Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX GURU 2602
Copyright (C) HIX
2002-04-01
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: pm igazan uccso (mind)  129 sor     (cikkei)
2 Re: pm+aranyozott csatlakozo (mind)  24 sor     (cikkei)
3 Vennek 2db 8MB SIMM modult. (mind)  5 sor     (cikkei)
4 Alaplap (mind)  8 sor     (cikkei)
5 [WINDOWS] Re: tuzfal, miegymas (mind)  50 sor     (cikkei)
6 virus (mind)  21 sor     (cikkei)
7 [WINDOWS] quarkxpress 4 windows xp (home) alatt -- vacak postscri (mind)  22 sor     (cikkei)
8 [DOS] Demjen Tamas (gepiras.exe) kerestetik (mind)  10 sor     (cikkei)
9 backup software? (mind)  15 sor     (cikkei)
10 [TELEFON] Re: Guru vagy (mind)  13 sor     (cikkei)
11 [DOS] Re: w98 (mind)  8 sor     (cikkei)
12 Re: Audio CD Help (mind)  49 sor     (cikkei)
13 leiras (mind)  5 sor     (cikkei)
14 Re[2]:masolasvedelem (mind)  12 sor     (cikkei)
15 TV tuner kartya es digitalizalo (mind)  14 sor     (cikkei)
16 Re[6]: tuzfal, miegymas (mind)  16 sor     (cikkei)
17 [LINUX] driverek, linux es az USB (mind)  24 sor     (cikkei)
18 Re: pm uccso+belteri (mind)  11 sor     (cikkei)
19 [DOS] Re: vinyo particio (mind)  22 sor     (cikkei)
20 [TELEFON] USB (mind)  45 sor     (cikkei)
21 Re[2]: pm uccso+belteri (mind)  91 sor     (cikkei)
22 Asztali CD, DVD (mind)  28 sor     (cikkei)
23 [LINUX] vinyo particio (mind)  13 sor     (cikkei)
24 Re: news (mind)  27 sor     (cikkei)
25 spam (mind)  12 sor     (cikkei)
26 XP - ketfele egygepen (mind)  16 sor     (cikkei)
27 [WINDOWS] XP - vedelme (mind)  9 sor     (cikkei)
28 szkenner (mind)  13 sor     (cikkei)
29 Kepernyo felbontasa kulombozo monitorokon (mind)  37 sor     (cikkei)
30 Erdos-szam (mind)  9 sor     (cikkei)
31 amazon konyvek (mind)  6 sor     (cikkei)
32 Masolasvedett CD (mind)  34 sor     (cikkei)
33 [HIRDETES] Hangkartya, modem (mind)  8 sor     (cikkei)
34 [HIRDETES] E: 17'' monitor (mind)  6 sor     (cikkei)

+ - Re: pm igazan uccso (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Thus spake HIX GURU:

> Nagyon koszonom, de nem kerek belole. Az "erdemi" arra hivatkozott, amit
> nagyon ertelmesen irtal a 2597-es GURU-ban:
> "lesz mit magyarazni... Addig egy kutato a kovetkezot tudja felelni
> a tisztelt konstruktoroknek: huzzatok innen a ***** *******ba! :)"
> Smile-al sem valami eredeti, de adja a szinvonalat...

Tudom hogy erre vonatkozott, de tovabbra is tartom a kijelentesem.
Attol tartok annyira tavol vagy a tematol, hogy nehez lesz atadnom
hogy nez ki a "masik oldalrol" a szelhamosok tevekenysege es a media
hiszteriazasa a "meg nem ertett zsenik" korul. Ugyhogy en nem is
probalkozom tovabb... Ha valakit bovebben erdekel a tema, a TUDOMANY-
on eppen vesezgetnek nehany ujabb "szenzacios" bejelentest.

> Most akkor el lehet ezt donteni akarkinek a kozepiskolai tanulmanyai
> alapjan, mint ahogy ezt irtad, vagy  csak te vagy erre kepes a kicsit
> magasabb szintu tudaasoddal?

Kozepiskolai tudassal el tudod donteni. Csak egy kicsit hinni kell benne,
ui nem mindent vezetnek le korrektul, kulonben nem ferne bele az anyagba.
Igyekeznek gyakorlatban hasznalhato tudast atadni, a miertekkel az
egyetemen foglalkoznak melyebben.

> Ha nincsenek a keszulekek osszetestelve, akkor az okozhat gerjedest,
> bugast, de a rosszul kivitelezett testeles is, lasd foldhurok. Az, hogy egy
> elektronikai alkatresz vedve legyen az esetleges sztatikus kisulesektol,
> ahhoz kell a fold, mert valahova le kell ezt a feszultseget vezetnie. Meg a
> ztan ott van a semmibe vett erintesvedelmi szempont is...

Ha nincs osszetestelve, es a test fele nincsenek jo nagy kondik a fazisrol,
mint a pc tapokban, akkor semmi gond. A gerjedesekhez semmi koze. Sztatikus
kisulesek ellen nem ved. Feszultseg levezetese :) -> innen latszik hogy
mennyire vagy kepben...
 A foldhurok automatikusan kialakul, ha foldelt konnektorba dugsz ket
keszuleket, majd azok foldjet a jelvezeteken keresztul megegyszer osszekotod.
Ez onmagaban kepes hazavagni egy csomo merest, ez az egy teny onmagaban
indokolja a foldeles elvagasat. A foldeles potencialjanak idonkenti
szuksegszeru emelese a masik ok.
Es ne magyarazd hogy nem igy van, eleg regota foglalkozom mar a temaval.

> Gondolom, hogy bezarkozol amikor hasznalod ezeket a muszereket/pakat, es
> rajuk is van irva, hogy FIGYELEM! ezek atalakitott keszulekek... ha
> veletlenul mas bekapcsolt allapotban hozzajuk erne...

A cegnel a muszerekre rairtam. Soknak mar mas elvagta, es ok is rairtak,
ezert en is. Bezarkozni nem erdemes, mert nem tudnak segiteni ha raz
az aram. Az viszont trivialis hogy nyugodt korulmenyeket kell teremteni,
nem szabad kockaztatni hogy valaki hatulrol meglepjen, mint Stanicz
Ferit a kollegaja ;)

> Nem minden keszulek tapegysege valaszt le, vannak TV keszulekek, amiket
> csak vedolevalaszto transzformatoron keresztul lehet merni, mert a fazis
> rajta lehet a fem reszeken.

