Hello!
Erre eloszor nem akartam valaszolni, de meggondoltam magam (elvegre
mindenki elmondja a velemenyet a temarol :) )
VAti irta:
> A csucsforgalomban osszevissza szabalytalanul cikazo
> kamikazeket komoly veszelyforrasnak latom a bp.-i kozlekedesben,
> amellett hogy sok helyen egy ilyen bioeromu 50 masik autot
> feltart a csucsforgalomban.
Az hogy veszelyes OK, na de hogy feltartja az autosokat, azt hiszem ez
nem allja meg a helyet.
> Ha rajtam mulna, egy nagy csomo foutvonalon azonnal betiltanam
> a kerekparozast.
Ezzel egyetertek - egy normalis, eletet felto embernek sokkolo elmeny,
amikor elmegy mellette 80-nal a 40 tonnas kamion, tole 20 cm-re (mert a
kamionosok - tisztelet a kivetelnek - sokszor jo kozel mennek el a
bicajos mellett), de olyan is volt velem, hogy szembe jott velem egy
auto vagy 120-szal (elozott), es nagyon kozel volt a visszapillantoja
(pedig en aztan tenyleg nem kozepen cangazok)
> Budapest kozlekedesi infrastrukturaja nem
> alkalmas a tomeges (sokszazezres lepteku) kerekparozasra,
> az elmult 15 evben megepult csokevenyes uthalozat ellenere se.
Ez igaz, de attol meg hogy most nem alkalmas, lehet jo torekves az, hogy
tegyuk azza! En mindenkeppen tamogatnam. Szerintem ma nagy bicajos
kulturaval rendelkezo varosok sem ugy "szulettek", hogy tele voltak
bicikliuttal...
> A kerekparosok jelenlete mellett szol, hogy a pesti cangasok
> egyre nagyobb hanyada folrakja a bukosisakot, eleg technikas,
> szamit az autokra, tukroket hasznal, van fogalma a kresz-rol,
> ha nem is tartja be. Nemelyik egesz profi modon tud esni, ha
> muszaj. Ha kicsit teljesebb lenne a kerekparut-halozat, nem
> sokat zavarnanak, meg joval nagyobb szamban sem. Sot ha tobben
> lennenek, lassan az autosok gondolkodasaba beepulne, hogy
> szamitani kell rajuk, es vannak helyek ahol nekik van elsobbseguk.
Hozzatennem, hogy bicajjal pl. a varoson beluli kozlekedes jelentos
resze gyorsabba valna.
> Nem ezekkel a bringasokkal van a gond. Van egy hangos
> kisebbseg akik valamifele ideologiat gyartanak a biciklizesbol,
> felsobbrendunek hiszik magukat, ezek szervezik ezeket a
> demonstraciokat, amit vsz idejekoran be kellett volna tiltani.
> Csesznek lehuzodni, jobbra tartani, beallnak a sav kozepere,
> -na, ez az akadalyozas!- nehogy valaki el merjen menni mellettuk,
> kocsik ele vagnak, cikazva folyamatosan balesetveszelyt okoznak,
> es ha ledudalom, meg neki all foljebb.
Van ilyen is, lattam magam is. En sem ertek egyet veluk, de
tapasztalatbol tudom, hogy ma a magyar utak olyan szarok, hogyha valaki
szigoruan a szelen megy, akkor a fogtomest kirazza belole a sok uthiba,
a katyukba belehajtva szetmegy a kerek es a csuklod stb. foleg 30 km/h
folotti sebessegnel, ahol mar eleg nagyot tud utni egy godor. Es hidd el
nekem, az sem a legjobb, hogy allandoan forogni kell hatra, mert ha van
egy nagyobb uthiba, akkor normalis bicajos nem huzodik ugy be, hogy nem
gyozodik meg rola, hogy 1) eleg messze van mogotte az auto, 2) van eleg
helye beljebb jonni, mert ha nincs, az a bunko 20 cm-re fog elmenni
mellette, ami igen rossz elmeny. En mindig igy csinalom. Es bocsanatot
kerek a bunko jelzoert, de _igenis_ vannak olyan taplok, akik szarnak a
bicajosra, es elmennek mellette 20 cm-re, a menetszel meg majd felloki
szerencsetlent... az ilyen valoszinuleg sosem ult bicajon. Ha meg valaki
konstant kozepen megy, akkor valahogy rakenyszeriti az autost, hogy az
rendesen elozze (a szembejovo savban) - ezt is megertem, de en nem
szeretek igy cangazni.
> "bringas topikok": ugy tunt, jellemzoen az utobbi fajta szokott
> bringas forumokra irkalni. Egyszer kivancsisagbol beneztem egy
> ilyenre: frusztralt pszichopata luzerek habzo szaju siramai, pl.
> hogy hol melyik autot kellene kollektiven beleboritani a Dunaba.
Mint a legtobb dolognak, ennek is ket oldala van. Te az egyiket latod -
arra nem gondoltal, hogy esetleg tenyleg vannak olyanok, akik szivatjak
a bringasokat????
> Ha a kresz-hez hozzavesszuk, hogy a fizika is kemenyen az autok
> mellett all (van kb. egy tonna elonyuk) vegkepp nem ertem, miben
> biznak a pesti utakon a kamikaze stilusban nyomulo biciklisek.
Ok leginkabb valamilyen futarszolgalat emberei, es sokszor azert
kozlekednek ugy ahogy, mert sietnek - eleg sok cimuk szokott lenni. Nem
vedem oket, csak magyarazat.
> Szuicid hajlam? Veszelykereses? Ha vonzza a veszely, inkabb
> masszon sziklat, raftingoljon, tudomisen, csak masokat hagyjon
> ki belole. Nekem draga az idom.
Ez itt a kulcsmondat! A _te_ idod. Es ahogy kesobb kifejted, teszel
mindenkire, csak neked legyen jo. Gratulalok!
> Visszagondolva, nekem az elmult par ev balesetveszelyes
> szituacioi jelentos %-ban kerekparosokkal (kisebb reszben
> motorosokkal) fuggtek ossze, volt par erdekes tortenetem.
> Kresz-ileg mindig szabalyos voltam megitelesem szerint.
Nana, hogy az voltal, ki az a hulye, aki azt fogja mondani, hogy o volt
szabalytalan, foleg egy olyan esetben, amikor pont a bringasok ellen
beszel?!?!?!
> De nem
> vagyok hajlando hatranyokat, veszelyeztetest elszenvedni azert,
[...]
> Ekozben marhara nem erdekel semmi a csaladom biztonsagan
> kivul, es hogy idoben elerjunk A-bol B-be _a_jogszabalyok_
> _betartasaval_.
Errol beszeltem az elobb. Azt hiszem szinte sehol sincs ugy, es a
kozlekedesben foleg nem, hogy megteheted, hogy egyaltalan ne erdekeljen
a masik. De komolyan - nem martirnak kell lenni, de hogy ennyire szarjal
mindenkire, hat ... :((((
> egyedul a csaladom biztonsagara
> a kocsim epsegere es a kresz betujere vagyok hajlando tekintettel
> lenni, nagyjabol ebben a sorrendben. Valoszinuleg sokaknak nem
> tetszik ez a hozzaallas, de mar oreg vagyok hogy megvaltozzak:)
Nem is akarsz megvaltozni - te dolgod. Aztan egyszer majd nehogy olyan
helyzetbe kerulj, hogy egy hozzad hasonlo hozzaallasu autossal
konfliktusod legyen.
> Hallott valaki olyan esetet, hogy rendor komolyan megbuntetett
> volna szabalytalan kerekparost?
Nem. De olyat se lattam, hogy a sokszor csak penzszerzesi celokbol
vegrehajtott sebessegmereseken kivul a rendor barkit is megbuntetett
volna. Tudod, engem es meg nagyon sok mas embert pl. az is zavar, hogy
az autosok (kulonosen Budapesten bunkok) regota tarto pirosokon mennek
at, kanyarodo savbol vagnak be, nem allnak meg a zebranal (pedig a
nagypapa mar az ut kozepen all, de inkabb kerulgetik), ugy parkolnak a
jardan, hogy az a hulye gyalogos meg veletlenul se ferjen el, nem
kepesek 100 meternel tobbet gyalogolni az autojuk es a celallomas
kozott, lazan figyelmen kivul hagyjak a bringauton erkezot, akinek
elsobbsege lenne esetleg stb.... Epeszu ember nem lep le a zebrara, ha
az zold, csak akkor, ha mindket iranybol mar megalltak az autok. Ja, meg
a sok pias vezeto... Erted, hogy akarod rendszabalyozni a bringasokat,
amikor az autosok _ugyanolyan_ szabalytalanok, csak ok erosebbek, neked
max. megkarcolodik a fenyezesed, a bringasnak meg beleall a hataba a
pedalja, ha utkoztok...
> ui.: en soha nem engednem Pesten bringazni a gyerekeimet, de
> meg videken se, nem is kapnak kerekpart soha.
Ez volt az a mondat, ami vegul arra osztonzott, hogy valaszoljak. Ez
szerintem hihetetlen szuklatokoruseg - ezer olyan hely van (igaz,
leginkabb nem Bp-en, de ha jol tudom, te nem is ott elsz), ahol a gyerek
nyugodtan tud bicajozni. Az meg ugye ismert teny, hogy a gyerekek
altalaban szeretnek bicajozni (sot, neha meg szervezett bicajturara is
elmennek, es meg elvezik is), az egeszseges fejlodeshez szukseg van
testmozgasra, ha nem akarod, hogy erotlen felnottek legyenek beloluk,
akik mar 150m gyaloglas utan elfaradnak vagy nem birnak pl. 15 percet
allni a buszon. (Jo, a testmozgasnak vannak mas formai is) Remelem te
sem gondoltad komolyan a kijelentesedet...
Zaraskent megjegyzem, hogy en leginkabb gyalogos vagyok, Budapestre
jartam egyetemre es most dolgozni is, tehat leginkabb BKV-zok, de neha
beulok az autoba, jarok erre-arra, sot, bicajozni is szoktam, nem
totymorgok hanem tekerek rendesen, szoval en sem vagyok "kezdo", de azt
mar megtanultam, hogy ahol lehet, el kell kerulni az autosokat (a
kamionos meg rosszabb), mert nem sok jora szamithatok toluk. Mondom ezt
bicajoskent, gyalogoskent es autoskent is. Tudom milyen mindharomnak, es
akarhogy is kozlekedek, igyekszem azt normalisan tenni - nem mondom,
hogy neha nem szegek meg szabalyt, de azt is lehet esszel. Csak az egy
kicsit zavar, hogy egyes autosok azt hiszik, csak az ovek a vilag
(valoszinuleg egesz eletukben nem bringaztak 1000 km-nel tobbet), es kb.
azt hirdetik, hogy mindenki mas alljon haptakba, mert ok autoval vannak,
a gyalogos/bicajos/stb meg megpusztulhat... :(((((((
Udv
--
[- Selmeci, Tamas
[- tselmeci.nop.hu
|