Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AZSIA 1275
Copyright (C) HIX
2002-10-02
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: organ transplants (mind)  41 sor     (cikkei)
2 ha mar par napja kritizaltam a Nepszabadsagot atiras ug (mind)  9 sor     (cikkei)
3 Kantonban szemetdijat vezettek be (mind)  6 sor     (cikkei)
4 vadnyugat: ez az fiuk, eloszor mindig a lampat! :-) (mind)  158 sor     (cikkei)
5 RE: Sanyi (mind)  15 sor     (cikkei)
6 mindenki mashogy latja... (mind)  33 sor     (cikkei)
7 Fw: szervek ide es oda (mind)  50 sor     (cikkei)

+ - Re: organ transplants (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szia!

>amelyet harom honapja olvasok es

Ez tul rovid ido. Ha nehany eve olvasnad,
akkor tudnad, hogy Benoe nelkul ez a lista
mar reg nem letezne. (Csak zarojelben jegyzem
meg, hogy ennek orulnenek is nehanyan, akik
hasonlo temaju listat uzemeltetnek.)

>tovabbitottam volna az iromanyait egy, 
>az emberi jogok vedelmevel
>foglalkozo szervezetnek illetve a rendorsegnek, >felhivtam volna az erre a cel
ra letrehozott
>zold szamot es jelen pillanatban a bortonben ulne

Gondolom pont az ilyen feljelentgetosek miatt
nem el kishazankban. Es ezt nagyon meg tudom
erteni.

>(Attol fuggetlenul hogy igaz-e amit ir.) 

Sajnos igaz amit ir. Es mivel igy van, nem
is lehet elitelni erte. Azt irja amit tapasztal
nap mint nap.

>Es szerintem megerdemelne.

Szerintem meg nem. Mive lenne a vilag,
ha soha nem lehetne leirni azt ami van.

Sokan vannak akiknek teljesen a valosagtol
elszakadt kepzeteik vannak a "misztikus"
keletrol. Ezek addig elnek ebben a kepzelt
vilagban amig szemelyesen meg nem tapasztaljak.
Az ilyeneknek biztosan rosszul esik, ha valaki
az ottani valos eletrol tudosit.

lexx

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: mhm2-t2-1.mcbone.net)
+ - ha mar par napja kritizaltam a Nepszabadsagot atiras ug (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

...akkor most dicsernem is kell ;-), a mai kinai vonatkozasu cikkben
(Halalra iteltek a kinai etelmergezot,
http://www.nepszabadsag.hu/Default.asp?DocCollID=74015&DocID=70614#70614)
minden szo kovetkezetesen pinyin atirasban van.

kbalazs

PS.: Ha valakit erdekel ez a szornyu hir, tovabbi info az azsia.net-en:
http://www.azsia.net/article.php?sid=815&mode=&order=0
+ - Kantonban szemetdijat vezettek be (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Benoe es a tobbi kantoni magyar,

Hatha nem ertesultetek rola, oktober elsejetol havi 1 yuan szemetdijat
kell fizetnetek: http://www.azsia.net/article.php?sid=818&mode=&order=0

kbalazs
+ - vadnyugat: ez az fiuk, eloszor mindig a lampat! :-) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Jozsi,

Az elmelet az elmelet, a tenyek tenyek. Ha valaki tenyleg ugy
gondolja, hogy a jovoban majd mi feladjuk a jo kis abecenket es
atterunk a kepirasra... hat tudok neki megfelelo asszisztenciat
javasolni, vannak kapcsolataim az egeszsegugyben. Ebbol az egyszeru
kis tenybol mindenki agyi kapacitasainak megfeleloen von le
kovetkezteteseket. En is megtettem az enyemet, mukodik. Sokan
egyetertenek vele. Az, hogy itt, ezen a forumon par hangoskodo
"csakazertsem" ert velem egyet, hidegen hagy. Azok, akik tudomanyos
szinten foglalkoznak a kerdessel, bizonyitekok hianyaban neha ide,
neha oda allnak. A statisztika viszont kerek-perec megmutatja, hogy
melyik irasmodnak van tobb elonye es tobb hatranya. A ket szamot
osszevetve, nem kell sok esz hozza, hogy az ember lassa, melyik nyelv
a celszerubb, praktikusabb, "fejlettebb". De egyszeruen a nyelvek
_tortenelme_ is mutatja, hogy a kepirasbol fejlodott az alphabet, es
nem forditva. Ettol fuggetlenul lehet szeretni ezek a kis
kepecskeket, jateknak nem rossz. De ha a tendenciat nezzuk (japan,
korea, simplified chinese, pinyin), vilagosan lathato, hova tartunk.

De van ezer mas peldam is, az utcan setalva kb minden tiz meteren
tudok mutatni olyan megoldast, ami egyszeruen emberi butasag
eredmenye (civilmernoki useless "lelemenyek", epiteszeti
celszerutlensegek, kozlekedesi megoldatlansagok, egyszeru emberi
satnyasag, stb). Nincs idom arra, hogy ezeket osszegyujtsem, mert
annyi van... De felesleges is, aki itt el, es nyitott szemmel jar
(azaz "lato"), az pontosan ugyanazt lat(hat)ja, amit en.

A Stern cikk hiheto, az ujsagiro nyilvan tulzott par helyen, de hat
azert ujsagiro a Stern-nel, az ugyanis felhivatalos bulvarlap,
imadjak a szenzaciovadaszatot, es erre Kina remek terep. Nem is az a
lenyeg, hogy tenyleg megnyuznak-e felholtakat. Csinalnak ezek ennek
sokkal szornyubb remtetteket is, lattam itt videon, eloben is, szoval
nekem a fantaziamat egy ilyen report nem mozgatja nagyon meg. Ez csak
a szokasos "juj, de szornyu" haziasszony-riogato report volt, ilyen
Europaban minden heten van. A kerdes csak az, mire megyunk a China
bashing-gel. Lehet bojkottalni ezt a szegeny orszagot, de oket ez nem
zavarja. Lehet oket elszigetelni is, de hat vegulis ok kezdtek a
Kinai Nagy Fallal, ezen is csak nevetnek, nagyon nem tudja oket
erdekelni, hogy mi mit es hogyan gondolunk a falon tul. Lehet oket
buntetni is, de ok egy tal rizzsel kihuzzak egy hetig, ez se zavarja
oket. Sot, minel jobban bunteted oket, annal jobban fognak ellenunk
mesterkedni.

A megoldas az "engagement". Azaz befogadas, beavatas, baratsagos
hozzaallas. A jatekelmelet is ezt mutatja, tehat kerek a perec.

Ezek tenyek, nem elmeletek, kedves kedveskedok eme (amugy szuper)
forumon :-)
-=-=-=-

Sandor (Szakacs):

Ismered a viccet, amelyben a vadnyugati kocsmaban uldogel Joe es
egyszercsak lovoldozes kezdodik, es valaki kilovi a szemet... mire
Joe vidaman felkialt: "ez az fiuk, eloszor mindig a lampat!". Na,
akkor "felgyujtom a villanyt", es nezzuk, mit sikerult alakitani:

>Amennyiben Benoe azon orszag allampolgara lenne ahol en elek, mar
reg
>tovabbitottam volna az iromanyait egy, az emberi jogok vedelmevel
>foglalkozo szervezetnek illetve a rendorsegnek, felhivtam volna az
erre
>a celra letrehozott zold szamot es jelen pillanatban a bortonben
ulne
>faji megkulonboztetesre es gyuloletre valo felbujtasert illetve faji
>ragalmazasert. (Attol fuggetlenul hogy igaz-e amit ir.) Szerencses
>esetben elso menetben csak fizetne.
>
>Es szerintem megerdemelne.
>
>Udv, Sandor

Elotte utaltal arra, hogy regota fontolgatod, irjal-e ilyen
csunyasagot. Juj, hat ezt valoban megsporolhattad volna. Hol a
felbujtas, hol a ragalom? A legszebb az a mondatod volt, hogy "Attol
fuggetlenul (sic!) hogy igaz-e amit ir." Errol meg a sapkas vicc jut
az eszembe ("ne, ma sincs sapka rajta"). Mivel csak harom honapja
olvasod az AZSIA-t, mentsegedre hozom fel, hogy kibic vagy. Ismered a
viccet: "Hat kerem az ugy kezdodott, hogy o visszautott..." Valakik
(akiket nem ismersz), beszelnek valamirol (amit nem ismersz). Ez mar
eleg neked ahhoz, hogy zoldszamokat hivogass, vagy legalabbis gondolj
arra, hogy ilyen badarsagpt kene csinalni. Nem semmi :-) Ha
Hollandiaban elnel, a zoldszamosok mentoautot kuldenenek, de nem
ide... :-)

Ja, es meg szerencsesebb esetben TE fizetnel, vagy TE mennel abba a
kepzeletbeli bortonbe azert, mert ENGEM ragalmazol. Europaban ugyanis
jobban vedik a szolasszabadsagot, mint azokat, akik annak a letet
nehezmenyezik. Vigyazni kell ezekkel a fenyegetesekkel, neha
visszafele sulnek el :-) Na, tolem egyebkent nem kell felni, megerto
es jambor ember vagyok, a tevelygoket felvilagositassal es nem
ostorral terelgetem... Tehat szo sincs arrol, hogy a fenyegetesed
tovabb burjanzik. En itt szeretnem elvarrni a szalat. Holnap mar el
is felejtem, hogy mit irtal, jo?

Ha van eppen keznel egy enciklopedia, javaslom a "szolasszabadsag"
fogalom fellapozasat. Talan meg nem keso megerteni, mirol is szol az
Internet :-) Kicsit visszalapozva erdemes megnezni a "rasszizmus"
fogalmat is. Akkor lenne rasszizmus barmi, amirol irok, ha azt
mondanam, hogy AZERT hulyek akik hulyek, MERT valamilyen ver folyik
az ereikben. Amirol en beszelek, az egy helyi jelenseg, a tenyek,
latottak/hallottak leirasa, es semmi koze ahhoz, hogy a resztvevok
milyen fajuak. Ha egy bantu neger, nemet haziasszony, orosz tudos
vagy angol szakacs hulye, az attol meg ugyanolyan hulyeseg lesz, es
ugyanugy leirom majd, hogy az baromsag. Az, hogy statisztikailag
nezve bizonyos kulturak bizonyos hulyesegeket termelnek ki,
megintcsak nem rasszista kerdes. Jelenleg Kinaban a han-on kivul meg
56 nemzetiseg is el, valamint hozzam hasonloan kulfoldiek is. Na, a
hulye kulfoldiekre is rahuzom a vizeslepedot. Ertheto? Azaz semmi
koze nincs az antropologiai ertelemben vett "rassz"-hoz. Remelem
ertheto voltam :-)

De szivesen meghivlak ide vendegsegbe, nalam ingyen ellakhatsz, es
kialakithatod a sajat, kulon bejaratu velemenyedet a helyzetrol. Na,
majd UTANA nyilatkozz. En itt elek. Gondolkozz egy kicsit. Azok a
kepzeletbeli bortonok mar reg tele volnanak millionyi emberrel, akik
itt hozzam hasonloan gondolkodnak es elnek :-) Gyere ide, bemutatlak
az itteni diaszporanak es mindjart mas szemszogbol fogod nezni ezt a
csunya kirohanast, ami kisikeredett az ujjaid kozul. Egesz Hong
Kong-ot be kene zarni abba a te zoldszamos bortonodbe :-) Jujj, de
izgi lenne :-) Ugyanis a hongkongi kinaiaknak meg vadabb velemenyeik
vannak a SAJAT honfitarsaikrol, mint nekem, romai jogon es europai
etikan edzett mernok-kozgazdasznak. En csak megprobalok FAIR lenni es
maradni, vilag-szemszogbol, nemzeteken felul allva.

Amugy reszemrol nincs harag, inkabb mulattatott, hogy mennyire fel
tud valaki haborodni a valosagon... Marcus Aurelius (kedvenc sztoikus
peldakepem) mondta a Meditations-ben, hogy "Mennyire nem ebbe a
vilagba valo emberke az, aki barmin is csodalkozik. Hiszen a vilag
ilyen, tanulni kell, megismerni, nem csodalkozni rajta." (nem szo
szerint ideztem, mert nincs keznel a konyv, de ez a lenyege.) Te csak
itt szornyulkodsz, es rasszizmust sejtesz a szavaim mogott, pedig
nincs. Azt veled kiolvasni a kritikaimbol, hogy utalom a kinaiakat,
mi? Hahaha. Vicces. Kepzelheted, mennyire utalhatom a kinaiakat, hogy
ha itt elek mar ot eve, vidaman, es tobb szalon beleszottem mar magam
az itteni eletbe. Nyilvan mazochista vagyok, mi? Kepzelheted,
mennyire utalhatnak ok engem, ha az itteni allamgepezetben ahol
ismernek, elore koszonnek. Biztos nagyon a bogyukben vagyok, hiszen
gyakran felkernek kozszereplesre. Es biztos nagyon "rasszistanak"
tartanak, hiszen egyetemi tanarnak vesznek fel. Es befekteteseket
kernek tolem. Es egy uj, europai zenet eneklo korusnak a vezetesere
kernek fel. Es a jovendobelim is nagyon utalhat, ha tolem akar
gyereket (kinai a lelkem)... Neked harom honap AZSIA olvasas utan ugy
tunik, hogy en egy mogorva kismalac vagyok? Egy turista, akinek
csotany van a szobajaban vagy akinek meleg sort szolgaltak fel?
Tevedes.

Apam azt szokta volt nekem mondani, eretlenebb koromban: "Fiam, ha
nem tudsz valamit: KERDEZZ!" Igaza volt az oregnek. Most, hogy eletem
erdejebol mar kifele kezdek tartani, ideje atvennem az o szerepet.
Nincs harag, megszoktam mar a csipobol tuzeloket. Ha valami nem
vilagos, kerdezz. Ha tudok, valaszolok. 

Barati udvozlettel,

Benoe
HK+PRD
+ - RE: Sanyi (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Na Sanyi, most te is bekaptad a csalit, most tarsd a fejed, hogy
leharapjak.


[Szakacs-Vass Sandor]
> ... azon orszag allampolgara lenne ahol en elek mar reg tovabbitottam
> volna az iromanyait egy, az emberi jogok vedelmevel foglalkozo
szervezetnek


Ez melyik orszag lenne?  Altalaban ahol hangsulyt fektetnek az emberi
jogokra, ott a szolasszabadsagot is vedik.

Jozsi
Taipei
+ - mindenki mashogy latja... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok,

Egy erdekes dolgot szeretnek megosztani Veletek, talan erdemes elgondolkozni
rajta.

A foiskolankon a kinai lektor allamkozi szerzodes alapjan jott
Magyarorszagra tanitani 2 evre. Vegtelenul rendes es ertelmes, szeret
tanitani, tud angolul. Ehhez kepest allandoan a rendorsegre es a
Bevandorlasi es Allampolgarsagi Hivatalhoz kell jarnia, mivel a hivatalos
szervek nem kepesek normalis tartozkodasi engedelyt adni neki erre a ket
evre, amig itt van, hanem allandoan hosszabitgatjak. (Hab a tortan, hogy o,
a korabbi lektorok es a kinai cserediakok is mindig kesve jottek, mert a
Kovetsegunktol pedig a vizumot nem kaptak meg idoben.) Szegeny tanarno
gyakran panaszkodik, mondvan, hogy milyen szornyu ez a gyakorlat: nem veszik
fel a Bevandorlasi Hivatalnal a telefont, allandoan oda kell mennie, sorba
kell allnia egy csomo idot (persze a tanszekvezetonkkel vagy valakivel
egyutt, mert angolul nem nagyon beszelnek az ugyintezok), stbstb. Pedig VIP
ugyintezesben reszesul (kerdezte is szegeny, hogy milyen a nem VIP).
Elmondta azt is, hogy Kinaban az ilyen ugyintezesek egyre jobban mennek, nem
kell ennyit szenvedni vele (kulfoldieknek pedig plane nem, foleg ha ilyen
allamkozi megegyezes alapjan vannak ott. Ezt tanusithatjuk is egy paran,
hiszen osztondijaskent semmi gondunk, macerank nem volt a tartozkodasi
engedellyel). Erdekes, ugye? Az o szemeben Magyarorszagon ez az ugyintezes
botranyosan rossz - es attol tartok, teljesen igaza is van. Pedig most
koltozott a Bev. Hiv. uj helyre, uj torveny igazgatja - es megis ez a
helyzet. Persze azt erti, hogy az itt levo rengeteg kinai miatt
szabalyozasra van szukseg, de jogos az erve: o azert jott, mert a Magyar
Allam hivta, hat miert problemaznak akkor vele ennyit???

Szerencsere nem kezdett el altalanositasokat levonni ebbol a dologbol, pedig
felo, hogy megtehetne...

Ricsi
+ - Fw: szervek ide es oda (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Egyszer mar elkuldtem, de visszajott.

Szoval.


Guczo,

nem ertek veled egyet a szervatultateses cikk merev elutasitanak ugyeben,
ilyen sztorikat mashol is olvastam, nem vicclapokban. A cikk verzik, tobb
sebbol verzik, de nem teljesen fantazmagoria.

Nekem a meseszeruen tuldurvitott kivegzesi jelenet, meg a golyosporolos
sztori nem tetszik belole kulonosen, mert a kinai minden, csak nem
golyosporolos fajta. Ezt a "Sztalingrad utolso napjai" c. (biztos van ilyen
eposzuk is:)) orosz haborus filmbol almodhatta ki a cikk iroja...

Az, hogy milyen utlevellel es cellal kerult ki az uriember az USA-ba megint
mas kerdes. Kinaban ilyen korokben pro es kontra ritkan vannak veletlenek...

Viszont, Guczo, mi hajlamosak vagyunk elfelejteni, hogy hol elunk ill.
altalaban megfordulunk (inkl. PRD! es Peking is), mint tudjuk nem Kina. A
multkor a vilagvegen bekapcsoltam a hotelszobaban a tevet es egy helyi adon
(talan Yunnan xy TV v. Chengdu xy TV volt?) bizony eppen a halalraitelteket
vittek a foterre "koncertezni". Igaz, csak a nyilvanos es tomegesen
latogatott
"jogfosztasukat" es az itelet kihirdetest majd az elvezetesuket mutattak, de
azt a 21. szazadban egy kulfoldi altal is "beveheto" szallodai szobaban.

Szoval nem szabad kizarnunk dolgokat csak azert, mert ott ahol elunk es
normalis esetben jarunk ezek mar elkepzelhetetlenek. Sajnos Kinanak meg sok
behoznivaloja akad, amitol persze meg nem kell az orszagot "bojkottalni", de
fenntartasai azert lehetnek az embernek...
--------

Mas.

A kivegzesi helyek egyebkent nem titkosak, csak probaljak titokban tartani
oket es nehez/veszelyes utanuk jarni. A HK hataron is van egy Shenzhenben
mintegy elrettento peldakent, csuklanak is tole rendesen a HK emberi jogi
szervezetek.

Arra, hogy adott esetben miert Kinabol vesz valaki szervet maganak es nem
Burmabol vagy egyeb, kozelebbi szegenyebb orszagbol, magyarazat lehet az,
hogy viszonylag steril (AIDS) volt sokaig Kina. Pl. ha vampir lennek a
Chiangmaibol vagy Bangladeshbol beszerzett verkonzervet en is csak a
legverszegenyebb idokre tartogatnam... :-))

Remelem eleg plasztikus voltam..

Udv: Bzs

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS