hogy nem vagy tul jo emberismero? En 
nehany oras beszelgetes utan mar kb. meg tudom mondani, hogy az 
illeto embernek kozel all-e a lelkivilaga es az ertekitelete az 
enyemhez - ritkan csalodom a megerzeseimben. Nehany honap (foleg 
nehany ev) egyutteles alatt pedig foleg kiderulnek a turpissagok.

> Szeretem es tisztelem a noket csak mar nem tudok feletetel nelkul 
> megbizni bennuk.
Es mi a feltetel, aminek birtokaban mar megbizol bennuk? 
Nekem olyan furan hangzott mindig is ez a "nem tudok feltetel nelkul" 
szojatek. En mindig, mindenkiben feltetel nelkul megbiztam, ha 
csalodtam, akkor abban az egy emberben csalodtam, nem pedig 
mindenkiben. Pl. ha csalodtam egy ferfiben, kettoben, otben, tizben, 
tizenotben stb. akkor csakis azokban, es nem az osszesben - mindenki 
mas, akiben meg nem csalodtam tiszta lappal indul nalam.

> Pl . itt van a mostani baratnom.
Pl. miert vagy vele, ha nem vagytok egy hullamhosszon es ugy erzed, 
hogy nem vagy neki eleg jo (es tulajdonkeppen neked sem eleg jo o)?
 
> De azert hebe-hoba ereztetve vagyon az is , hogy  mennyire keves 
> penzem van. (...) Ha valamiert egy kicsivel tobbet kene vallalni 
> az mar nem is jo . Legyen minden de , hogy honnan? 
Mondjam? En egybol otthagynam ...

> meg az is hulyeseg , hogy szeretek a muhelyben barkacsolni.
Ha nem erti meg az almaidat, es nem orul veled egyutt, ha valamiben 
oromedet leled, akkor nem lesz igazan jo tarsad - szerintem.
Johetek a sajat peldammal? Amikor megtudtam, hogy a parom 13 evig 
zongorazni tanult, am a karrierjet tonkrevagta a tanari garda (mert 
akkor meg kek szemelyi igazolvanya volt ...) a zene viszont nagyon 
fontos szerepet jatszik az eleteben, igyekeztem ezen a vonalon 
"terelgetni". Kertem arra, hogy probalja ki az orgonat, mint 
hangszert, hatha neki valo. Hallgatott a megerzeseimre, felretette a 
zenetanarok iranti ellenszenvet es iden szeptemberben kezd hozza majd 
a masodik ev orgonatanulasnak. Nagyon szereti, valoban neki van 
kitalalva az a hangszer, es a jovoje is biztositottnak latszik ezen a 
teren. Mindenkeppen mellette allok es lelki tamasza vagyok, amikor 
nehezsegekbe utkozik (nem konnyu a zenetanulas). En egy eve jarok egy 
foiskolara (media szakon) munka mellett levelezo tagozaton. Rengeteg 
dolgot tanulok ott, amiben oromom telik. Most alberletbe megyunk. Nem 
tudom kifizetni a kovetkezo felevi tandijamat (50.000.- Ft), ezert 
kenytelen vagyok egy evet kihagyni. Otthoni gepelest fogok vallalni 
(szakdolgozatok stb.), hogy kicsit tobb penzunk legyen, de azt 
semmikeppen nem engednem, hogy a parom akar egyetlen oranyi 
gyakorlasi lehetoseget is kihagyjon. A kolleganoim kozul volt, aki 
mondta, hogy milyen hulye vagyok, hogy nem osztonzom a paromat arra, 
hogy vallaljon masodallast, es, hogy halasztok egy evet. En pedig nem, 
hogy nem osztonzom, hanem egyenesen ellenzem! Vegre van valami, 
amiben oromet leli, nem engedem, hogy barki is meg egyszer az almai 
utjaba alljon! Nem erdekel, hogy mennyi penze van, vagy kesobb mennyi 
penzunk lesz. Engem az erdekel, hogy boldogok legyunk egyutt es, 
mivel szeretem a parom (hiszen ezert vagyunk egyutt, mert szeretjuk 
egymast!) ezert azt akarom, hogy megtalalja a helyet ebben az 
eletben es megvalositsa az almait. 

> Na szoval ennyire nem szamit a penz !
Na, szoval ennyire nem szamit a penz! ;)

Szia:
        Ivett

Szia Ivett, sziasztok,

ugyen nem nekem irtad, de hagy fuzzek egy-ket gondolatot a soraidhoz ami
errol az eszembe jutott. Tudom, nem ez volt a mondanivalod lenyege, en
megis ezt a reszt ragadom ki.

>> azert mert az en hozzaallasommal nagyon ellentetes, ezert nem is
>> tudom megertoen fogadni.
> Miert nem tudod elfogadni a massagot? Ha te nem fogadod el, akkor
> hogyan varhatod el, hogy a te massagodat elfogadjak? En elfogadom, es
> megertem a Te nezetedet a szexualis kulturarol (bar, nem ertek egyet
> vele), nem ellenszenves. Te ilyen vagy, en meg emilyen, mas meg
> amolyan. Miert nem tudod elfogadni, hogy nem csak az lehet helyes,
> amit te helyesnek gondolsz? Miert nem tudsz megerto lenni azokkal,
> akiknek nagyon ellentetes a szexrol alkotott velemenyuk es szokasuk a
> tiedtol? En megerto vagyok veled (ugy erzem), kerlek szepen, hogy Te
> is legyel megerto velem!

Ha a toleranciadat kolcsonossegre alapozod, akkor fuggesz masoktol ebben.
Az hogy Te megerto vagy masok fele, az egy nagy ertek a Te reszedrol, szep
ha igy tudsz gondolkozni es masokat massaguk ellenere elfogadni (egy kis
szojatek :)) ). Csak nem szabadna  attol fuggove tenni, hogy a masik mikepp
viszonozza ezt Feled; egyreszt mert akkor nem tudod altalanositva elmondani
hogy igen Te tolerans vagy (mert kulonbozo emberek fele kulonfelekepp vagy
tolerans), masreszt mert ezek az elvarasok azok amin keresztul nem vagy
szabad hogy valoban tolerans legyel. Te Magad es a gondolkodasod meg tudod
valtoztatni, masoket mar joval nehezebb. Egy jo lepes szerintem, hogy masok
massagat avval egyutt hogy ok esetleg nem elegge toleralnak Teged elfogadod
-  evvel Magadnak okozol jot elsosorban.


     Tamas

Szia Imre, sziasztok,

Koszi a beszamolot a bajai napokrol, mivel en az iden nem tudtam elmenni
szulovarosomban es ezen a nagy mokan resztvenni. Es meg jobban sajnalom,
hogy nem lehettem ott. :)

Meg valamirol irtal:
> Gyerekek ! Ilyen jol mar regen nem ereztem magam mint amikor az lany ot
> t allt mellettem .
> Nem tudom ki o , az eletben tobbet nem fogom latni de ezt a nyugalmat
amit akko
> r ereztem soha nem fogom elfelejteni!
> Voltatok mar igy mar Ti is? Ha meg nem, tiszta szivbol kivanom
mindenkinek!

Erdekes es kulonleges pillanatok ezek az ember eleteben.. Ugy tunik,
megerintette a lany a lelked.. es talan viszont is, sot valoszinu, mert az
erzes talan egyben egy visszajelzes is.. Irto mely pillanatok tudnak ezek
lenni, es az ember kepes sokaig visszaemlekezni ra. Persze ilyenkor az
ember almodozik.. De az alom elillan, es megy az elet tovabb. Maradjon
azert meg mint egy szep es csodalatos emlek, de ne a baratno rovasara.. es
az alom es a valosag kozott az a kulonbseg, hogy az egyik csak az igazi, a
masik az a mi felepitett fantazia-varunk. Vagy forditva, ki tudja...

     Tamas

Sziasztok!

Csak mert megszollitottak :-)

> Tudomasom szerint egyikunk sem szpihologus, meg Laci sem...

Nem vagyok az, mint ahogy Te sem, sot ugy gondolom a pszichologia, a
pszichologusok sem kepviselnek egyseges velemenyt. Teoriak, magyarazatok, 
modellek vannak. S hogy kinek van igaza...?

