Kedves Mindenki!  

Az alabbi hir (http://www.mno.hu/index.mno?cikk=74397&rvt=2) kapcsan 
kerdezem, hogy emlekszik-e valamelyikotok olyan esetre, hogy Orban Viktor 
-- akar nemzetkozi, akar hazai porondon -- valamelyik politikai ellenfelenek 
a fizikai kepessegere gunyos megjegyzeseket tett volna?  

 > Helyesbites MSZP modra
 > 2002. aprilis 30. 18:30
 > 
 > Keresztes Gaspar
 > 
 > Erdekes retusalasi kiserletet kovethetett figyelemmel az allampolgar, ha
 > figyelmesen nezegette az MSZP honlapjat a keddi nap folyaman. Medgyessy
 > Peter Die Welt-beli interjujanak bemutatasakor ugyanis kisebb fiasko 
 > tortent a szocialistak internet-szerkesztosegeben.
 > 
 > Lapunkban mar korabban is felhivtuk a figyelmet arra, hogy furcsa
 > szerkesztesi elvek ervenyesulnek egyes baloldali oldalakon. A keddi eset
 > apropojat az adta, hogy Medgyessy a Die Weltben Orban Viktor testi
 > adottsagaira is lesajnalo megjegyzeseket tett. A Koztarsasag teren azonban
 > ugy gondoltak, ez talan tul durva lenne az emberarcu szocializmus vezeto
 > politikusanak szajabol, ezert egy elegans mozdulattal kiradiroztak az
 > inkriminalt felmondatot. 
 > 
 > Az igazi baj azonban akkor tortent, amikor a meg regnalo kormany 
 > politikusai is eszrvettek a szocialistak szonokanak bakijat. Ekkor 
 > dontottek ugy a fuggetlen sajto es a szolasszabadsag elharcosai, hogy 
 > talan ciki lenne kihagyni azt a par szot. Igy hat betettek. 

 ... stb. 

A cikkel kapcsolatos esetleges megjegyzeseiteknel kerem mellozzetek a 
nem ide tartozo informaciokat mint pl., hogy esetleg a multban Keresztes 
G. mondott/tett-e valami csunyat meg, hogy a Magyar Nemzet szerintetek 
jo lap-e, stb.  A lenyeg itt csupan 
  - egy MSzP-s hamisitasi kiserlet 
  - egy osszehasonlitas, amit azoknak a figyelmebe ajanlom, akik 
    Medgyessyt pozitiv egyenisegnek, Orbant pedig negativnak tartjak.  

Udv, 
Gyula

>Furcsa az a nezopont amivel Te is, meg ezek szerint Josh is
>meg van aldva.
Furcsa a tied, amivel meg vagy aldva!

>Eloszor is. Az Orban-kormany, nem orban-kormany!
Szerintem gepelesi hiba, bar ha nem, akkor rejtett igazsag!

>Masodszor, Mit jelent kozelebrol az, hogy az Orban-kormany
>a sajat dicsosegere hasznalja fel a mi elozo
>szenvedeseinket?
Azt jelenti, amit a Valyu c.irasomban megfogalmaztam: az Orban-kormany abbol
a gazdasagi fellendulesbol profitalt, amit a Bokros-csomaggal teletoltosre
allitott allamkassza produkalt, es abbol az allamkasszabol, amit az MSZP nem
birt magaval vinni 1998-ban. Egyertelmu, minden gazdasagi venaval megaldott
embernek, hogy 1998-ban a beindult gazdasagi fellendules, es az altala
teletoltott allamkassza nem urult ki a kormanyvaltassal, es egyertelmu az
is, hogy a FIDESZ semmit nem tett azert, hogy a kasszaba bearamlo penz
csokkenjen (ertsd: Bokros-csomag eltorlese), hanem kihasznalva az olebe
hullo hatalmat, azonnal elkezdte felosztani sogor-koma-jobaratoknak, nagy
kegyesen dobott a birka nepnek is (pl. GYED, bar 2001-ben meg is vonta
gyorsan, visszavette minimalber 70%-ra, plusz megadoztatta, tehat ugyanannyi
lett, mint a GYES).

>kitaposott uton akar elindulni. Az altaluk megerositett
>gazdasagot veszik at, szemben azzal, amit az elozo kormany
>hagyott a Fideszre.
A FIDESZ egy tuerot nem tett a gazdasag megerositeseert, egy teli kasszabol
osztogatott, es elvezte, hogy a sok birka beveszi hozza a dumat, vizet
predikalt es bort ivott!

> A Fidesz ugyanis, bar ezt nem nagyon
>hallani, az oly jeles a tenyeket a maguk tisztasagaban
>kozlo mediakbol, ures allamkasszat vett at.
Nagyon tevedsz! A kassza legalabb felig volt, es folyamatosan omlott bele a
le!

>A Bokros-csomag
>az adosagokat volt hivatva finanszirozni, ami maradt az
>elment masra(!) Nem tudom mi lett volna a Horn-kormannyal,
>ha tortenetesen az O idejukben jon az a ket kimagasloan
>pusztito arviz, es az utanna kotelezo ujjaepites. Ugy
A Bokros-csomag nem egy egyszeri akcio volt, hanem egy tobb eves penzugyi
terv, melynek a gyumolcseit a FIDESZ aratta le, de rendesen. Az arvizrol,
annyit, hogy az ujjaepites nem volt kotelezo, hisz nem hinnem, hogy te
laknal olyan helyen, ahol minden evben kiont a folyo. A masik erdekessege az
ujjaepitesnek, neha itt-ott kereskedelmi tv-kben feltunnek az ujjaepitesben
meggazdagodott hienak altal epitett hazak kivitelezesi problemai, pedig az
egesz ujjaepites arrol szolt, hogy Pesten megszedtek magukat a valyuhoz
kozel levok, hisz eloszor 10 MrdFt, majd ujabb 10MrdFt es a vegen egy be nem
vallott tovabbi tamogatast pesti nagymenok osztottak szet maguk kozott, majd
a teruleti vezetok epitesi cegei bevallaltak a munkalatokat, majd a helyi
Jozsi ba megcsinalta szare-hugye jo vacakul, mert a penzbol neki mar csak
10-15% jutott. Oriasi panama volt az ujjaepites. Vizugyi ismerosom meselte,
hogy a gaterosites abbol allt, hogy harom pesti huszoneves suhanc mercivel
megalltak a gat mellett, kibereltek a helyi paraszt tololapos traktorjat
20ezerert, egy oran at bohockodtak a toltes oldalan, tologattak a kiszakadt
homokzsakokat, majd felhivtak a vizugyet, hogy elvegeztek a 6 millios
gatmegerositest, vegyek at a munkat. A vizugyi vezeto persze nem akarta ala
irni a teljesitest, de harom telefon utan kenytelen volt. Dicsoseges
gatmegerosites volt.

>Ez igaz is! Ti hoztatok letre a diakhitelt, Ti akartatok
>lehetove tenni, hogy minden masodik diak felsofoku
>vegzettseget szerezzen.
>Bokros urnak, ha jol tudom errol teljesen mas volt a
>velemenye. O az Orban-kormany tagja volt?
>Mit gondoltok miert ellenzi a tulzott iskolaztatast,
>mondvan, nincs ra piaci kereslet? Azert, mert akkor a
>magyar munkaero sokkal dragabb lesz es nem fog megelegedni
>azzal, hogy minmimalberert dolgoztassak az ide hozott
>multinacionalis cegek.
A diakhitelrol majd kesobb. De nezzuk a minimalber es az iskolaztatas
osszefuggeset. Ha fellapozod a Bokros-csomagot, bar te a FIDESZ
propagandajabol fejbol tudod, volt egy olyan eleme, hogy a kozepfoku
vegzettseguek 1,3, a felsofoku vegzettseguek 1,5-szoroset kell
minimalberkent keresni. De ezt megtamadta az akkori ellenzek (koztuk a
FIDESZ), es az alkotmanybirosagnal eltoroltettek, mondvan ez
megkulonboztetes az emberek kozott iskolai vegzettseg szerint.

>Az amerikai es a japan gazdasag is
>azert olyan amilyen , mert magasan kepzett munkavallalokbol
>all.
A nagy , azert mert az elomunkat athelyeztek alacsony berkoltsegu
orszagokba, az eloallitott termekeket pedig tovabbra is magas aron adhattak,
az extraprofit pedig hizlalta a gazdasagot. Mit gondolsz Kinat miert nem
akarjak beengedni ebbe a kanaanba, inkabb vegyes vallalati formaban aratjak
le az extra porfitot, nehogy mar a ferde szemueke legyen.

>Az Orban-kormany azt szerette volna megvalositani,
>hogy ez a nep, mely annyi Nobel-dijast adott a vilagnak, el
>tudja foglalni az ot megilleto helyet.
A Nobel-dijasokat mar kitargyaltuk es valoban az Orban-kormany azt szerette
volna megvalositani, hogy annyi Nobel-dijasunk es Nobel-dijra esedekes
szaktekintelyunk, ahany csak van, huzzon el ebbol az orszagbol valami jobb
helyre, mert itt nem kap semmit, hacsak nem lep be a FIDESZ-be es nem
emelgeti a kezet: Heil Viktor! Heil Viktor!...(lasd valasztasok esteje,
Millenaris Park, elo tv adasban).

>Az Orban-kormany az onmaga dicsosegere hasznalja fel a
>statusz-torvenyt, ami a kulfoldon elo magyarok lelki
>felemelkedesehez hianyzott mar nyolcvan eve. Miert nem a
>Horn-kormany alkotta meg ezt a torvenyt?
Valoban igy igaz. Az Orban-kormany alkotta meg a jogszabalyt, mely a
kulfoldon eloknek "nesze semmi, fogd meg jol", de marha sok penzt el lehet
ra kolteni az allamkasszabol sogor-koma-jobaratnak az adminisztraciora, az
otletekre, a reklamokra, a technikai eszkozokre stb.stb.

>Medgyessy Peter az elso fordulo utan azt
>nyilatkozta, hogy ketszer otmillio magyar minszterelnoke
>szeretne lenni. Figyelembe veve a kulfoldi magyarsagot is.
>Ez azt jelenti, hogy otmillio ra szavazo, es otmillio
>kulfoldon elo magyarrol beszelt?
Hat ugy latom te a jerevani radiot hallgatod, mert Medgyessy 10 millio
magyarrol beszelt, nem ketszer ot milliorol, az pedig, ha ot millioan ra
szavaztak volna, akkor most nem lenne mirol vitazni, ugyanis, akkor a FIDESZ
nem is letezne (lasd kb. 4 millio szavazo allampolgar kicsivel tobb, mint
fele tamogatta a kormanyvalto eroket)

>Ezzel szemben, a Ti verejteketeken es az izadsagotokbol,
>felepítette a Nemzeti Szinhazat. Bevezette a Szechenyi
>tervet, lakastamogatasi rendszert dolgozott ki.
Igen a mi izzadsagunkbol, hisz mar gyerek korunkban gyujtogettunk a Nemzeti
Szinhazra, meg ma is meg van az akkori 20 Ft-os belyegem, megsem hivtak meg
a bemutato eloadasra. A Nemzeti Szinhaz mar regen allt volna, ha nem akarta
volna az Orban-kormany lenyulni a penzt ez altal is, hisz az Erzsebet teren
epulo szinhazat at tette uj helyre, es persze uj vallakozoknak,
sogor-koma-jobarat merithetett a teli valyubol erre az epitkezesre is. Az,
hogy kozel van a vasuti hid, nem szamit, azt is felujitjuk, vagy kitiltjuk a
forgalmat a diszeloadas idejere, utana a birkaknak ugyis mindegy. A
Szechenyi tevrol orakat tudnek irni, de annyit az egesz palyaztatasi
modszerrol, ha hozza akartal jutni a tamogatashoz, akkor elso lepes az volt,
hogy keress egy FIDESZ-est, aki 20%-ert elintezi, higy kapjal valamit. A
palyazat csak formalitas utana, hidd el, en sok ceget latok munkambol
kifolyolag es ez igy volt korabban is az MSZP alatt, igy volt a FIDESZ
alatt, es igy lesz a mostani MSZP alatt is. Lakas tamogatas mindig is volt,
a korabbi idokben alanyi jogu, gyermekekre jaro, a FIDESZ alatt pedig csak a
gazdagoknak jaro, nehogy mar el hidd, hogy a minimalberes dolgozo valaha is
kedvezmenyes lakashitelt kap havi 60-80 eFt-os torleszto reszlettel, az o
gyerekei legeljenek az arok parton, a gazdagoke meg uj hazban. A
minimalberes fizesse a berebol az adot, a gazdag meg elvezze az uj lakashoz
kapcsolt adomentesseget. Erre tenyleg buszke lehet a FIDESZ. A gazdagok
gazdagabbak lettek, a tobbi meg dogoljon meg, fizessen adot!

>Es meg a Fidesz volt, aki szethordta az orszagot. Honnan
>veszitek ezt a suletlenseget.
Csak a fentebb leirt panamakbol es csusztatasokbol vesszuk.

>Milyet kellett volna hordani, voros szalagot,
A kokarda egynapos jelkep, a marciusi ifjakra emlekezunk a kituzesevel
marcius 15-en, es nem hasznalhato valasztasi kampanykent, nem hasznalhato a
orszag lakossaganak megosztasakent, hogy te magyar vagy, te nem, ha nem,
akkor dogolj meg.

Sanyi, az adotanacsado

> Akkor neked is felsorolom, persze csak kivonatosan, mit
> tett a negatív Fidesz.[...]
> diákhitelt adott,
Es jol kibaszott veluk, ugyanis elore 20 evre adossagba zavarta a diakokat,
egy fel eleten at torleszthetik a fizetesukbol, nem beszelve arrol, hogy
munkaltatoknak nyakaba sozta az adminisztraciot, ugyanis a berbol kell
levonni a 6%-os torleszto reszt, az APEH-nek elutalni, majd ev vegen
jelenteni adobevallasban a reszletes adatokat szemelyenkent is. Mar van
olyan kisvallakozas, aki nem vesz fel ilyen dolgozot a sok macera miatt.
Hogy miert kell diakhitel, nem lehet, hogy azert, mert tul magas a nem
letezo tandij, hisz szinte minden szakon fizetni kell, ha nem kezdo vagy, es
ugyebar milyen dragak a FIDESZ-es nyomdakban keszult tankonyvek is, es
milyen dragak a FIDESZ rendszerben nem epult kollegiumok helyetti
alberletek.

Sanyi, az adotanacsado

Ui.: A tobbire a kov.szamban.

Kedves Barbara Delinsky!

>>A Fidesz ugyanis, bar ezt nem nagyon hallani, az oly jeles a tenyeket 
a maguk tisztasagaban kozlo mediakbol, ures allamkasszat vett at. <<

* Ha megkerhetnelek elsusognal nekem valami nemi kis konkretumot vagy 
adatot is errol? Ilyet maga Orban Viktor sem allitott, sot o maga 
mondta a kormanyfoi programbeszedeben: - id: - "El kell ismerni, hogy 
az elozo kormany konszolidalt gazdasagot, es rendezett penzugyeket 
hagyott rank, es zokkenomentesen adta at az orszag vezeteset a Fidesz 
vezette koalicionak.""  www.meh.hu/orban/parlament/exp   Orban nem 
hires az igazmondasarol, de azert ezt a mondatat ne cafold mar neki. 
Ellenben mit szolsz ahhoz az elremiszto adathoz, hogy a Orban kabinet 
eddig mar ( marc. 30) az egesz evi koltsegvetes 48%-at felelte?? 
Raadasul a ket eves koltsegvetesi baromsag miatt, azt sem tudni, hogy 
valojaban mennyi is az eves koltsegvetes valojaban.

>>Nem tudom mi lett volna a Horn-kormannyal, ha tortenetesen az O 
idejukben jon az a ket kimagasloan pusztito arviz, es az utanna 
kotelezo ujjaepites.<<

* Kedves Barbara ne szorakozz mar. Nezd csak meg, hogy a regi - haboru 
utani - szocialista rendszer mivel birkozott meg. Eloszor is a 
haboruban 70%-ban szetbombazott orszagot epitette ujra, es kifizette a 
hadi-cechet amit Horthy mester csinalt, mivel ugy-e nem a SZU es a 
Szovetsegesek tamadtak meg minket, hanem mintha forditva tortent volna. 
Aztan mire ez felig-meddig elkeszult az orszag ujjaepitese, az 1956-os 
"szabadsag-hosok" ugy dontottek, hogy ismet ripityara lovetik az 
orszagot, lehetett ujravakolni fel Budapestet. Raadasul 45-ben meg a 
SZU es az USA is szetrabolta az orszagot, es meg azt is elvitte, ami 
nem jart nekik hadikarteritesben. ( pld: Aranyvonatok!)
* Hogy mi volt ez az kis arviz az 1954-es vagy az 1956-os jeges Dunai 
arvizhez, vagy az 1970-es Tiszai arvizhez 
kepest....Barbikam!!!....gyerekjatek...kacsausztato. A 70-es arviznel 
raadasul meg a romanok voltak olyan szivesek, hogy rank robbantottak a 
gatakat. Volt meg a szamlan egy Csernobil is, nehany szaj es koromfajas 
jarvany, es ha hiszed, ha nem 1956-elott a jarvanyos gyermekbenulas 
elleni Szabin cseppeket sem ismertek, es duhongott a TBC jarvany az 
orszagban. Ehhez kepest a Fidesz csak jatszadozott nehany gyermekjatek 
problemaval negy ev alatt.
* Az ujjaepitesert pedig azt a minisztert kellene jol tokon rugni, aki 
ismet oda epitette a hazakat, ahol eddig voltak. A Tisza ugyanis ismet 
ki fog onteni, es ismet elkotorja az ujjaepitett hazakat. A suket buta 
Fideszes arvizi biztos, meg azokat sem engedte elkoltozni mashova, akik 
egyebkent el akartak. A tavaszi aradasok a Romaniai es Ukrajnai 
erdokivagasok miatt egyre magasabbak lesznek, es a gatakat nem lehet a 
vegtelensegig emelni. Meg kell nezni, hogy meddig ont ki a Tisza es 
annak a szelere kell a falvakat ujjaepiteni. Ez ezer even keresztul 
bevalt az osi magyar megoldas, hogy folyo kozeleben dombra kell 
epiteni, de a Fidesz stab persze okosabb. Visszaeroszakolta az arterbe 
az ujjaepitett falvakat, es villanyhosugarzoval szaritotta a vizes, 
sebteben felhuzott falakat!!

 >>Azert, mert akkor a magyar munkaero sokkal dragabb lesz es nem fog 
megelegedni azzal, hogy minmimalberert dolgoztassak az ide hozott 
multinacionalis cegek.<<

* Bizony Barbikam.....a multi ceg tulajdonosa allatira meg fog ijedni a 
muvelt magas beru, nagy tudasu magyaroktol. Fogja a mobil gyarait es 
arrebb teszi nehany ezer kilometerrel mondjuk Romaniaba, ahol fele 
ennyi a munkaero ara, es nem annyira finnyas mint a magyar, raadasul 
negyed annyi a kozteher, mint nalunk. (Pelda ra a nemreg eltavozott 
Siemens, es a Nokia) a jol kepzett magyar tobbdiplomas munkaero pedig 
orul, ha kap nehany napi kozmunkat. Ez a jelenseg maris megindult. 
Forditsd csak meg egy Palmolive tusfurdo cimkejet es olvasd el, hogy 
hol keszul?  - Made In Romania !! -  ( igaz olyan is minosege, de majd 
az okos magyar Fideszes Barbika megveszi a METRO-ban, hogy meg a termek 
nyeresege se maradjon az orszagban, es meg tapsikol is, hogy milyen 
olcson vette, mert bun rossz a termek, es nem gyozik leertekelni!!! 
Latod, Barbika tokeletesen bemutatod, hogy mi volt a Fidesz kormany 
baja. Rengeteg diplomajuk volt....de halovany lila kengozuk nem volt a 
gazdasag mindennapi mukodesehez. Egy egyszeru lengyel piacos gatya-arus 
kulonb uzleteket kotott volna. Mellesleg az uj parlamentben sincs 
egyetlen gyakorlati szakember sem, Munkasrol meg mar szo sem esik.

>>Az  Orban-kormany azt szerette volna megvalositani, hogy ez a nep, 
mely annyi Nobel-dijast adott a vilagnak, el
tudja foglalni az ot megilleto helyet.<<

* Sikerult neki! Sok jo magyar diplomas ma mar mosogat es takarit, 
felszolgal, es soproget nagy nyugati tengerjaro hajokon es 
szallodakban. Igaz, neha mar portasok is lehetnek a barban! Az 
itthoniak, meg hozzam hasonloan arulnak a lengyel piacokon, kozvelemeny 
kutatnak, vagy ugynokolnek a vacak nyugati gyogyszerekkel.

>>De azert az Orban-kormany tett is valamit ezert az orszagert.<<

* Hat persze! Peldaul megrendezte a vilag legdragabb es legnagyobb 
tuzijatekat, aminek a koltsegvetese maig is titkos, es nem mertek a nep 
ele tarni, hogy mibe kerult. Ket ora alatt az egbe lotte harom teljes 
magyar korhaz ot evi koltsegveteset!  Megalkotta a magyarigazolvanyt, 
ami ugyan semmire sem jo, de tobbe kerult az orszagnak, mintha minden 
hataron atlepo magyar ember kezebe nyomtunk volna 25 ezer forintot, 
akarhanyszor jon at a vonalon havonkent. Diplomat vettek Orban 
Viktornak az amerikai TAFT nevu egyetemen, ami nem eri el a Fasori 
Gimnazium szinvonalat se, es 32 millioert ki is repultek erte. ....und 
so waiter......
* Volna egy kerdesem hozzad Barbie. Ha - amint allitod - az Orban 
kormany uresen vette at a kasszat, es az is teny, hogy nyugati hitelt 
nem vett fel, akkor vajon mibol??????? Mibol volt a tuzijatek, es a 
koronahurcolas? Mibol volt 2 milliard evente Erdelyi egyetemre, es 100 
milliard magyarigazolvanyra? Mibol utazgatott Torgyan es a Kisgizda 
apparatus minden heten kulon repulogeppel cseresznyet venni Chilebe, es 
dinnyet arulni Japanba? Mibol volt a Milleneumi buli, es mibol a 
Nemzeti Szinhaz (mindegyik!::::)))))) ! Mibol keszitettek el a vilag 
legunalmasabb, de egyben legdragabb filmjet a Hidembert, amit eddig mar 
meg is neztek vagy 37-ezren? Valaszolnal talan?


>>Akik azutan jo penzert tovabb is adtak nagyreszuket kulfoldi 
tulajdonosoknak, mint peldaul Szeles Laszlo tette a  VIDEOTON-nal.<<

* Na ilyen az, ha valaki hallomasok alapjan vitazik. Az a valaki Szeles 
Gabor volt ( es nem Laszlo) es nem adta el a Videotont, csak egy a 
Videoton egy resze RT-ben fuzionalt a Philips-el. Teljesen szokvanyos 
uzleti tevekenyseg. Naponta ezerszer fordul elo a tozsdek vilagaban.

>>De akkor, meg kene kerdezni az ozdi munkasokat is. Mindjart 
nyilvanvalova valna a kulonbseg!<<

* Barbie...! Teged nem zavar az a teny, hogy a Horn kormany idejeben 
Ozd mar egy lebontott gyar volt? Meg Antallek felszamoltak, mert nem 
voltak hajlandok odaadni egy magyar vallalkozonak. Horn idejeben mar 
csak a ciganyok loptak a vasat a felrobbantott teleprol. Tenyleg 
nyilvanvalo kulonbseg......!

 .>>Az volt! Menjetek el a Terror Hazaba es ott nezzetek meg, hogy mi 
volt<<
* Voltam! Kerestem peldaul a Horthy fele feherterror aldozatainak ( 
voltak vagy 14 ezren) emlekeit, de nemigen talaltam. Kerestem a Horthy 
eraba a sajtoszabadsag jegyeben Dunaba lott ujsagirok emleket, es nem 
talaltam. Kerestem az 1922-es Csongradi Kiraly Szalloi terror-robbantas 
aldozatainak emleket. Nem talaltam. Kerestem a megnyuzott es kutyakkal 
felfalatott somogyi cseledek emleket! Nem talaltam. Kerestem az 
agyonlovetett Cattaroi matrozok emleket. Nem talaltam. Ez talan nem 
volt terror? Es vajon az 1956-osok altal artatlanul kivegzett, 
meggyilkolt embereknek -sot gyermekeknek - ki allit fel Terror Hazat? 
Ok is voltak am vagy 3-4 ezren.

>>Ahhoz eloszor is kell, legalabb is nalunk egy kulfoldi nagyhatalom 
hadserege a hatunk mogott. Ez hala Istennek,
mar nincs.<<

* Barbikam vajon miert csodalkozol azon, hogy a SZU megszallta azt az 
orszagot, amelyik 40 ev alatt ketszer tamadta meg ot! Mi voltunk 
ugyanis azok a hulyek, akik ketszer is hadat uzentunk a vilag osszes 
nagyhatalmanak, es minden olyan orszaganak, akinek nagyobb volt a 
hadserege nalunk, raadasul egyszerre tettuk meg ezt. Idonkent ballagjal 
el Taszarra, es jusson eszedbe, hogy tagjai vagyunk a NATO nevu 
agressziv katonai szervezetnek, ami elobb alakult meg mint egykor a 
Varsoi Szerzodes. Ha Amerika futtyent, akkor a magyar katona megy 
Afganisztanba meghalni. Amerika is nagyhatalom am Barbie es mocskosul 
szeret parancsolni. Tudod a szovjet nagyhatalmi segg es az amerikai 
gogos nagyhatalmi segg kozott nem sok kulonbseg van. Mindketto budos, 
ha nyalni kell.

>>Es kellenek tomegek akiket lehet hajtani magunk elott. Ki lehet oket 
vezenyelni Majus 1-en felvonulni<<

* Persze volt ilyen is! Am nekem nehogy azt probald bemeselni, hogy 
most a Kossuth teren a Philip szerint 2 MILLIOS tomeg, az onkent es 
dalolva ment, mint egykor a Walesi bardok!! Akkor parancsszora, most 
meg penzert. Az adofizetok penzen! Vajon ki fizette a kulonvonatokat, 
es kulonbuszokat, meg Erdelybol, es Felvidekrol is Barbie?

>>Vagy valamelyik ujsagironak, vagy kozironak, baja lett volna abbol, 
hogy irasaival becsmerli a miniszterelnokot es a csaladjat.<<

* Baja az nem lett! Csak kapott egy-ket APEH ellenorzest sorozatban. 
Esetleg "alvilagi elemek" megtamadtak a nyilt utcan, vagy eppen 
kiderult, hogy az addig jo tanulo gyermeke, hirtelen bukasra all. De 
amugy baja az nem lett. Kerdezd csak meg mondjuk Juszt Laszlo-t a 
Kriminalis miatt, hogy milyen szepen ki lehet egy ujsagiroval cseszni, 
ha nagyon akarjak. Esetleg kerdezd meg Kende Petert, hogy miert kellett 
neki bujkalni a Bakonyban, az Orban konyv utan. Nezd meg, hogy miert 
repult Bolgar Gyorgy a radiobol, az orszag legnepszerubb musoraval 
egyutt.

>>Nem lehetett latni az ingyen sortol elbambult unott arcokat, se a 
Testnevelesi Egyetemen, sem a Kossuth
teren.<<

* Ott nem is, mert a 2500 forintot mar csak hazafele adtak oda a tolunk 
meno bertapsoloknak is. Voltak vagy ket busszal. De utana, ami tortent 
az utszeli csehokban, az mar tenyleg nem a Kossuth teren tortent.


> Vy 73 : - Robert Kallo.  nick name: - "Kopja"

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Nixdorfnak -  *** #1982 ( 48 sor )
> Idopont: Fri Apr 26 19:23:21 CEST 2002 VITA #1984
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Kedves Kopja!


>>Tudomasom szerint a 168 ora c. hetilap minden szamaban 4 eve
olvashato, hogy hany napja nem tudjak, hogy ki az a Kaya Ibrahim, es
Josip Tot akinek Schlett Csaba eladott 18 Fideszes vallalkozast az
kozel 1,5 milliardos adossagaval egyutt. Na most .....nehogy azt akard
nekem bemagyarazni, hogy a Fidesz kiment az utcara es az elso jottment
toroknek es horvatnak ( aki mellesleg egy nyugdijas villanyszerelo)
eladott 18 vallalatot egy ora hossza alatt, mert mindjart dobok egy
hatast! A 1,5 milliardos tartozas az pedig a CSALAS, meghozza
adocsalas. Azt ugyanis toled es tolem loptak el, de azt nyilvan valaki
mar ELOBB elkoltotte!

*Az egy dolog, hogy mit ir egy koztudottan elkotelezett hetilap, mas dolog,
hogy mit tud.
Innentol a dolog mar csak legfeljebb vitatkozasi alap, de nem konkretum.
Csak szamolj utanna,
ha ez negy eve tortent, hol tudott volna egy ceg vagy akarmennyi, akkora
tartozast osszehozni?
Tekintve, hogy a Fidesz csak a renszervaltas korul jutott anyagiakhoz, addig
nem letezett.
Azutan is csak ellenzeki part volt. A SZVSZ nem kiabalt volna, ha a part
penzugyei nem lettek volna ugy (!) rendben,
mint a tobbi partei. Az MSZP kormany nem vegeztetett volna vizsgalatot
ezugyben? Dehogynem, csak nem volt miert.
Ezzel az erovel, de ezt le is irtak kulonfele hetilapok, elhangzott a
kersekedelmi televiziok musoraiban is,
miszerint Orban Viktor az orszag allamformajat felulbiralva, meg akarja
koronaztatni magat.
Azutan elhangzottak olyan szovegek is melyek mar-mar parhuzamot igyekeztek
vonni Mussolinival,
Sztalinnal, a legrosszabat le sem irom. Nos ezek koztudottan nem voltak
kiralypartiak.
Akkor most hogy allunk az igazmondassal, meg az alhirekkel? Ezek a hirek
csak azt segitettek, hogy a  majdani valasztokat
minel jobban ellene forditsak a hivatalban levo kormanynak.
Az MSZP kore gyult tarsasag mar mohon varta az allami megrendeleseket,
melyeket a Fidesztol nem igen remelhetett.
Es epp ezert semmitol sem riadt vissza.
Ez volt tehat ennek a valasztasnak a tetje. Ezert kellett kormanyt valtani,
es nem azert mert, a nep erdeke ezt kivanta!

>> A Magyar Koztarsasag torvenyei szerint a VOLT miniszterelnoknek meg
egy evig jar egy darab titkarno, egy darab szolgalati kocsi, es negy
evig szemelyi vedelem. Majd valaki megkeresi a torvenytarban, en most
nem gorcsolok vele. Ilyen jogon jart Hornnak a vedelem es meg ma is jar
neki. A miniszterelnok vagyona is beleertendo a miniszterelnok
fogalmaba. Ez pont olyan, mintha en egy Fideszetol azt firtatnam, hogy
miert jart Orban Viktor gyerekeinek ovibol haza es vissza Mitsubishi
Pajero terepjaro kocsi ( PESTEN!!!!) fegyveres babysitterrel, akibol
nem is egy hanem mindjart harom is volt neki. Jart es kesz......nem
volt szerencseje a tolvajnak!

           *Felreertettel!
En azt nem ertettem, hogy az epulo hazat (!) milyen jogcimen vedtek az
orezred tagjai.
Tehat nem azt amelyikben lakik, hanem ami egyreszt nem is teljesen az ove,
masreszt,
mire felepul el is adhatja, ki is adhatja, stb., ennel fogva elofordulhat,
hogy soha nem fog benne lakni.

>>Rossz otlet volt! Megneztem! A Caola az reszvenytarsasag, es nem az
altalad allitott Nagy Imre tulajdona.( 2001 dec 31-en) Neki csak 1,2%
volt a reszesedese, de peldaul Pokorny Zoltannanak 1,6%-k, Matray
Martanak 0,9% ! Innen meg dontsd el, hogy most Mszp-s vagy Fideszes a
ceg.  Egy reszvenytarsasagnal csak pillanatnyi allapot van a
tulajdonban, hiszen egy perc alatt megvaltozhat a tulajdonos. De ezt
Ancsa Molnar Sanyi majd jobban megmagyarazza neked.

*Nem kell megmagyaraznia semmit. A dolog azzal kezdodott, hogy valaki az
Orban banyak
 tulajdonjogat firtatta, mondvan az Orban papa azokat eltulajdonitotta a
neptol! (?)
Erre irtam valaszkent, hogy ugyanugy, ahogy peldaul a Caola is atkerult Nagy
Imre volt KISZ KB titkar kezebe.
 Itt arrol volt szo, hogy milyen alapon. Nem arrol, hogy ki mennyiben
reszesul a Caola hasznabol.
De hogy ertsd! A Caolat, egy Kft. vette meg, melynek a tagjai voltak,
peldaul Benko Laszlo, (dixiland), Nagy Imre, stb.
 Ez a Kft. E-hitel segitsegevel jutott otven millios vetelarert a hazai
kozmetikai ipar zaszloshajojahoz.
Ezutan alakitottak csak at RT.-ve. Nos, nekik lehetett, Orban papa meg
ellopta a neptol? Nem egyoldalu nagyon a kerdes?
Arrol nem is beszelve, hogy az a forma, hogy nepi, vagy tarsadalmi tulajdon,
mar azota hogy peldaul
a KISZ KB tagjai is hatalmas vagyonhoz jutottak, nincs. Azzal, el is tunt!

Udv:Nixdorf


> =======================================================

Tisztelt olvasok!
Ido hianyaban csak most tudok erdemi valaszt kuldeni a feltett topic-omra.
Mindenesetre megkoszonom a -- nak,hogy reagalt a
- valaszara.Mindenesetre szeretnem megjegyezni,
hogy amit Kuttelke ir,idezek belole---
>>a kontexus ismerete nelkul,nehez allast foglalni-----......---hogy ne
lehessen
lozungokkal manipulalni oket..-----....akkor ez a kezdemenyezes jo...<<

Szoval itt Levai Katalin megjegyzeserol van szo.Marmint hogy a gyozelem
eseten (SZDSZ)

"megkell valtoztatni a fiatalok tortenelem szemleletet,mindezt az
oktatason belul,hogy ne lehessen olyan konnyen a HAZASZERETETTEL
fanatizalni."
Ezt tartja a Kuttelke jonak?

Nos itt lepett be kffarkas.
Amit meg en hozzatennek,hogy megertem en Kuttelke "aggalyait",de
szerintem mindjart kilog a lolab.Mindjart a lenyegre terek----es folytatom
a kffarkas eszrevetelet.
Igen HONPOLGAR az aki tudja,hogy mit jelent a HAZA-es a HAZAHOZ
tartozonak erzi magat.Ennek a HAZANAK van -nyelve-kulturaja-nepi
szokasai-tortenelme-muveszete-es fokeppen HAZA szeretete.
Az utobbi valasztasokon is kiderult,hogy az a part amelyik erre "apellalt"
bizony a maskent gondolkodok "lefasisztaztak-antiszemitaztak"oket.

Nagyon nagy hiba ez a "csipas szemu allampolgar"(valaszto_reszerol.)
Parhuzam----
Amig Amerikaban a TV -ben nem szegyellik hirdetni,hogy
"   I'm an american"--(En amerikai vagyok)
akkor miert lenne szegyellni MO-on kijelenteni,hogy En magyar vagyok?
Itt lehet latni,hogy mennyire is elvakult (agymosott)a magyar koztudat.

Nos Karcsi en valaszolok a feltett kerdesekre.
Izrael.
Nos az SZDSZ-ezt a politikat forditja eppen a magyarok ellen.
Amig MO-on "szegyeltetik"a HAZA szeretet,addig Izrael-ben azt a
csillagos egekig emelik.

Ebredjen mar fel az a 'birka"valasztopolgar odahaza!
Hol talalja a MAGYAR kifelyezest az SZDSZ-ben?
Mert SZDSZ-lehet akarmelyik orszagbol valo is.
Tehat ettol varja a valasztopolgar a magyar ugyek intezeset???
Pfujj!
++++++++++++++++++++++
- nak.
Idezlek:-
>>No hal'Istennek ezt is megertuk...
Sok sikert es turelmet kivanok a Kopja -lista leendo olvasoinak a regi uj
anarchia-tanulmanyokhoz.A Siker es Vita resztvevoi tudjak,mirol beszelek,
aki meg uj,az majd rajon.<<

JANI!A fenti temahoz csak annyit,hogy nagy "SIKER"amit itt muvelsz.
Emlekeztetni szeretnelek arra,hogy amig kielegito valaszt nem adsz arra
amit a (Vita #1451)-ben irtal a magyarokkal kapcsolatban.
Tudod addig csak "JANI"maradsz.
udv Jozsi

kedves Karcsi,
nagyon nehéz valamirol úgy eszmét cserélni, hogy az egyik fél csak ír,
de nem olvas...
egész másra válaszoltál, mint amit én írtam
lehet, hogy többször el kellene olvasnod azt a levelet, amire
válaszolsz, vagy van egy más megoldás is: írsz egy külön levelet
(idézetek nélkül) és akkor az a saját véleményed, nem pedig válasz
valakinek a levelére
üdvözlettel:
kuttelke

kedves delin, írod:

* Az a Kende könyv, legalább olyan tárgyilagos volt mint a Te
* írásaid.
tudod, az a nagy gond Kendével, hogy kicsit tenyérbemászó a
stilusa (nekem se tetszik)
amit viszont irt, annak minden témája szerepelt valamikor a
lapokban, vagy tökéletesen beleillik a képbe...
amit az ember Kendénél olvas a "fiúkról", azt látom naponta a
hiradóban és olvasom az újságban...
jellemtelenséget, pökhendiséget, gátlástalanságot, mohóságot...
:-((
K. csak többet írt, újat nem

* Egy dolog biztos, ebből a választási küzdelemből
* sokkal tisztábban került ki a
* Fidesz, mint a vele szembenálló pártok.
életemben ennyi mocskot nem láttam, mint amit a Fidesz hordott
össze... :-((
csak a második fordulóra kaptak magukhoz, és akkor áttértek az
emberibb hangvételre

* Akkor neked is felsorolom, persze csak kivonatosan, mit
* tett a negatív Fidesz. Te pedig pótold ki a sort azzal, mit
* tett, a Te olvasatod szerint, pozitív MSZP-SZDSZ!
nehogy már hasra essek, hogy elvégzett állami feladatokat is!
volt elég pénze, felívelo gazdaságot örökölt a Horn-kormánytól
(hála a Bokros-csomagnak)
viszont kénytelen vagyok elismerni, hogy nagyon keményen kellett
dolgozniuk, mig le birták csökkenteni a nyugdijemelést,
megszüntetni a NAT-ot, takarékra állítani az egészségügyet, és
elsumákolni az igazságügy reformját és szerzodést szegve
megfosztani az ország ötödét a metrótól
közben meg kellett bírkózniuk a parlamenti demokrácia
lebontásával is
majdnem átverekedték a megbénított országgyulésen a
vallásszabadság korlátozását és a cenzúra bevezetését
hatalmas sikereket értek el az öntömjénezésben (lásd kézcsók), a
"panem et circenses" - korona hajókáztatása, milleneumi zászlók
és ünnepségek - tökélyre vitelében
építettek dupla költséggel egy baromi ronda, felesleges
szinházat, meg 20 (húsz!) km autópályát
a státusztörvénnyel kinyalták ugyan a határon túli magyarság
popóját, de össze is vesztek két szomszédos kormánnyal, minek
következtében a kinti magyarokat a kormányaik szivatják rendesen
az idén mázlijuk volt az árvízzel, mert tavaly kevesebbet
költöttek árvízvdelemre, mint tüzijátékra
ja, és bebetonozták a klientúrát (fotisztviselok), valamint
kóklerokkal ruinálták az agráriumot (Torgyánék)
most még az állami földeket gyorsan eladják a haveroknak, aztán
hátra lehet dolni, a (saját) jövo biztosítva van úgyis
ez nevezed tisztának...?
üdvözlettel
kuttelke

Sziasztok,

Kedves Sanyi (az adotanacsado)!

Nagyon szep es szemleletes volt a torteneted a magyar demokracio 12 everol,
de szeretnem, ha nemileg megalapoznad a velemenyedet. Valami olyasmit irtal,
hogy az MDF kormany kiuritette a valyut, ezert volt szukseg a
Bokros-csomagra. Az en emlekeim szerint viszont a valsagkezelesre elsosorban
a Horn-Bekesi huzavona/tokolodes miatt kerult sor. Szoval miert is kellett
ilyen hirtelen osszetakolni egy megszorito csomagot? Miert volt ra szukseg?
Milyen eredmenyt vartak tole? (Varhato bevetelek, egyeb celok, stb) Adatokat
szeretnek a 94 evi kassza allasarol es a csomag utani kassza allasrol.
Erveket szeretnek hallani arrol, hogy miert nem lehetett az adott problemat
maskent megoldani. Kulon is erdekelne, hogy mennyi volt a csomag
bevezetesenek eveben a privatizacios bevetel, foleg a Bokros csomag becsult
bevetelevel osszehasonlitva!

A kerdesre termeszetesen mas is valaszolhat, de NEM erv az, hogy biztosan
szukseg volt ilyen durva beavatkozasra, mert kulonben nem csinaltak volna.
Tessek szamokkal is alatamasztani, hogy szukseg volt ra es nem lett volna
helyette eleg, ha Zuchman Tamas kicsit kevesbe korrupt. (Mintha o is mondott
volna ilyesmit a TV-ben.)

Kedves Robert!

>* A szavazo magyar polgarok kozul en csak egy vagyok! Az lehet, hogy en
>megertettem Kover Laszlo celzasat, vagy peldabeszedet ( Egy bizonyos
>ertelmisegi korben szerintem kemeny, de jo szoveg volt!!), meg az is
>lehet, hogy igazat adok neki, DE.......rajtam kivul meg 7,5 millio
>szavazo polgara van az orszagnak, es ezek korul mondjuk 3 millio nem
>vette jo neven, mondjuk 1 millio meg egyenesen felreertettet Kover
>mondanivalojat,  - es ez a  Fidesz vesztet okozta - , ERROL EN NEM
>TEHETEK ! Ezt nem megmagyarazni kellett volna a Fidesznek, hanem
>megelozni!

Khm. Valoszinuleg nem a te lelkeden szarad, mindegyik ember, aki
felreertette Kover Laszlo szavait, de nehany ilyen felreerteshez bizony
kozod van. Vagy nem te irtal nyilt levelet Kover Laszlonak szandekosan
felremagyarazva szavait? Ez a nyilt level nem jelent meg a 168 oraban?
Tudod nekem egy nagyon jo ismerosom pont a te leveledet lobogtatta meg
elottem, hogy szalljak magamba amiert ilyen mocskos uszito embereket
tamogattam mint peldaul Kover Laszlo.

Mas. (Kende konyv)

>* Nem csodalom! Meg OVI sem tudta cafolni egyetlen sorat sem, tehat az
>a konyv bejott neki! A helyzet az, hogy ezt valaki sugta neki, ez a
>konyvon es a cselekmenyen jol latszik. Az viszont igaz, hogy a masik
>Kendevel elszaladt a lo. Amit a kivegzett orvostanhallgato Toth
>Ilonarol allit az egy baromsag, es azt nyugodtan kijelenthetem,
>akamilyen birosag elott.

Latod, maris itt egy olyan tema, amin le tudtad merni, hogy dr. Kende Peter
milyen gondosan jar utana azoknak a dolgoknak, amelyekrol ir. Persze elvileg
elofordulhat, hogy Viktor cimu konyv megirasakor gondosabban jart el, de mar
a multkor is ajanlottam neked, hogy olvasd el az Index-en az idevonatkozo
cikket.
http://index.hu/gazdasag/magyar/viktor0218/
Azt hiszem az Index-et nem lehet jobboldali efogultsaggal vadolni, tehat ha
az o gyomruk sem birta a konyvet, az mar jelenthet valamit.
Oszinten szolva egyre inkabb olyan erzesem van, hogy neked valamilyen
szemelyes serelmed van Orban Viktorral szemben, mert ha szobakerul, akkor
egybol eltunik a targyilagossagod.

Tisztelettel: Akos

Csak a trend miatt ilyen az alairasom :-)

On Fri, 26 Apr 2002 10:23:16 CEST, 
wrote:

>>*Meg kell mondanom, hogy en is Outlookot hasznalok a
>>kezdetek ota. En meg sosem tapasztaltam rendellenes
>>jelenseget, es meg kell mondjam olyan programmal sem
>>talalkoztam ami "gondol egyet"...
>>Inkabb beallitasi vagy felhasznaloi hibara tippelnek.
>>Csak ennyi szegeny programok vedelmeben.
>
>Ajajj, vigyazz az ilyen kijelentesekkel. Szerintem Robi ezt mar a
>kovetkezo szamban cafolni fogja azzal, hogy neki szabad internet
>hozzaferese van a Microsoft titkos anyagaiba, amibol vilagosan kiderul,
>hogy az egesz vilagon forgalomba kerult windows install lemezek kozott
>volt egy olyan amin sorkiszedos outlook volt. Persze ha felraksz egy
>ujabb verziot, ez a hiba mint egy virus beeszi magat oda is.
>Termeszetesen csak egesz mondatokat szed ki es figyel arra hogy a szoveg
>ettol meg ertelmes maradjon, meg ha matematikailag hibas is lesz. Es ezt
>Bill Gates is megerositette amikor egyutt soroztek. :)
>
>Labi
>
>Labi


  :))) ROTFL!