Igen, 50 evvel ezelott a csoves TV-k olyanok voltak... De mivel most
egeszen mas temarol van szo, felejtsuk el oket. Ma mar nincs ilyen.

> A vedolevalsztasnak az a lenyege, hogy a fazis es a nulla galvanikus
> kapcsolata megszunik a halozattal, a 230V csak a transzformator szekunder
> kapcsai kozott merheto, ezert nem razhat meg az aram, ha csak az egyik
> kapcsot erinted, nem ugy, mint a halozatnal, ahol a fazis vezeto erintese
> veszelyes, mert a foldon kersztul zarod az aramkort. Ne pofozd tovabb azt a
> sz@rt.

Akkor megegyszer, lassabban! :)
A fazis es a nulla kapcsolata mexunik a halozattal, de ez eddig sem
erdekelt senkit. A foldnek a kapcsolata a folddel viszont nem szunik meg,
(Az trafoval es anelkul is szabalyellenes) es ez hazavagja a merest.
Ezen levalaszto trafoval nem lehet segiteni. Egy kicsit osszekeverted a
dolgokat, valahogy a regi TV is elojott, stb... Esetleg elarulhatnad hogy
milyen kepzettseged es tapasztalataid vannak a temaban, van egy olyan
erzesem, hogy NULLA.
 A faziserinteses baleset szobai korulmenyek kozott, mint mar egyszer
irtam, teljesen veszelytelen. Akkor gaz, ha le vagy foldelve.
Az eloirasoknak ellentmond ugyan, de ez ebben az esetben teljesen
lenyegtelen, a fontos hogy a keszulekek mukodjenek. Mint feljebb irtam,
az eloirasok szerinti bekotes bizonyos esetekben automatikusan
garantalja a keszulekek mukodeskeptelenseget, a meres sikertelenseget,
stb... Tisztaban vagyok az erintesvedelmi szabalyokkal es a foldeles
mukodesevel, de mivel az emlitett peldakban az eloirasok ellent mondanak
a keszulek mukodeset biztosito elektronikai megfontolasoknak, az
eloirasokat magasrol le******. Ugyanezt tudom tanacsolni masnak is aki
hasonlo problemaba utkozik.

> Talan a foldhurkot kellene megprobalni megszuntetni, testpont(ok)
> athelyezesevel, es nem a foldet vagdosni. Szerinted minden szervizben ez a
> modi?

A foldhurkot egy modon lehet mexuntetni, ha elvagod. Elvagod a foldet,
ami szabalyellenes... Nincs mas megoldas. A foldeles ciki! Problema!
Hogy magyarazzam el? Ne haragudj, de nem fogok elektronika eloadast
tartani, tanuld meg valahol...
 Hogy szervizekben hogy csinaljak, nem tudom. Hogy a paka foldjet
mindenhol elvagjak, arra barmikor merget veszek. Kulonben gyakorlatilag
hasznalhatatlan, hogy kepes dolgozni egy szervizes, ha nem forraszthatja
mukodes kozben a keszuleket? A szkop/generator foldjet talan nem kell
elvagni, mert a haztartasokban mexokott keszulekeken nem nagyon szoktak
kritikus mereseket vegezni, fejlesztesnel viszont gyakran elkerulhetetlen.

> Egy masik erintesvedelmi mod, a kettos szigeteles. Ezek a keszulekek,
> amikre hivatkozol, igy lettek megepitve. A kettos szigetelesu keszulekeket

Az emlitett keszulekeket gyakorlatilag lehetetlen lenne foldelessel
kesziteni, mert az erzekeny analog jeleket a szuksegszeruen kialakulo
foldhurkok altal behozott zaj teljesen tonkrevagna. Igy is problema van,
ezert nem mindegy bizonyos esetekben, hogy a halozati csatlakozot hogy
dugod be a konnektorba. Ha forditva dugod be, no a zaj.

> Reszemrol ennyi, kivanom, hogy soha se neked, se senki masnak ne legyen
> baja a foldeles vagdosasaid miatt.
> Masreszrol nem ajanlom senkinek ezt a modszert, meg ha nem is furdoszobaban
> csinalja.

En is csak annak aki tudja mit csinal. Egyebkent szervizelesnel
egyertelmuen biztonsagosabb, mert a mukodo keszulekben matatas kozben
a faziserintes elofordulhat, de mivel nincs foldeles a kozelben,
veszelytelen. Ha a foldelest is erinted (pl masik kezzel a keszulek
foldelt femdobozat), mexivod. A foldeles, kulonosen annak hibas
alkalmazasa meg sok egyeb erdekes balesetet tud okozni, az elmult
evekben halalos balesetet is szenvedtek a hibas foldelesen keresztul.
(Itt is ki volt targyalva)

> Udv
> Inhouse

-- 
Valenta Ferenc >   Visit me at http://ludens.elte.hu/~vf/
"Mindig jo, ha bajba jutsz, hogyha orditsz s korbefutsz!"
+ - Re: pm+aranyozott csatlakozo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Thus spake HIX GURU:

> >>> Ezek nagyon vekony retegek, de kondikent mukodhetnek...
> >>Kondikent ugyan nem, de ellenallaskent, diodakent igen.
> >Bocs, dioda tenyleg.
> 
> Eddig ertettem, de most mar nem. Szerintem abszolut logikus, hogy kondikent
> viselkedik, hiszen ket vezeto reteg kozott van egy szigetelo. Ez mitol lenne
> dioda? Egy kis korroziotol miert csak egy iranyba vezet? Nem ertem.

Kondikent is mukodhet, ui elmeletileg barmely 2 femfelulet kozott
merheto valamekkora kapacitas. Csakhogy ez olyan pici (tipikusan
0.01pF nagysagrend), hogy elektronikai jelentosege nincs, szakadasnak
tekintheto. (Egy vezetek vegen ki sem lehet mutatni, annyira pici)
Viszont a szennyezes es a femfelulet Schottky-diodat kepezhet, ami
jol merheto, a kontaktuson eso feszultseg jelentos reszeert felelos.

> --
> Udv,
>           Hunter            -[HE 1.15beta8;]-

-- 
Valenta Ferenc >   Visit me at http://ludens.elte.hu/~vf/
Ha nincs eszed, legyen noteszed!
+ - Vennek 2db 8MB SIMM modult. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!
Bocsanat a hirdetesert!
-- 
The Matrix has You!

+ - Alaplap (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok

Nem ismeri valaki a Matsonic 8137C tipusu alaplapot
Ha van valamilyen tapasztalatotok vele kapcsolatban, legyszives irjatok meg
nekem. Lehetoleg maganba.

udv.
Matyi
+ - [WINDOWS] Re: tuzfal, miegymas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>>>>> Regarding Re: tuzfal, miegymas;  adds:


  H> A paranoia annyit jelent, hogy tudod, sosem vagy biztonsagban.  Ez
  H> jobb, mint a hamis biztonsagerzet.

  > Hamis biztoserzet... ember, most idezek egy konyvbol, amit Othmar
  > Kyas irt... valamivel elismertebb szakember a teren ;) jah, es nem
  > w2k-t hasznal :D

  > "Vegul meg mielott elkezdenenk ismertetni a kulonbozo veszelyes
  > helyzeteket, a sok internetes es intranetes felhasznalo
  > megnyugtatasara tisztazni kell valamit. A kovetkezokben bemutatott
  > fenyegetesek gyakorlatilag mindegyike (a virusok kivetelevel) csak
  > olyan internetes gazdarendszereket veszelyeztet, amelyeken
  > valamilyen KISZOLGALOPROGRAM fut, vagy amelyeken kiszolgalo tipusu
  > operacios rendszerek (UNIX, Windows NT) mukodnek. Egy "szokasos"
  > PC-t, amelyen MS Windows 2.x vagy MS Windows 95,98 (illetve mas,
  > hasonlo funkcioju) operacios rendszer alatt egyik internetes
  > ugyfelprogram fut, meg egy aktiv internetes kapcsolat soran sem igen
  > fenyeget olyan veszely, hogy valamilyen tamadasnak lenne kiteve. Az
  > ugyfelekkel szembeni betoresi kiserletek csak nehany zavaro
  > muveletre korlatozodnak" (lsd. nuke)

Heh ez nagyon tetszik!!  A nuke -- tehat amikor csontkemenyre fagy a
Windows -od -- az csak ilyen "zavaro muvelet"? :-)

Ez olyasmi mikor kiderult egy igen nepszeru linuxos library-rol,
nevezetesen a zlibrol hogy durva bug volt benne, hatalmas
"kozfelhaborodas", ilyen hogytortenhetett stb, par oran belul a hiba
termeszetesen javitva volt, a dolog el is csitult volna ha a bugtesztek
soran nem tapasztaljak hogy par Windows -os program is tamadhato a
zlibes exloittal (pl office, directx, installshield <- ez utobbi nem
Microsoft gyartmany).

Arrol most nem beszelek hogy annak ellenere hogy a Microsoft reklamja
szerint a "nyilt kod nem olyan jo es biztonsagos mint a sajat
fejlesztes" es ennek ellenere a zlib-et egy az egyben bugostol
mindenestol atvette a programjaiba...

Az erdekes dolog a ket tabor reagalasa a zlib bugra.  Linux alatt ez egy
hatalmas bugnak szamitott, minden valamirevalo linuxos hirportal
megirta, orakon belul patch a disztribekre stb.  Microsoft haza tajan
semmi, mint kiderult az ottani bugok kozott ez a zgv bug annyira picinek
szamit hogy a Microsoft nem sieti el a foltozast.  Majd talan valamelyik
service packben par honap mulva. :-)

-- 
...sutongi tti olleh
                                            Emacs: Lovecraft was an optimist.
+ - virus (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

A xxxxx féregvírus szörfölés közben támad, néhány 
levelezőprogramban pedig anélkül aktiválódik, hogy a 
felhasználó megnyitná a csatolt állományt. Helyi 
hálózatokon hasonlóképp a felhasználók segítsége nélkül 
terjed.

Valahol olvastam a fenti sorokat.

A kerdesem a kovetkezo: az ilyen tipusu virusok ellen 
vedelmet nyujtonak-e a kulonbozo virusirto programok.

Ja igen. Ha valaki esetleg hasznalja a Norman Virus Control-
t akkor annak feltennek meg egypar kerdest.

Thanks

Peter Beres


+ - [WINDOWS] quarkxpress 4 windows xp (home) alatt -- vacak postscri (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok, gurulok!
Ti DTP-istenek!

Hasznalt mar valamelyikotok windows xp (vagy akar 2000) alatt
quarkxpresst? en legalabbis nem tudtam hasznalhato postscript
fajlt irni... pedig semmi extra nem volt, win98 alol siman
megirta (betutipusok, kepek stb. nem hianyoztak). acrobat
distiller siman kiakadt xp alatt a megirt fajltol, mind .ps
mind .prn formatummal. Es a quark parbeszedablaka is olyan
furcsa kicsi xp meg 2000 alatt, nem az a mappabongeszos, mint
98 alatt.

tudtok valamilyen megoldast quark 4 hasznalatara xp alatt?

(jaespersze meg sem emlitem azt, hogy xp meg 2000 alatt ugye
a nem unicode-os ttf betuket ki sem nyomtatja rendesen postscript
nyomtatora ugyeugye... 98 meg viszi mintallat.)
erre mondjak azt, hogy dtp-re Mac-et kell hasznalni.
de ha nincs.

udv es koszi elore a segitseget:
Tamas
+ - [DOS] Demjen Tamas (gepiras.exe) kerestetik (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello Guruk!

Valaki nemregen elkuldte nekem a gepiras.exe DOS-os programocskat. A program al
kotoja Demjen Tamas, es ugy remlik, lattam volna a nevet mar a listan. Ha igy v
an, vagy vki tudja, milyen e-mailon keresztul erhetem ot el, legyszi, replizzen
 egyet! A program ugyeben szeretnem vele felvenni a kapcsolatot.

Koszi:
Molnar Gabor

+ - backup software? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello Guruk!

Az tortent velem, hogy szuksegem lett volna  mostanaban egy backup-programra. G
ondoltam, semmi gond, eloveszem az osidok ota ismert, de meg sosem hasznalt Mic
rosoft Backup for Win3x-et. Hat, jobb lett volna nem tenni...

Viszont backup-progira tovabbra is szuksegem lenne. Tudna valaki ajanlani egy l
ehetoleg magyar nyelvu, egyszeru kepessegu es egyszeruen hasznalhato backup pro
git, alapszintu feladatokra (shareware, freeware)? Win9x ala, hosszu file-nev t
amogatassal.


Koszonettel:
Molnar Gabor

+ - [TELEFON] Re: Guru vagy (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Guru vagy =?UNKNOWN?Q?levelez=F5lista!?= ( 11 sor )
Itt nincs moderator, illetve egymast moderaljuk, pl. a Temakor
kitoltese kapcsan.
>az egyre masra szemejeskedo 80-90 soros,
A szemeLYeskedo 80-90 soros leveleket nem kell elolvasni, ennyire
egyszeru.
Ma mar nem lehet ervelni azzal, hogy draga a letoltes. Amikor a
2400-as modem volt az altalanos, akkor igen. Ma mar nem.
udv:
-- 
koka. icq#98705990 
Netszemle http://groups.yahoo.com/group/net-szemle
+ - [DOS] Re: w98 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Koszonom mindenkinek a w98-al kapcsolatos kerdesemre adott valaszokat,
a konkluzio az, hogy az OE-ben a file menuben, lehet identitast
kijelolni, most ott tartok, hogy a gyari dos622-vel sem tudom formazni
a vincsit, majd jelentkezem. :-)

-- 
koka. icq#98705990 
Netszemle http://groups.yahoo.com/group/net-szemle
+ - Re: Audio CD Help (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>>>>> Regarding Re: Audio CD Help;  adds:


  > Hali!
  >> Felado :  Temakor: Audio CD Help GURU #2598

  >> A napokban kaptam egy Audio CD-t (Tankcsapda, Baj van!! c. album,
  >> 2002-es kiadas). Ez idaig meg jo, de sajna tobb helyen rajtavan,
  >> hogy "PC/MAC szamitogepen nem jatszhato le!",

[... PC cdrom tenyleg nem jatsza le ...]

  > Usa-ban?  GB-ban?  volt a Szelid Dio albumaval hasonlo gixer ott a
  > vasarlok visszavittek es kicsereltek normalisra. Aztan bevontak az
  > egesz garniturat es kicsereltek mindet. Azota sem csinaltak hasonlo
  > marhasagot (patt helyzet jelenleg).

Ez valoban igy tortent azzal a lenyeges kulonbseggel hogy ott
(Angliaban) a cdken nem volt feltuntetve hogy 'specialis'.  Csak egy
teszt volt hogy a gyarto lassa hogy kb a vasarlok hany szazaleka viszi
vissza igy a lemezt.  Ha nem vittek volna annyian vissza akkor talan
most itt nalunk a Tankcsapda CD-n fol se lett volna tuntetve hogy PC-n
nem lejatszhato

  > Sztem vidd vissza es vagd a fejukhoz. A penzt vissza kell fizetniuk,
  > mese nincs.

Sajnos nem igy van mert a termeken fol van tuntetve hogy csak
korlatozottan hasznalhato.  Az egyetlen megoldas szerintem (ahogy Te is
irtad) az ellenellas, azaz ha tudatosan nem vasarolunk olyan termeket
amely elfogadhatatlan modon korlatozza a jogainkat, ugymond ne szajjal
hanem penzel szavazzunk!  ;-)

  >> Varom a javaslatokat.

  > Ennyi. Meg me'g fel is huztam magam... Fustolgok. @>iŁ$ß÷&@@!!!!!!

Igy van ez tenyleg felhaborito, habar ma mar a lemezgyartok az
internetes zene csere-bere hatalmas elterjedese miatt nem tehetnek meg a
fogyasztokkal azt amit akarnak. ;) Egy ido utan kenytelenek lesznek a
meglevo piaci modelljuket a mai kialakult helyzethez modositani es
felhagyni azzal a remennyel hogy az ido kereke -- holmi
masolasvedelmekkel -- visszaforgathato.

-- 
...sutongi tti olleh
                                                              mixed emotions:
                           Watching a bus-load of lawyers plunge off a cliff.
                                                       With five empty seats.
+ - leiras (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv,

DivX 5.0 leirast keresek magyarul.

Minden jot: Pali
+ - Re[2]:masolasvedelem (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!
>
>Legtobb GURU olvaso egyetertene veled. De, amint a listan mar
>elhangzott, a kiadoipar olyan lobbyerovel rendelkezik, hogy nem
>sokat lehet tenni ellene.
>
Valahol a tokon fel kell legyen tuntetve, hogy van-e ilyen masolasvedelem
rajta es akkor nem megvenni. Nem ert ha az eladokkal is tudatositjatok, hogy
miert nem. Es ha emiatt nem fogynak bizonyos CD, akkor nem fognak rendelni
beloluk es akkor az ilyen védelem használata elhal.

Torok Arpad
+ - TV tuner kartya es digitalizalo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok.

Remelem, tudtok segiteni tanacsot adni e temakorben.A kovetelmenyem a
kartyaval kapcsolatban a kovetkezo: Legyen S-video bemenete es RCA hangbemenete
 hogy egy
Hi-8-as videokamera jelet kivaloan tudja digitalizalni, valamilyen
formatumban. ( avi, mpeg ) Kepes legyen kabelteve fogadasara, azt
lehessen vele digitalizalni jo minosegben. Ha lehet, tudja a kodolt
csatornakat dekodolni. A gepem elbirja teljesitmenyben ( 1 GHz proci )
es arban se legyen tul sok. Ha tudtok ilyen tanacsot adni,
tipusmegjelolessel, esetleg megkozelito arral, kerlek irjatok a cimemre:


(webes bekuldes, a bekuldo gepe: tripoli-11.szekesfehervar.interware.hu)
+ - Re[6]: tuzfal, miegymas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

HIX GURU #2601, :
>H>> De ha egyszer win-t hasznalok...
>Szar neked...
>de ha egyszer nincs kernel alapu csomagszures
>windows-ban... :DDD lol Azoktol az emberektol, akik ellen megakarod
>vedeni informacioidat windowsos tuzfallal, amelyek internetrol
>letolthetok nem fog sikerulni... persze vannak komolyabb dolgok mint
>ahogy talan regebben emlitettem, de ezek ara 1,5m Ft-tol kezdodik...
>akkor meg inkabb mas :)

Koszi, jo erzes, hogy ki vagyok rohogve.
Amugy most bizonyitottad be, hogy nekem van igazam. 
Drotot kihuzom es nem kell masfel millas "komolyabb" tuzfal.
-- 
Udv,
		  Hunter			-[HE 1.15beta8;]-
+ - [LINUX] driverek, linux es az USB (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv!

Koszi mindenkinek a segitseget linux ugyben. Megint kerdezek.

Keresgeltem a gyartok honlapjain, de nem igazan talaltam linuxos drivert.
Ezekhez kene: Creative TNT2, SBLive value, HP 670C, MiroPCTVpro. 
Letezik egyaltalan driver ezekhez?
Jo lenne, ha suse alatt nem merulne ki a tevekenysegem mountolgatasban es
man olvasasban, jo lenne pl. mp3-at hallgatni, videot nezni stb.

Aztan pedig printert es scannert kell vennem, nagyon hajlok az Epson Stylus
C60 es valamelyik HP scanjet 2xxx vagy 3xxx fele, de mindegyik USB-s.
Van eselyem arra, hogy Suse 7.3 alatt hasznaljam ezeket?

Regebbi GURUban olvastam:
>Altalanos szabaly, hogy a legtobb scsi scanner mukodik, a parhuzamos
>portos scannereknek viszont csak egy kis resze.

Hmm. Manapsag mi a helyzet? Nem is latok scsi scannert sehol.
-- 
Udv,
		  Hunter			-[HE 1.15beta8;]-

ui. Kellemes husvetot!
+ - Re: pm uccso+belteri (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

On Wed, Mar 27, 2002 at 11:23:19PM +0000,  wrote:

> mexakitasaval kikuszobolni. A pakak is le vannak foldelve, igy a fold
> elvagasa nelkul nem lehet aram alatt levo keszuleket forrasztani veluk.

Ez erdekes :)) Van egy Weller pakam, aminek a trafoja nem foldelt dugos.
Ez hol van lefoldelve szerinted?

-- 
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'
+ - [DOS] Re: vinyo particio (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

On Thu, Mar 28, 2002 at 10:53:32AM +0000,  wrote:
> de marad 2 (lathato) c:-kent (360Mbyte primary) es valami (meghajtojel
> nelkul 180 MByte, extended). Ha lekerdezem a particio infot, akkor azt
> mondja,
> hogy nincs logikai meghajto, de az ext. nem tudom torolni, mert akkor
> kozli,
> hogy addig nem tudja torolni, mig van logikai meghajto (info szerint
> viszont nincs)
[...]
> A kerdesem az lenne, hogy hogyan lehet(ne) megoldani azt, hogy ujbol a
> teljes
> vinyot latni lehessen (850mByte), vagy ez mar menthetetlen?

Kerits valahonnan egy Linuxos install cd-t (vagy OS/2-t), arrol bootolj
be, es hivd be az fdisk vagy cfdisk programot, azzal tudod majd torolni.

A DOS/Win fdisk regota elhasal az extended particion beluli nem DOS
formatumu particiokkal.

-- 
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'
+ - [TELEFON] USB (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hi !

Valahogy ugy van hogy a szamitogepben nagyon sok  madzag van. Ez
tapkabelbol, es
informatikai (vezerlo/adatatviteli,stb) kabelek tomegebol all.
Csatlakoztatasuk nem bonyolult, mivel a tapkabelt (amin az 5-12 volt megy)
csak egyfele keppen lehet osszedugni. Az informatikai kabellel mar vigyazni
kell de megvan jelolve egy piros szinnel hogy melyik oldalt csatlakoztassuk
a alaplapon levo, ugyancsak megjelolt 1-2 kezdessel jelolt tuskekhez. De ha
netan eltevesszuk akkor sincs nagy baj, csak eppen nem fog menni az a
hardwer. Ilyenkor megforditjuk a csatlakozast es kesz. Es persze ott van meg
a modem/eger/nyomtato/     ,stb de ezek is megvannak jelolve rendesen. Sot
az ujabb gepeken mar alaplapra vannak integralva a kivezetesek is. Es itt
jon az USB port. Ujjabb gepeken ezek is mar kivannak vezetve a hazhoz.
Viszont a regi gepeken nincs. Itt az alaplapon levo tuskekre kell radugni a
csatit (info kabelt). Ilyenkor jon az hogy keressuk a szamozast es a csatin
a piros jelet. De ez nincs rajta. De ha rosszul csatoljuk ra bizony
elfustolhet az alaplap is es az USB-re csatlakoztatott hardwer. Mig a
vinyo-nal, floppy-nal, cd-nel ,stb ez mind megvan jelolve, hogy ne tevesszuk
el de ha megis akkor se megy tonkre semmi (ilynerol nem tudok hogy barmi is
tonkre ment volna ez miatt), es itt az USB amin semmi jeloles sincs, es ha
eltevesszuk akkor  vege a dalnak. Vajon miert keszitettek ezt igy a super
nagy tudasu szakmai zseninkek mondott analfa bena  stb...... keszitok ? Es
kicsit utana nezve kiderult, hogy az alaplapon ketfele USB csati letezik. A
regebbi USB-nel a ket sor tuske egymas alatt van egy keretben. Az ujjabaknal
a 2 sor tuske kulon van. Persze meg nincs minden veszve mert ha megvan az
alaplap leirasa akkor ott meg ki lehet kovetkeztetni hogy mikeppen kell
redugni az USB csatit. Mar ha megvan a leiras , es nem kinai/japan/koreai
nyelven. Nos ha nincs meg, vagy ha kinai innentol erdekes a dolog.

Ra lehet -e jonni hogy hogyan lehet a csatit radugni az USB-re ? Az alaplap
hatoldalan levo aramorokrol kilehet-e talalni a helyes csatlakozast ? Ki
lehet-e merni a tuskeket ? Pontosabban mit kell merni rajta, milyen
feszültségeknek kell mennie at a tuskeken ?

Ugyan ott van meg az internet, de amit megkerestem volna azt nem talaltam
meg rajta. Az alaplap tipusa Gigabyte-os alaplap Pentiumos  TX-es . Az
alaplapon levo szam GA 586T2 meg olyan hogy REV 1.2. A bios AWARD a szama
11/14/97  i430TX - 8679 - 2A59IG0HC - 00.
Ha  netan valakinek ilyen alapapja van es megvan hozza a leiras elarulthatna
(elkuldhetne azt a lapot szkennelve kepkent ) hogyan kell rakotni az USB
csatit.
Vagy esetleg tanacsot adni hogy mikent kell racsatlakoztatni az USB csatit.

kosz
+ - Re[2]: pm uccso+belteri (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A GURU 2601-ban irta :
>> megy, illetve ami mogott van valami -akar halvany- ertelem is. A tudomany a
>> reprodukalhato kiserleteket tamogatja, azaz hogy ha valamit meg tudunk
>Ahogy mondani szoktak, 1 kiserlet nem kiserlet. Remelem ezzel
>egyetertesz. Egy nem reprodukalhato kiserlet igazolo ereje NULLA.
Igen. Ha valami sikerul, annak utana lehet menni, de igazolo ereje 0.


>> magyarazni, azt szereti. Ha valaki odaallit, hogy kerem, ez egy orokmozgo,
>> akkor en nem hajtanam el, de latnom kellene, hogy ok, nincs becsapas...
Mert
>> eddig meg mindig kiderult, hogy valami humbug volt a dologban.. S mindig
>En elhajtanam. De lehet hogy nem, ha publikalja a konstrukciot, percek
>alatt ra lehet jonni a csalasra/tevedesre (En nagyon elveznem beleverni a
>feltalalo orrat a sajat butasagaba) Ezert nem publikaljak.
>Kepzelj el pl egy vegyesz kutatot ilyen hozzaallassal... Nevetseges.
Lasd hidegfuzio... Publikaltak, rajottek a hibara, az eredeti kutatok
kezzel-labbal ragaszkodnak a hulyesegukhoz.. Nem tudjak azt mondani, hogy "hat
igen, hibaztunk, mindenkivel megtortenik..." Pedig mi uj dolgokat keresunk,
kutatunk mindig, ha itt senki nem hibazna, az lenne a csoda..

>> amolyan dolgozgato emberek csinaltak ezeket... Emlekezzetek a hidegfuzios
>> ugyekre pl. Emlekszem, az ELTEn ebbol egy korabban ott dolgozo szervizes
>> tartott eloadast. Semmi baj nem volt vele, de semmire nem tudott
valaszolni,
>> mikor mondtak neki, hogy a ho ebbol es ebbol is johetett, akkor csak
hummoges
>> es "lehet.." volt a valasz.
>Benned mukodik a kutatoknal nelkulozhetetlen egeszseges szkepticizmus.
Szerencsere eleg fiatal vagyok ahhoz, hogy ne legyek meg irigy, s ne abbol
taplalkozzon a szkepticizmusom... Itthon sok ilyennel talalkoztam... :((

>Biztos vagyok benne, hogy az emberek nagy reszet viszont sikerult
>meggyozniuk a feltalaloknak. A vilaghir megvan, a beugratas sikerult.
>Publikaciok, hivatkozasok szama nott, Erdos-szam csokkent... :)
Anno minden publikaciot elfogadott minden ujsag, ami a hidegfuziorol irt.
Ugyanigy volt a fullerenekkel is..

>> Szoval osszegezve, sajnos nalunk is vannak olyanok, akik feltik az
allasukat,
>> meg alapbol elutasitanak mindent... De talan nem ez a jellemzo. De
ugyanugy,
>Nem hinnem hogy barkinek is felmondananak akinek sikerulne orokmozgot
Felreertettel: elutasitanak mindent, mert nem ertenek semmit, a szakmajukat is
alig. Ismered az egyetemeket, vannak ilyen emberek ott...

>az illetonek. A baj ott van, hogy a keszulekek (nem meglepo modon)
>soha sem mukodnek, a hibak pedig nem olyan tipusuak amit a tudomanyos
>kozvelemeny toleralni szokott, foleg ilyen razos temak eseten.
Ja.

>Ugyanis vagy a hianyos elokepzettsegbol, vagy a hanyag, logikai
>bakugrasoktol hemzsego elmeleti levezetesbol adodnak, vagy ami a
>legrosszabb, szandekos felrevezetesrol, szelhamossagrol van szo.
Inkabb az elobbi... En az Egely-n csodalkozom sokat.

>Ezek az emberek gennyes fekelyek, ki kell oket vagni. A kutatok ki is
>vetik maguk kozul oket. A hazudozas onmagaban is csunya bun, de ebben
>az esetben bomlaszto, emberiseg, tarsadalom es civilizacioellenes
>tevekenyseg is.
Errol csak az jutott eszembe, hogy ha megnezned az egyik miniszterunk
publikacios jegyzeket, csak rogbicsapatos cikket talalnal benne... /Ertheto
legyen: annyian irtak a cikket, mint egy rogbicsapat tagjainak szama. :))))
Illetve meg tobben, ugy 100 korul. Hogy lehet ez? Sehogy. Ott, ahol ezt irtak,
az a szokas, hogy mindenki aki el, s mozog, betesznek a cikkirok koze... Igy
van a miniszterunknek annyi cikke, mint az en regi fonokomnek 10 ev alatt,
pedig a miniszter is eleg idos... / A nevet, tarcajat majd maganban mondanam
el, ha erdekel, meg a vegen nagy nyilvanossag elotti ragalmazasnak vennek,
pedig hat ez teny, ezt meg a miniszter sem tudja megvaltoztatni :))))) Igen,
ilyen is van. A tudomany mondjuk nem vetette ki, de a politika befogadta...
Jellemzo egyebkent a partra is, hogy befogadta...

> A tudomany mindent bevesz, ami bizonyitott, vagy megfelelo szinten
>igazolt. Lehet hogy egy az egesz vilagot fenekestul felforgato ujdonsagon
>csodalkoznak egy keveset, es egy ideig versenyeznek a konkurrens
>elmeletek, de ha indokolt, vegul az uj elmelet is szerves resze lesz.
>A hibas bizonyitasok, nem mukodo kiserletek stb... viszont mindenkinek
>az idejet raboljak, merhetetlen KART OKOZNAK. Az ilyen gyakorlatilag a
Igen. Ez az, amit inhouse nem lat, szerintem nem is lathat, mert a kutatas mas
elulrol, s mas, amit az ujsagban lehet olvasni rola..

>kollegak semmibevetelevel egyenlo tiszteletlenseg. (Termeszetesen egy
>trukkos, nehezen eszreveheto hiba nem) Ha egy "feltalalo" szeretne ha
>a talalmanyat a kutatok megvizsgalnak, akkor elotte megfelelo parbeszedet
>kell kialakitania veluk. Meg kell ismerkedni a szakirodalommal, a
>nyelvezettel, stb... Nyilvan csak a legarrogansabb, legbekepzeltebb,
>legbunkobb "feltalalok" jutnak el a fokuszig, a tobbiek mar az elso
A "Fokusz"-ig konnyu eljutni.. Szenzaciohajhasz legyen, s menni fog :))

Minden jot, Vili   www.macasoft.hu  HIXEditor 1.15beta8
Kuldes: GURU/Magan
+ - Asztali CD, DVD (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Kernem a tapasztalatotok. Ajanlottak egy DVD meghajtot nekem, s
elgondolkodtatott, hogy mar nem artana itthonra egy. Meg nem a DVD miatt
egyelore, hanem akkor nem geppel hallgatnam a CD lemezeket. 
Amit tudni kellene:
-CD, VCD, SVCD, DVD lejatszasa
-CDRW ismerete
-MP3 lemezek ismerete, akar alkonyvtarbol is
-minel tobb kimenet hatul, de scart mindenkepp, hogy a TVhez mehessen direktbe
(erositot kesobb akarok majd venni)
-AC3 dekoder nem fontos, azt majd az erosito tudni fogja

Eddig altalaban eleg sok lejatszo tudja ezeket, most jonnenek a finomsagok:
- hosszu fajlnevkent, esetleg ekezeteskent irja ki a kepernyore az MP3 fajl
nevet
- lehessen az MP3-ban tekerni elore, hatra
- tudja a 192kbps bitrate-t is MP3 eseten
- regiokodmentes legyen, vagy lehessen mentesiteni. Bar ha nem lehet, az sem
fontos. Csak van egy USAbeli ismerosom,aki megorulne, hogy ezutan kuldhet DVDt
ajandekkent, nem kene mindig gondolkodni rajta.... :))))))

Ha tudtok ilyet, vagy ami reszben tudja a finomsagokat, legyszi, irjatok meg.
Vagy akar egy olyan weblapot, ahol valami osszefoglalas van ezekrol.
Ha valakinek van ilyen szerkezete, tapasztalat is jol jon! :))
Elore is koszonom.

Minden jot, Vili   www.macasoft.hu  HIXEditor 1.15beta8
+ - [LINUX] vinyo particio (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>olyan gondom van, amihez segitsegeteket kerem. Korabban egy 850
>Mbyte-os vinyon volt 4 particio, melybol az egyik novelles volt. Mivel nem
>volt mar ra szukseg, megprobaltam fdisk-kel megszuntetni a particiokat,
>hogy az egesz egyben legyen. Sikerult egyik particiotol megszabadulni,
>de marad 2 (lathato) c:-kent (360Mbyte primary) es valami (meghajtojel

A Windows FDiskje csak a sajat fajlrendszeret kepes rendesen kezelni.
Az extended particion nem latja a nem FAT tipusu logikai meghajtot,
de amig az ott van, addig nem tudod az extendedet torolni.
Probald meg Linuxos FDiskkel, az minden fontosabb FileSystemet ismer,
azzal biztos le tudod torolni. Ha nincs Linuxod, akkor tolts le egy
floppy image-t, es csinalj egy bootlemezt, vagy szerezz valakitol
egy telepito cd-t.
+ - Re: news (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>>>>>  writes:


  > Hello!  Az Index -en erdekes cikk van a magyarorszagi
  > internetszolgaltatoknal telepitett lehellgato-rendszerekrol. NBH.

Huh errol nem is hallottam (egy pontos url jol jott volna ;)).  Na majd
megkeresem ha nem felejtem el.

  > A totalis nyilvantartas es megfigyeles fokozodik, most kb. 150% -nal
  > tart.

150%?  Ez mit jelent?

A 'totalis nyilvantartas' mit jelent?  Foljegyzik mely emailcimekrol
mely emailcimekre iranyult levelkuldes mely idopontokban?  Kulcsszavakat
keresnek az emailekben?  Emailcimeket (az oket hasznalo) emberekkel
"kapcsolnak" ossze?

  > Visszaterek a galambpostahoz.

Ehh, aki akarja 'siman' megkerulheti a fentit.

-- 
...sutongi tti olleh
                      "First the doctor told me the good news: I was going to
                             have a disease named after me."  - Steve Martin.
+ - spam (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok Guruk!

Az a kerdesem lenne a nagyerdemuhoz,hogy mit mutat a
tapasztalat,erdemes-e a spam levelekben "Click here to unsubscribe'
linkre kattintani,vagy ez csak olaj a tuzre,es nemhogy leirnanak,hanem
megbizonyosodnak rola,hogy a cim mukodod?Szoval mit mondotok?

Udv:Csaba

ui:tenyleg senki nem tud Javaban programozni es segitseget adni?

mailto:
+ - XP - ketfele egygepen (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!
 
Megkerdeztek.... Nem tudtam a valaszt, igy hozzatok 
fordulok. 