> ... folyamatosan elnyomja az osztoneit. Es amikor
> szukseg lenne rajuk, amikor kettesben van egy lannyal, nem adnak utmutatast
> az eddig megtanult szabalyok, radobben, hogy nem tudja mit kell csinalni,

:-))
Nem tudom pontosan milyen osztonokre gondolsz, de ha a jo oreg
biologiai, hormonalis, fizikai jellegu cselekvesekre, akkor
megnyugtatlak, ezekkel nem szokott az embereknek baja lenni. (Van persze
amikor igen, de ugy gondolom nem errol beszelunk)
Annal inkabb problemas az ezen tulmeno (igazabol inkabb az ezt megelozo)
viselkedes, amely igenis tanult szabalyokon, es nem osztonokon alapul.
Ezek nelkul, _tisztan_osztonokre_ hallgatva, maradna a 'durr bele a
kozepebe'...

> hogyan kell reagalni, nem kap iranyitast sehonnan... Ezert kellenek nektek
> a szabalyok. Csak neked suppedos, veszelyes a terulet, teljes eletet elo
> embereknek nem! En nem felek ha egyik kezemmel nem foghatom allandoan a
> keritest.

Bocs, nem akarom "pocsekolni a sorlimitedet" (amit ugyse tartasz be ;-)),
de megtenned, hogy maganban kifejted nekem, mit ertesz a mar tobbszor
emlitett "teljes eleten"?
Komolyan nem ertem, mire gondolsz: amelyikbol nem hianyzik semmi (hiv.:
biszexualitas), vagy amelyik az egyen sajat elvarasainak megfelel, vagy
amelyikre valakik (pl Te) azt mondja, hogy ez az?

> A gondolatmenetem egyebkent roppant egyszeru: altalaban azt emlitik elso
> helyen az emberek, ami a jelenlegi allapotukban hianyzik. Eddig szinte
> mindig telitalalatom volt. Szerinted meg mire utalhat a huseg utani vagy?

El kell ismerjem, ugyesen vitatkozol. Ezzel a kis trukkel, a feherbol is
feketet csinalsz.:-)
Ha nekem fontos az oszinteseg, akkor azt mondod: nyilvan azert, mert
nincs benne reszem, vagy nem vagyok oszinte. :-))
Nem gondolkodtal, hogy politikusi palyara lepj? ;-)

G.Laci


---
http://www.netposta.net NetPosta, E-m@il ingyen!

> Ez nem baj, de miert probalod az en szamba adni az agyszulemenyeid?

Koszi a kedves megfogalmazast. Dehat ugye: madarat tollarol, levelezot
stilusarol. A majmokon sem sertodunk meg, ha az allatkertben megdobalnak
bananhejjal... :-)) 

> > Biztos, hogy Freud bacsi birtokaban volt a vegso bolcsessegnek? :-)
> A kerdesed cafolatnak gyenge, kotozkodesnek esetleg elmegy, de nem
> lehetne mellozni az ilyesmit?

Marmint mit kellene mellozni? Hivatkoztal Freudra, hogy o is ezt mondta,
en pedig annyit kerdeztem: attol hogy XY mond valamit, az mar garancia
az igazsagra?
 
> Szerintem ebbe most ne menjunk bele... Nem en hoztam fel peldakent
> a bu.. homoszexualis sracot. Szerintem a ketto kozott csak az a kulonbseg,

Egyebkent biszexrol beszeltem :), mint pelda, a 'mi marad ki az
eletembol' temara. Hogy mi perverzio, az meg szinten tarsadalmi
konvenciok kerdese, amitol ugye Te fuggetlenedni kivansz...
 
> Nem. A nozes, szerelem osztonos, a szerelem igenylese az osztonok hosszu
> idon keresztuli elnyomasa altal okozott koros allapot egyik tunete. (IMHO)

A szerelem igenylese -- koros allapot. Ezek utan en mar nem mondok
semmit...

G.Laci


---
http://www.netposta.net NetPosta, E-m@il ingyen!