Biztos nagyon lelkes feltalalokrol van szo, de nekem nem tunik valami nagy ujdo
nsagnak a dolog. A PubMed pl a flavonoids+cancer keresesre 352 cikket adott ki:
-)
Talan beidezek egy jellemzo abstractot:
Pharmacol Rev 2000 Dec;52(4):673-751
The effects of plant flavonoids on mammalian cells: implications for inflammati
on, heart disease, and cancer.

Middleton E Jr, Kandaswami C, Theoharides TC.

Chebeague Island Institute of Natural Product Research, Chebeague Island, Maryl
and, USA.

Flavonoids are nearly ubiquitous in plants and are recognized as the pigments r
esponsible for the colors of leaves, especially in autumn. They are rich in see
ds, citrus fruits, olive oil, tea, and red wine. They are low molecular weight 
compounds composed of a three-ring structure with various substitutions. This b
asic structure is shared by tocopherols (vitamin E). Flavonoids can be subdivid
ed according to the presence of an oxy group at position 4, a double bond betwe
en carbon atoms 2 and 3, or a hydroxyl group in position 3 of the C (middle) ri
ng. These characteristics appear to also be required for best activity, especia
lly antioxidant and antiproliferative, in the systems studied. The particular h
ydroxylation pattern of the B ring of the flavonoles increases their activities
, especially in inhibition of mast cell secretion. Certain plants and spices co
ntaining flavonoids have been used for thousands of years in traditional Easter
n medicine. In spite of the voluminous li!
 terature available, however, Western medicine has not yet used flavonoids ther
apeutically, even though their safety record is exceptional. Suggestions are ma
de where such possibilities may be worth pursuing.

Nagyon jo a Lugasi Andreatol idezett cikk is (a flavin7 honlapon).

Tehat eleg sok flavonoidot eszunk a normal taplalkozassal, foleg ha az sok gyum
olcsot, zoldseget tartalmaz. Az azsiaiak pedig kulonosen szerencsesek, mivel so
k magot (pl India) esznek, illetve sok teat isznak (Kina, Japan).
En kulonosen a vorosborral valo flavonoid felvetelt szeretem:-))
A Nature Biotech-ben egy olyan cikket is talalatam, ahol gentech modszerrel nov
eltek meg a paradicsom flavonoid tartalmat. Tehat a tema nem uj, a keleti gyogy
aszat is regota hasznalja mar!

Ennyit a tudomanyos oldalarol.

A biznisz reszhez nem ertek, talan ra lehet venni az azsiaiakat, hogy a teaivas
rol lemondva ezentul flavin7-et szurcsolgessenek:-))

Udv: Gabor

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: biovegpc05.unifr.ch)

Kedves Benoe!

Az utobbi irasod vegleg megerositette benem, hogy barmilyen okos es 
muvelt is vagy, nem eri meg felbosszantanom magam hozzaszolasaid 
olvasasaval. Tudom, hogy ez nem valtoztat semmit a stilusodon, de 
legalabb szeretnem megosztani veled csalodottsagomat.

Ez a levelem nem egy flame kezdete, mert nem fogok reagalni semmire ezzel 
kapcsolatban. Koszonom megertesed.

Pepito

Sziasztok!

A hetvegen olyan megmagyarazhatatlan hianyerzetem volt. Biztosan szokott 
nektek is ilyen lenni. Nem tudom mi hianyzik ilyenkor, de nagyon. 
(Egyfajta hormonhaztartasbeli egyensulyhiany (szeretetlenseg:-)) Hosszu 
evek tapasztalata alapjan tudom, hogy ez egy tabla igazi piros mogyoros 
tejcsoki elfogyasztasaval megszuntetheto. De sajnos itt nincs pont ilyen. 
Ugyhogy maradt a Mister Donut, ami a Mo-on is egykor letezett Dunkin 
Donat helyi valtozata. Gyanus, hogy van kozuk egymashoz, mert a receptek, 
izek hasonloak.
Azutan Mo-on bezart a DD, de a telen a budaorsi (M1-M7) McDonalds-szal 
egy legterben levo kavehazban megtalaltam a DD maradekat. Gondolom, hogy 
a berendezeseket es a technologiat eladtak valakinek mielott kivonultak 
es most mas neven (nev nelkul) megy tovabb a dolog. DD-fanok: irany 
Budaors!

No es meg egy valami tudja helyrebillenteni a lelki egyensulyomat: Nancsi 
neni turogomboca. Olyan naaaagy, mocorog a tanyeron, edes...

..egyetek jok

Pepito

Ha valaki Bangkokban magyar etteremben szeretne etkezni es vastag penztarcaja 
van akkor menjen a Budapest nevu restaurantba.Az etterem leirasa:
http://www.bangkokpost.com/entertainment/restaurants/

Jo etvagyat!
Andras.

Re azsiai nyelvek gepelese: roppant egyszeru. Rendezzunk versenyt, es
nezzuk meg, egy adott szoveget, leforditva angolra es kinaira, ki
gepel be gyorsabban. Hozzunk ossze egy ATLAG angol gepelot egy ATLAG
kinai gepelovel, es merjuk ossze az eredmenyt.

Az eredmenyt elore tudom. Valamint mar emlitettem, hogy a diakjaim
tobbsege mar epp ezert inkabb csak angolul levelez, mert oket is
farasztja, hogy allandoan kis listarol kell kinezni a karaktereket.
Angolul valoban vakon lehet gepelni. Sokkal gyorsabb, de hat ha
gondoljatok, akkor filozzunk meg rola egy keveset... :-)

Re nyelv (nem gepeles): hasonloan nem ertem, miert kell "vedeni" az
azsiai nyelveket. Mint mar mondtam, ez egy nehez, magas, maceras hegy.
MIUTAN valaki megmaszta, mar lehet mondani, hogy "de tulajdonkeppen
itt mar egesz friss a levego", de en nem errol beszelek. En arrol
beszelek, hogy egy BUTA rendszer, mert nem hatekony a tanulasa,
tanitasa, stb. Nem tanit LOGIKAT. Nem tanit kreativitast. Nem tanit
meg gondolkozni. MAGOLNI, ISMETELNI tanit, ami utana beepul az illeto
agyaba, es "olyan ember" lesz belole. Es, mint "olyan ember", le fog
maradni a logikusan, kreativan gondolkozo mogott mindig.

Errol beszelek.

Ezt valahogy nem sikerult meg senkinek sem megcafolni, hiszen
valoszinuleg ratapintottam a lenyegre. Az azsiai igenis NEM kreativ,
es azt allitom, hogy ez (reszben legalabbis) a faramuci, logikatlan
nyelveik miatt van. En latok kozotte osszefuggest. Pl egy kinai sosem
kerdezi, hogy "MIERT". Mindent elfogad ugy, ahogy van, mert az
iskolaban sem kerdezhette meg, hogy "miert" irjuk ezt igy es nem
ugy... csak magolta naprol napra a jeleket egyesevel. Ez kioli az ujra
valo ehseget, a vilag megertesenek szomjat egy ifju agybol. Ezert is
olyan csokottek, fafejuek szerintem. Tisztelet a kivetelnek persze,
megint a tobbsegrol beszelek...

Sabolc: az, hogy van MAS beviteli mod IS, nem jelenti, hogy pinyin-es
nincs... szerintem a pinyin-es a legpraktikusabb, mert hidat kepez az
iras es beszed kozott, a tobbire ez sajnos nem igaz. De valoban van
meg feltucat mas, szerintem sokkal macerasabb beviteli mod.

Ami erdekes viszont, es mar valaki emlitette, hogy az OCR
(karakterfelismero) programok jobban mukodnek kinaira. Ez igaz, az
oaltala mar emlitett okok miatt, es ezert lehet ilyen jopofa
beirod/leforditja tipusu gyorsfordito kutyuket kapni itt bagoert.

Benoe
rohanok, delkina tok/vono, homepage updated: http://zsolt.way.to
ott lathatjatok az irodankat is!!!! cool

Par eszrevetel a temaval kapcsolatban (nem mintha en lennek a
legjobban hozzaerto a listan es sajnos nem is otthonrol irok,
igy nincs elottem kinai Windows, hogy megnezzem.):

HA> nem azon alapul, hogy Taiwan-on meg a tradicionalis karaktereket
HA> hasznaljak - a kinai rendszerek is ismerik a trad. karaktereket, mas
HA> betutipust lehet valasztani.  Maga a tabla mas, legalabbis azt gondolom - m
i
HA> annak idejen csak a kinai rendszert tanultuk, illetve irtunk ra programokat
.

A szarazfoldon (es Szingapurban) elterjed GB (Guobiao, nemzeti
szabvany) es a Tajvanon Hongkongban hasznalt Big5 (Dawu) kozott
valoban_nem_az a kulonbseg, hogy egyszerusitett vagy klasszikus
irasjegyeket ir. (Ezt a tevhitet taplalja tobbek kozott az 2
Windows-verzio angol -es kinai- elnevezese is. ;-()

A felhasznalo szempontjabol lenyeges kulonbseg az az, hogy a GB kb.
7500 irasjegyevel szemben a Big5 2x ennyit tud, igy joval alkalmasabb
a ritkan hasznalt irasjegyeket nagyobb szamban tartalmazo klasszikus
kinai nyelvu szovegek hasznalatahoz.

Az unicode (par napja en is ebben irok kinaiul), egy fonttipuson belul
tartalmaza az egyszerusitett es klasszikus irasjegyeket (is).

HA> Nem egeszen. Kinaiban is van atiras, ami nem latinbetus (tajvani
HA> ismeroseim mutogattak egyet, ok azzal hasznaljak a szovegszerkesztot),
Big5-ban kb. 8-fele beviteli mod van az alap Windowsban. GB eseteben
jobban emlekszem a nevekre:
-pinyin, ebbol is tobb fele van, van amelyikben nem kell a teljes szot
beirni egy kifejezesben (errol irt Vili), van ahol igen
-Guobiao/quwei (errol es a wubi-rol irt Csaba)
-Wubi (ebbol is akad egyneheny wubixing, wubiqiao, wubihua)
-Inteligens pinyin. Ez igyekszik kitalalni mit akarsz irni. Meglepoen
hatasos, igaz ez a beviteli mod a Chinese Starban kb. 110 MB, a tobbi
<0.5 MB-javal szemben. Ezzel tpk. vakon lehet irni, mas kerdes, hogy
sokszor gyorsabb a Vili altal is leirt pinyin-es megoldas:
>> Azt hiszem en mar eleg hatasosan hasznalom ki a kinai
>> szovegszerkeszto ezen adottsagait. Egy-egy kifejezes (altalaban 2-3
>> karakter) megjelenitesehez atlagosan 4-5 leutesre van szuksegem,
>> amivel sokkal jobb atlagot erek el mint egy Angol vagy Magyar nyelvu
>> anyag eseten.
Pl. a dianhuaji (telefon-keszulek) helyett ennyit kell irni: dhj.

HA> Re latin betus iras meg kinai karakter: en harom het alatt tanultam
HA> meg hollandul
Benoe, azert ezt te sem gondolhatod komolyan. ;-)

HA> Levente: felreertheto voltam, nem arrol beszelek, hogy pinyint
HA> nyomtatnak ki papirra, hanem, hogy pinyin modon irjak be a betuket,
HA> amit aztan persze a kepenyon mar kinai karakterkent latnak.
Akik sokat irnak kinaiul, azok jobban jarnak, ha megtanuljak a quwei-t
(ahogy Csaba talaloan irta: a matrix direkt hasnalatat). Lattam mar
ezzel irni? (Csak zarojelben: meg nem lattam kulfoldit igy irni, bar biztos van
 aki megtanulta. ;-)

HA> Hozza kell tenni viszont, hogy a taiwani-ak egy mas rendszerrel alltak elo 
- BIG-5
Ha jol emlekszem, elobb volt Big5, mint GB.

(Bocs ha becsuszott par hiba, ejjel fel 3-kor irtam es reggel koran kell
kelnem. Nem panaszkodom, utazni megyek;-)

Udv,
 Balazs

>Re latin betus iras meg kinai karakter: en harom het alatt tanultam
>meg hollandul, elotte mar tudtam angolul, nemetul meg harom masik
>nyelvet. Ebbol konnyu volt osszrakni... eszperantoul egy honap alatt
>BARKI meg tud tanulni, a leghulyebbje is.

Eloszor is szivbol gratulalok a nyelvismeretedhez. 
Benoe, valoban eleg nagy az ertetlenseg ami abbol 
adodik hogy nagyon "bolcsesz"-szesen ervelsz mar napok ota.
Nem arrol beszelunk hogy 5 idegennyelv ismerettel milyen konnyen
lehet megtanulni a 6.-at, hanem arrol hogy egy nyelvtanulonak
mennyire konnyiti meg a dolgat a latin betu ismerete. Be kell hogy 
lasd, az emberek nagy szazaleka  nem 
nemesi csaladbol szarmazo nyelvzseni. Jomagam, a videki
proligyerek, nagyon megizzadtam az Angollal is (pedig kevesebb 
betut hasznal mint a Magyar) es valoszinuleg egy eleten at sem 
fogom elerni meg a Te szinvonaladat sem. 

>Na most mutass nekem BARKIT, aki ennyi ido alatt barmelyik azsiai
>nyelvbol tobbet tud elsajatitani, mint kerni egy pohar vizet. Hat,
>nem kell ehhez tudomany...

A nyelvi egyetemre erkezok diakok mindegyike reszt vesz egy 
Kinai nyelvi felmero teszten (HSK=hanyu shuiping kaoshi=kinai szintfelmero ) 
ahol a frissen erkezett koreai es japan diakok Kinai nyelvi 
elotanulmanyok nelkul is igen magas eredmenyeket szoktak elerni.
Nehany het tanulas utan mar kenyeret is tudnak kerni a viz melle.
Akkor hogy is van ez?

>Vili: csak azert, mert keserves munkaval az ember megtanul kinaiul
>olvasni, azert nem kene elfelejteni, mennyi munkaval jart, igaz??

Azt hiszem eppen ezt taglaltam. Kb. annyi energiamba kerult
mint az Angol nyelv. Se tobbe , se kevesebbe. 
(megjegyeznem hogy ezen a ket nyelven kivul meg tudok Magyarul is)

>NEM HATEKONY

Kezdjuk elolrol. Miert is nem hatekony? 
1, Mert X mennyisegu informaciot tomorebben fejez ki?
2, Mert iraskor sokkal kevesebb vonast igenyel mint a latin betus nyelvek?
3, Mert ezt az X mennyisegu informaciot gyorsabban lehet 
    leirni mind kezzel mind szamitogeppel?
4, Mert ezt az X mennyisegu informaciot gyorsabban el is lehet olvasni?
5, Vagy csak azert mert Teged megijesztett.

Teny, hogy a karakterek megtanulasa tobb idot vesz igenybe 
mint a latin betuk, de nem hiszem hogy ezzel kierdemelne a
"nem hatekony" jelzot. Eddig sem halt bele senki, es
mint mar emlitettem egy kis intelligenciaval nagyon hatekonyan
es gyorsan tanulhato. Hogy a Kinai karakterek hasznalata
mikent befolyasolja a gondolkodast, errol inkabb egy
szakember velemenyet hallgatnam meg. (de johet valamilyen
referencia anyag is, ha van nalad keznel) 

>Anatole France mondta, es szeretem itt is idezni: "Attol, hogy 50
>millio ember mond marhasagokat, attol az meg marhasag marad" :-)

Ez valoszinuleg igaz masfel milliard emberre is  :-))

Udv mindenkinek

Vili