Meg lehet-e oldani valahogy (ha igen - hogyan?) azt, hogy 
egy gepen mukodjon az XP Home az XP Prof. es a SuSE 7.2???
(A home a tanari szgp-pel jar allitolag, a prof. pedig a 
campus csomag resze)

Milyen bootmanagert es partitionalot javasoltok, ami 
biztosan kompatibilis ezekkel? 

Egyaltalan van-e ertelme? Mennyiben kulonbozik a ket XP? 

Koszi: Laci
+ - [WINDOWS] XP - vedelme (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok! 

Kapcsolodva az elozo irasomhoz/kerdeseimhez azt sem tudom, 
hogyan lehetne egy XP-s gepet biztonsagosan uzemeltetni. 
(Sajnos nekem csak regebbi windowsom - OSR2-m - van!) 

Milyen tuzfalat es milyen virusirtot ajanlotok ala? 

Koszi: Laci
+ - szkenner (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Guru Urak,

Keresek valakit, akinek HP Scanjet 5400c
szkennere van.
Nemregen vettem, elegedett vagyok vele
a karakterfelismerese nagyon jo.
De a tavaly beszkennelt oldalakat
(ezek kép formátumban vannak cdre
irva) sajnos nem tudom szovegge alakitani,
elobb ki kellene nyomtatni es ujra beolvasni.
Nincs valami trukk megis?

Feri
+ - Kepernyo felbontasa kulombozo monitorokon (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szervusztok!   GURUK!
Az alabbi kerdesre a Webmester listan kerestem a valaszt, otletek
jottek, de megoldas nem. /ill. egy fel megoldas/.

Szoval, mirol is van szo:
Erdekes problemaval talaltam szemben magamat. Most vagyok gepcsere utan,
egy 17" -es monitort hasznalok. Az elkeszitett weblapokat le szokom
kontrollalni 800x600 es 1024 x 768 - es felbontasban.
A minap mar  2x is elofordult velem, hogy mikor elvittem az ugyfelhez
floppyn bemutatni az oldal tervezetet, az O monitorukon 800 x 600 -as
felbontasban nem latszott az egesz oldal. Bal frame-nak csak a fele stb.
A monitor ott egy oreg 14"-es volt, de mint mar emlitettem a felbontas 800
x 600.

Kepzelj el egy kepet, ami 72 DPI-s, merete 700 x 500 pixel. Legyen mondjuk ez e
gy hatter. Nalam,
ha a kepernyo 800 x 600 -as felbont=E1sra van allitva, latszik az egesz. Ha
elviszem az ugyfelhez, a kepernyon ami 14" a felbontas 800 x 600 -ra van
alitva, csak egy torzot latok, a kepnek Kb. csak a 2/3 -at a tobbi nincs.
Nem az eszkoztar stb. takarja el, ha teljes kepernyore allitom az explorert
akkor is csak a torzo latszik. Egyszeruen nem fer ra a kep a kepernyore.


Minden kepet 72 DPI-s felbontasban rakok fel a netre.

Most akkor mi van? 800x600 -as felbontas a 15" es 17" es monitorokon
800x600 es a 14" monitorokon pedig 640x480???
Hogy lehet ezt kikuszobolni? Akkor most milyen felbontasra optimalizaljak??


 udvozlettel,
 Baranyai Zsolt

  mailto:             
  http://www.webprojecting.sk/

      mobil: 0907 981 362
+ - Erdos-szam (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hali!

>Erdos-szam csokkent... :)
Nott. :))
bye: bencsa

               (Ekezet johet maganba)
Best regards,
 kisbencsik                          mailto:
+ - amazon konyvek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>>> Konyvre ezekszerint "csak" AFA van?

Afa sincs :-). Illetve van de 0%.

Bye
Gabor
+ - Masolasvedett CD (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hell GURU-k!

Csak annyit tennek hozza a temahoz, hogy mikor olvasgattam a
leveleket, gondoltam megnezem nalam mi a helyzet. Nos, a kb. 3-4 eves
Samsung olvaso siman jatszotta. Annyira siman, hogy nem kellett meg
varni sem, rogton olvasta, es a Win CD-lejatszoja mar tette is a
dolgat, tehat semmi extra software nem kellett. A lejatszo tipusat nem
tudom megmondani pontosan, a manual cimlapjan ez szerepel:

Samsung SCR-2430/2431/2432
            3230/3231/3232

Gondolom, akkor ezek a Samsungok mind lejatszak.

Aztan megneztem a CD-iromban is. Ez egy Freecom CD-RW, ami egyebkent
szerintem egesz jol mukodik, de ezt nem ette meg. Ugyan nem
probalkoztam vele sokat, de meg arra a rovid idore is teljesen
megfogta a gepet (a homokoraval vartam par percet). Valami nagy
trukkel lehet, hogy beolvasna, de szerintem csak nagyon nehezen.
Foleg, hogy ert meg egy meglepetes: Nem tudtam meg kivenni sem belole
a CD-t! Csak az ujrainditas segitett.

Remelem, valaki gyujti az infokat, es elobb-utobb megtudjuk, hogy
pontosan melyik CD-olvasok tudjak lejatszani ezeket a CD-ket.

Ja, ha valakit megis erdekelnenek a pontos tipusok, akkor irjon,
szetszedem a gepet, megnezem. Szerintem a drive-okon fel van tuntetve.

-- 
/---\
| Cumi  |  mailto:      |
\---/
U.i.: Csak egy CD-vel probalkoztam, mivel csak ez az egy ilyenem van
      (Tankcsapda: Baj van)
+ - [HIRDETES] Hangkartya, modem (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hali !

Elado egy YAMAHA (OPL3-SA) hangkartya, dobozban install CD-vel.
Iranyar: 2500 Ft.
Ugyancsak elado egy Zoltrix 1.44 belso modem 700 Ft.-ert.
A ketto egyutt: 2700 Ft. (Budapesten-Rakospalotan van.)
Tel.: 30-77-349
  
+ - [HIRDETES] E: 17'' monitor (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

17''-os "Royal CN-1775LR" monitor eladó.
Ár: 20E HUF.
+36 30 4799766
Zoli

Happy Easter mindenkinek

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS