Hi !
Erdekes leveled sok es fontos 
filozofiai temat erintett.

Ismeros kerdesek, amit minden 
melyen erzo es gondolkodo ember
megtapasztal.

Meselj a kolteszetrol, a zenerol !
A tao segit az elet utjain eligazodni.

A filozofia figyelme a lelek sajatos 
mukodeset az osidok ota szemmel
tartja. A filozofus ismeri a lelket 
legjobban. Jo  helyen kopogtatsz.

Nem sokat tudok, de azt szeretnem jol
megerteni.

Meselj es kerdezz !
--Servus.

---- Lien a sarga boelcs

Hello !

Valami zavar volt a szamitogepemen.
Remelem, tudom kovetni a beszelgetest.
A 921-es levet kaptam csupan.
Most ott tartok, hogy aki baratja a
Bartok radionak, az nekem is  ba-
ratom. Csak a Bartokot hallgatom.

Kedves T. Peter !
A szubjektiv jelensegformak bonyo-
lult elettani folyamatairol  irtal a leve-
ledben.
Jaratos vagy a biologiaban ? Ez a jovo
tudomanya !

Nem a szakall, hanem a sziv teszi a 
filozofust. 
Nem lehet idegen a HIX legkoretol, hogy 
irodalmi izlesedrol a kozos forumon 
nyilatkozzal. Bizonyara sok filozofiai
irot is megneveznel, nem csupan
szepirot.
A filozofia es az irodalom kolcsonos
ihleto hatasa minden korszakban ki-
mutathato.
-- Gondtalan , fenyuzoe gondolkodast !

   --    vége  --

Kala Pál > 2002.03.19. 21:47:05 +1h-kor írta:

A folyami zán kijött a partra.
Áttért a tüdős légzésre, és ott is maradt végleg.
Így lett belőle:   parti zán.


-
Engem a Jóisten materialista   világnézettel áldott meg.
   --    vége  --

Kedves Pal!

>Szerintem nem lehet vegtelen szamu
>matematikai tetelt kimondani.
Pedig biztosan vegtelen van.

Pelaul vegtelen sok logikai tetel:
T1= "A es A = A"
T2= "A es A es A = A"
...

persze ezek konnyen, es teljes indukcioval egyben bizonyithatoak.

Masik erv amellett,h ogy vegtelen sok tetel van. Legyen egy axiomarendszer rogz
itett jeleinek halmaza A. Az A jelhalmazon leirt szintaktikailag helyes egyenlo
segek szama vegtelen sok. Ezek mindegyike egy tetel. Persze nagyresze hamis.
Godel a bizonyitas formalizalasanal felhasznalta, hogy a tetelek szamsorozhatoa
k, es hogy persze vegtelen sok tetel van.

Aztan pedig meg az is igaz, hogy vegtelen sok axiomarendszer van. Erre is a God
el tetel hohzato fel: ha egyszer minden axiomarendszerbenvan egy eldonthetetlen
 allita, akkor az allitasnak ket verziojaval mindig bovitheto az axiomarendszer
. Ez pedig mindig 2 uj axiomarendszerhez vezet. Ez pedig az axiomarendszerek eg
y vegtelen binaris fajat jelenti, amelynel minden pontban egy axiomarednszer va
n. Es persze a fak szama is vegtelen.


>A lehetseges tetel tipusok szama 
>bizonyara veges.
Mit jelent az, hogy "teteltipusok"?


>Egyes tetelek bizonyithatosaga csak
>szamitogeppel lehetseges.
>Van olyan tetel, amely kozel 10 ezer
>odalas bizonyitasi terjedelmevel az atlag
>matematikus szamara mar teljesen
>kezelhetelen. 
ez igaz. ilyen a Fermat sejtes bizonyitasa is. de ez a bizonyitas az ezer oldal
ban a matematika egy aganak engeteg tetelet foglalja magaban. Tehat ebben is va
n nehany uj tetel a bizonyitando tetelen kivul is.
>Szerintem a tetelek bonyolultsaga, nem pedig
>a mennyisege novekszik a felfoghatosag 
>felso hatarai fele.
Mindketto.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: club.kfki.hu)

Kedves Hajni!

Hat szerintem nincs tudathasadasod. Az ugyanis elegge mas allapot, es sokkal ko
molyanbb szimptomai vannak. A tudathasasas eseteben valoban van ket szemelyiseg
ed. Bar a tudathasadas fakadhat ilyen ketfele orientalodasbol, de szerintem kom
oly trauma is kell hozza. Olyankor alakulhat ki, amikor valami feldolgozhatatla
n trauma elol kell elmenekulni egy masik szemelyisegbe. A tudathsadasban a ket 
szemelyiseg ket kulon tudat,e s alig tud egymasrol, mindenesetre hatarozottan j
elen vannak. Altalaban nem tudnak egymasrol es egymas dolgairol.

Ami az erzeseket illeti. Az erzesekre erdemes figyelni, de nem erdemes kezpenzn
ek venni oket. Mindenkeppen fontos, es figyelned kell arra az erzesre, de inkab
b arra, mi van mogotte, nem pedig arra, mit mond.
Nem fejtetted ki pontosan mi a ketfajta szemelyiseged, miben kulonboznek, hova 
vinne az egyik, miert nem enged a masik. Amire tippelni tudok, hogy egesz egysz
eruen van benned ketfele vagy, cel, ertek. Peldaul az egyik a biztonsagerzet, a
 masik pedig a kalandkereses. Namost a kalandkereso vagy persze elvinne, de a b
iztonsagerzeted visszatartana. Igy a tudatalattid ket resze hadakozik egymassal
, ami tok termeszetes. Ez nem tudathasadas, mert termeszetes, hogy a tudatalatt
iban sok dolog van, ami akar ellentmondasos is lehet.
Aztan persze a tudat es tudatalatti is kisse el vanszigetelve, lehet, hogy a tu
dat tartja vissza a tudatalattit. Ez is termeszetes, hiszen a tudat es tudatala
tti termeszetes modon elkulonul az emberben.

Szoval az erzeseid fntosak, de ne vedd azt kezpenznek, amit mondanak. A legjobb
, ha megprobalod megismerni oket, mi van mogottuk, es ugy egyaltalan megismerni
 onmagad. Tudok jo pszichologia konyveket ajanlani. Ezek nem neurozisrol sozlna
k, hanem az egeszseges emberi psziche gondjairol. Minden egeszsges embernek van
nak gondjai, bajai. Ez szerintem meg oven egeszseges, nem kell megijjedni. Csak
 megismerni kell magad. Abbol mar lehet baj, ha nem ismered meg magad, akkor ko
moly dolgokka fajulhatnak a gondok.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: club.kfki.hu)

Kedves Math!

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: Re: logika - ( 97 sor )
> Idopont: Sun Mar 10 17:53:22 CET 2002 FILOZOFIA #915

> En abbol indultam ki, hogy
> a) A kereszteny tanitas a Biblian alapszik, es legfeljebb meg valahany veges
ir
> ason.

Csak nem akarsz olyan definialatlan fogalmakra alapozni, mint az,
hogy 'alapszik'?!? igy persze konnyu vitatkoznod...

Bizonyos ertelemben persze, hogy alapszik a Bibliara is.
Mindemellett a keresztyenseg elnevezesebol is kovetkezoen
legeloszor is Krisztusra alapszik. Innen pedig egesz
eszmefuttatasod egy konyvvallasrol erdektelen a keresztyenseg
tekintteben.


> >hogy logika, logika, logika kell Neked, mintha barki
> >azt mondta volna, hogy el kell dobni. En csak arrol
> >beszeltem, ,hogy nem mindenhol ervenyes, de sosem
> >arrol, ,hogy sehol sem ervenyes.
> Amibol kovetkezik, hogy az osszefuggesek nem mindenholmeghatarozottak, es
igy a
>  hitvallas informacioibol nem mindenhol lehet az osszefuggeseket feltarni,
azaz
>  olyan osszefuggesek maradnak meghatarozatlanul, amik az allitolagos
transzcend
> ens valosag reszet kepezik, es fontosak a keresztenyseg megerteshehez.

Hiaba a kitoresed, mert eppen e sorokat tartalmazo leveledben is
mar tobbszorosen egymasba agyazva idezted fentebb azon soraimat,
amik nagyon is vilagosan megmondtak, hogyan is latom a kerdest,
ugyhogy gyengeelmejuseg Toled, hogy ezt minduntalan figyelmen
kivul hagyod, es jajgatsz, hogy nem kaptal valaszt. Temerdek
alkalommal kaptal mar valaszt. Most meg utoljara idezem leveled
fentebbi reszebol a szukseges szakaszt, a tovabbiakban e bugyuta
jajgatasaidat figyelmen kivul hagyom. Hiszen ugyis ujra es ujra ez
a valasz nyavalygasaidra:

| >>>Rengetegszer elokerult, hogy a keresztyenseg tanitasaban
| >>>Szentiras, ill. altalanosabban Isten Igeje az
| >>>elsodleges merce, es nem a logika.
| >>> A logika csak ez utan kaphat szerepet, amennyiben
| >>> nem mond ellent az Igenek. Ezek nagyon is vilagos
| >>> elvek, es mar sokszor elhangzottak. Hogy Te nem
| >>> fogadod el? Az a Te ugyed, a valasz attol meg nem lesz
| >>> mas...

Ez bosegesen eleg mindenhez, ami a keresztyenseg szempontjabol
erdekes. Amit ez alapjan nem lehet kikovetkeztetni (es
termeszetesen nincs direkt kinyilatkoztatas se ra), az irrelevans
a keresztyen hit szempontjabol. (Az ilyen teruleteken pl.
alkalmazhato a tudomany.)



> Meg a szentharomsagnal is csak annyit voltal hajlando leszogezni, hogy a
kalssz
> ikus logika nem ervenyes, de azt,h ogy melyik ervenyes, azt nem voltal
haljando
>  . Tehat az eddigi munkassagodbol meg a szentharomsagtan megertesehez sem
jutott
> unk kozelebb.

Marmint Te nem voltal hajlando kozelebb jutni. A keresztyen
tanitas ettol meg nagyon is vilagos, mit allit a Szentharomsagrol.
Alapvetoen azt, hogy egyetlen Isten letezik, de harom szemelyben
ragadhato meg, harom szemelyben talalkozhat vele a hivo ember.
Ennyi a lenyege. Az ezen tulmeno csures-csavaras mar erdektelen,
hiaba is probalkozol...


Salom-Eirene-Pax, Udv: Tommyca