Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 2533
Copyright (C) HIX
1997-07-05
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: BT (mind)  17 sor     (cikkei)
2 ha mast is erdekel: Lyme (mind)  73 sor     (cikkei)
3 Netuddki (mind)  14 sor     (cikkei)
4 Re: Irodalmi muvek angolul (mind)  14 sor     (cikkei)
5 Re: Irodalmi muvek angolul (mind)  6 sor     (cikkei)
6 Re: kozmondas (mind)  21 sor     (cikkei)
7 Hircsemege #7 (mind)  26 sor     (cikkei)
8 Re: CIRILL BETUK (TIPP #2532) (mind)  30 sor     (cikkei)
9 Camcoder warranty/ SILO Electronic kerstetik (mind)  30 sor     (cikkei)
10 nemzetkozi levelezesi listak (mind)  3 sor     (cikkei)
11 Allas Nemetorszagban (mind)  8 sor     (cikkei)
12 erszukulet (mind)  14 sor     (cikkei)
13 szekelyek (mind)  5 sor     (cikkei)
14 cimet szeretnek (mind)  16 sor     (cikkei)
15 Re: olcso repulojegy (mind)  16 sor     (cikkei)
16 A Kolozsvari Protestans Teologiai Intezet faxszama erde (mind)  12 sor     (cikkei)
17 konyvelo allast keres (mind)  10 sor     (cikkei)
18 re: 'egysegben az ero' (mind)  16 sor     (cikkei)
19 Re: CIRILL BETUK (mind)  13 sor     (cikkei)
20 BETUK (mind)  26 sor     (cikkei)
21 Ozonlyuk ujra (mind)  38 sor     (cikkei)
22 >From tothi Sat Jul 05 01:47:26 +0200 1997 remote from (mind)  14 sor     (cikkei)
23 Meg mindig hangszoro (mind)  95 sor     (cikkei)
24 [HIRDETES] Nurnberg->Budapest; telekocsi kerestetik (mind)  12 sor     (cikkei)
25 [HIRDETES] Sulysapi hetvegi haz elado (mind)  15 sor     (cikkei)

+ - Re: BT (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv!

> Nem az ugyvedi munkadij kerul ennyibe ( az 20-tol 60-ig,
> varostol fuggoen, es nem ok tehetnek rola, hogy a torveny
> eloirja az o kozremukodesuket)

Na, nem vagyok biztos benne, hogy nem tehetnek rola :))))

> Alaptoke:
> Nem tudom mennyi aminimalis
> De Lehet akar 10.000 Ft is.

_Nincs_ minimalosszeg. A bt bejegyzeset nem tagadhatjak meg arra 
hivatkozva, hogy a tevekenyseg vegzesehez nem elegendo az alaptoke.

             Minden jokat
                                  NL
+ - ha mast is erdekel: Lyme (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A Lyme kort a Borrelia burgdorferi nevű, spirochaetak koze tartozo 
bakterium terjeszti.Emberre, kozti hordozot/vektort/ felhasznalva az 
Ixodid kullancsok terjesztik, nyaron ezek larvai,osszel es telen a 
felnott alakok. Europaban  és Amerika kulonbozo videkein masok a 
korokozo kullancs-alcsoportok és Borreliaval valo fertozottseguk is 
kulonbozik. Mivel kisebbek a kozonseges,un. kutyakullancsoknál, 
csipesuket nehez eszrevenni, reszben, mert fajdalmatlan, reszben, 
mert a kullancs kicsi.
A fertozesnek 3 stadiuma van:
I. korai, lokalizalt: a kullancs csipise után 1 hettel (3-30nappal) 
enyhe influenzaszeru tunetek, es jellegzetes, vandorló voros foltok a 
boron/a vandorlast ugy ertem, hogy hol itt, hol ott jelenik 
meg/Tipusos helye az, ahol szoros a ruhazat/agyék, comb, honalj/.
A borpir napokon keresztul terjed, kozben a kozepe feltisztul, ezert 
nagyjaból gyuru alaku. A betegek kb. 20%-anal hianyoznak, vagy 
eszrevetlenek maradnak! Kezeles nelkul is (!) eltunnek 3-4 het alatt.
II.stadium:korai, kiterjedt fertozes: a bakterium a ver vagy 
nyirokaramba kerulve elaraszthatja a a szervezetet, ezaltal a 
legvaltozatosabb tuneteket produkalva. Leggyakoribb megjelenesi hely 
a bor, a kozponti idegrendszer es a v
 azizomrendszer.Gyakori a 
fejfajas, tarkokotottseg,vandorlo fajdalom az izuletekben, izmokban, 
inakban. A fajdalom altalában csak nehany oraig-napig tart, a 
faradekonysag folyamatos.A betegek 4-10 %-anal ritmuszavarokkal jar 
szivizomgyulladás fordulhat elo.A kozponti idegrendszerben 
agyhartyagyulladas vagy agyvelogyulladas jelentkezhet, de a 
leggyakoribb tunet az arcidegbenulas.
III.stadium: kesoi, folyamatosan fennallo fertozes:az elso fertozes 
utan honapokkal-evekkel jelentkezik, szinten fokepp vazizom-, 
idegrendszeri- és bortunetek formajaban.A tunetek eleg valtozatosak:
(1) izuleti, izuletkornyeki fajdalom, gyulladasos tunetek NELKUL!
(2)kifejezett izuleti gyulladas, fokepp a nagyizuletekben.
(3)kronikus izuleti hartya gyulladas/synovitis/ ez MARADANDO 
karosodast okozhat.
Az idegrendszeri elvaltozasok ebben a stadiumban emlekezetkihagyasok, 
alvaszavarok, indokolatlan hangulatvaltozasok lehetnek/persze, 
ugyanilyet sokminden mas is okozhat!!!/
LABORATORIUMI JELEK:
a betegseg diagnozisa = labor+klinikai tunetek.
Magyarra forditva: a behatolo baci ellen a szervezet 2 fele 
specifikus antitestet termel, immunglobulinM/IgM/ es immunglobulinG 
/IgG/ tipusut. Az elobbi a fertozes utan 2-4 hettel merheto, 6-8 het 
múlva ér a csucskoncentraciora, majd a betegseg 4-6.honapjaban 
alacsony szintre csokken.A masik, az IgG kesobb (6-8het 
mulva)csucskoncentracio 4-6 honap mulva, és a fertozott beteg elete 
vegeig pozitiv marad,FUGGETLENUL A MEGFELELO KEZELESTOL ES A TUNETEK 
ELMULASATOL !!!
IGEN NAGY OVATOSSAG kell ahhoz, hogy a diagnózist csak a 
vervizsgalatokra alapozzuk.
A vizsgalatok NEM eleg specifikusak es NEM eleg szenzitivek!
Jelenlegi kezelesi javaslat:
Bortunetek megjelenese:10 napig 2x100 mg Doxycyclin vagy 4x500 mg 
                                            Tetran, vagy 4x250 mg 
                                            Erythromycin,vagy 3x500 
                                           mg Amoxicillin
Idegrendszeri 
       l.:arcidegbenulas, ugyanaz, mint fent, de 1 honapon at
      2.egyeb kozponti idegrendszeri:specialis, korhazi.
Szivbetegsegek:
     1.enyhe ritmus-, vezetesi zavar:mint fent,10-30 napig
     2. sulyos vezetesi zavar:korhazi, specialis.
IZULETI gyulladas: szajon keresztul a fentiek 1 honapig
                                   venasan:spec., korhazi
Es ami meg igen fontos:
A betegek tobbsége a megfelelo kezelesre a tunetek megszunesevel 
valaszol, azonban meg az optimalis kezeles is kudarcot vallhat, ezert 
ismetelt kezelesre lehet szukseg /DE NEM A LABORTUNETEK kezelesere!/
Az igazi terapias kudarc igen ritka, az ismetelt kezelesek altalaban 
a Lyme kor teves diagnózisat  vagy a laborleletek teves ertelmezeset 
jelentik.
/Current diagnosis and therapy, 33.fejezet,1240-45 oldal/

Béla
+ - Netuddki (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

NE TUDD KI!!
Netuddki
NeTuddKi
NeTuddki
NETuddki
Kine tudd!!
Ez  remelem tutibiztos

Mondjatok meg, hogy mely HIX ujsagokban mukodik meg a NeTuddKi uzemmod!!
Mindben? Csak a TIPP-ben??
Koszi a valaszokat (lehetoleg ne a magan-emilemre:-))))))))))))

NeTuddKi
NeTuddki
+ - Re: Irodalmi muvek angolul (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>valaki mondjon nekem ket kulonbozo szot a irodalom illetve a szepirodalom
szora >angolul.

Irodalom (altalaban): literature; letters.
Szepirodalom: belles-lettres.
Irodalom (konyveszet): bibliography.

Waginger Balazs
Philadelphia
> =============================================================
Without self-discipline there is no democracy.
Onfegyelem nelkul nincs demokracia.
                              --- Paul Harvey
> =============================================================
+ - Re: Irodalmi muvek angolul (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Irjatok meg nekem Dosztojevszkij: Felkegyelmu .....  cimu muvenek angol
cimet!
The Idiot.

Udv.
W. Balazs
+ - Re: kozmondas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>...Et pluribus unum. Ezt szoktak "Egysegben az ero" -nek
>orditani, holott erorol szo sincs. Ez inkabb Tobbsegben az egyseg
>lehetne.

"E pluribus unum."    A sokbol - azaz az USA-ba jott sokfele naciohoz
tartozo bevandorlobol - egyet - azaz _egy_ nemzetet - (teremt[ett]unk). Ez
nagyon apropo most julius 4-en - az amerikai nemzet 221. szuletesnapjan -
kulonosen itt, Philadelphiaban, ahol ma a lakasom ablakan kitekintve
elveztem egy csinnadrattas, tuzijatekos nepunnepelyt. Egyebkent biztos
tudja legtobb listatag, hogy ez a jelmondat  az USA bankjegyein es
penzermein is szerepel.

Tisztelettel
 Waginger Balazs
 Philadelphia

> =============================================================
Without self-discipline there is no democracy.
Onfegyelem nelkul nincs demokracia.
                              --- Paul Harvey
> =============================================================
+ - Hircsemege #7 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

"Traduttore - traditore"* 

New Jersey allam nepjoleti hivatala uj segelyszabalyzati kozlonyt kuldott
szet az erdekelteknek. A spanyol nyelvu valtozat forditasa olyan rosszul
sikerult, hogy a hivatal felelos vezetoje William Waldman bocsanatkeresre
kenyszerult. "Hibankra nincs mentseg"-meakulpazott Mr. Waldman a huledezo
segelyezettek elott. Pl. a bortonbol jo magaviselet feltetele mellett
becsuletszora szabadlabra helyezett de szavukat megszego foglyok tovabbi
segelyezeset tilto paragrafusban a "szava't megszego"  - "parole violator"
-  kifejezest "violador bajo palabra"-nak forditottak, ami "nemi eroszak
esku alatt allo elkovetoje"-t jelent.

(Forrasom Roland Sweet-nek a belvaros lakossagat szolgalo City Paper-ben
hetenkent megjeleno rovata. A cimet magam valasztottam)

* Olasz szojatek: "fordito - arulo". Magyarul talan "fordito - ferdito"-t
mondhatnank?

Tisztelettel
Waginger Balazs
Philadelphia 
> =============================================================
Without self-discipline there is no democracy.
Onfegyelem nelkul nincs demokracia.
                              --- Paul Harvey
> =============================================================
+ - Re: CIRILL BETUK (TIPP #2532) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 irta:

>Valoban tokeletesebb a cirill, mint a latin? A szakemberek panaszkodnak 
>pl.
>arra, hogy a cirill ABC-ben sokkal tobb sotet betu van (mindket
>oldala fuggoleges vonal), mint a latinban, foleg azert,
>mert igazi "kisbetu"-juk keves van, helyettuk kicsinyitett
>"nagybetuket" hasznalnak, ezert a szavak negyzetalaku karakterek
>osszemosodo sorozata, ami nehezen olvashato.

Erre nem gondoltam. En inkabb azt tekintem a tokeletesseg ismervenek, hogy
minden hangnak onallo betujele van, s nincs szukseg sem dupla-tripla
betukre, sem pedig betuk alatti es feletti jelekre.  

>Egyebkent nem egy szlav nyelv hasznalja jo egeszseggel a latin
>betuket, s meg specialis karaktert sem krealt mindegyik.

Termeszetesen a cirill abc csak a szlav nyelvekre tokeletesebb, s nem ugy
altalaban. Pl. a latin abc teljesen tokeletes volt a latin nyelvre, s a
gorog abc is teljesen tokeletes volt az ogorog nyelvre. Ugyanigy szerintem a
legjobb magyar abc a rovasiras, ez felel meg a legjobban a magyar nyelv
szuksegleteinek (mindesetre jobban megfelel, mint a mostani latin alapu abc).

Nezd meg a cseh, szlovak, horvat, lengyel, stb. nyelveket valoban egyszeru-e
az abc-juk. Tele vannak betukombinaciokkal es segedjelekkel. Most nezd meg
az oroszt, szerbet, bolgart. Latsz ott ilyen segedjeleket es kombinaciokat?
Na latod? Erre gondoltam, amikor azt mondtam, hogy a szlav nyelvek
szempontjabol tokeletesebb a cirill abc. A cirill abc azert tokeletesebb a
szlav nyelvek szamara, mert azt eredetileg kifejezetten egy szlav nyelv (a
bolgar) szuksegleteinek kielegitesere talaltak ki.
+ - Camcoder warranty/ SILO Electronic kerstetik (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hallottatok-e Americaban SILO nevu electronikai
boltrol (hasonlo mint BestBuy, Electric
Avenue,etc.) ? Van egy camcoderem 5 eves
warranty-al, amit most javitani kellene, de a SILO
nevu bolt megszunt.Illinoisban egy telefonszama
sincs mar. Mit csinaljak, hogyan ervenyesitsem a
garanciamat.

Ugyanez tortent a PONTIAC markaju autommal. A
fekre garanciat adott a javito dealer, amikor
garancialis javitasra visszamentem azt talaltam,
hogy  a dealer eladta az uzletet, es az uj tulaj
hallani sem akar az elodje garanciajarol. Most a
PONIAC-al levelezek.

Otleteiteket kernem kozvetlen e-mail-ben
kuldjetek mar el Nekem. Ha tudtok SILO
telefonszamot, vagy cimet Amerikaban az is
segitene. 

Koszonettel: laci

Dr Laszlo T. Nemeth
UOP Research Center
50.E.Algonquine Rd.
Des Plaines. Il-60017-5016
phone: (847)-391-3919
fax:                 391-3724
e-mail:  ;               

+ - nemzetkozi levelezesi listak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Arrol szeretnek erdeklodni,hogy a Tipp-hez hasonloan milyen angol
vagy nemet levelezesi listak talalhatok, hogyan kell feliratkozni?
	Elore is koszi.      Laci
+ - Allas Nemetorszagban (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Frissen vegzett mernoknek milyen allas lehetosegei lennenek
Nemetorszagban?
Jo volna az elejen egy ott dolgozo magyar szakember segitsege a kezdeti
nyelvi nehezsegek kikuszobolese vegett.
Esetleg kutato munkat vegezni gepeszmernoki teruleten.(DAAD-n kivul)
Ha van Nemetorszagban rokonod,ismerosod aki utba igazitast tudna adni
annak nagyon orvendenek.
Laci
+ - erszukulet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello TIPPelok,
                  egy ismerosunk olvasta valahol :-(, hogy Amerikaban
kimutattak, hogy az erszukulet bakterials okokra /is/ visszavezetheto es
antibiotikummal nagyon jo eredmenyeket ertek el a gyogyitas teren.
Tud valaki errol? Kacsa a dolog?

Edesapamnak nagy gondjai vannak az erszukulettel.



                      Hello,
                             Gabor Poczik
                             Hungary
                             
+ - szekelyek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

From:             
Kedves Tippelok, 
A sze'kelyekrol szeretnek kerdezni, ismeri valaki a tortenetuket?
Minden valaszt elore is koszonok:
Maria
+ - cimet szeretnek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello!

>Szevasztok!
>Vennek Nokia 2110i,8110,Ericsson 318,337,388,688 v.788-as mobil
>telefon(oka)t v. cserelnek!
 ....

Aki ezt a levelet irta legyen szives irja meg a rendes emil cimet mert
-bar nem probaltam de- nem hiszem, hogy erre a cimre
)
kimenne barmi is.
Koszi.

Hello!

MailTo:
+ - Re: olcso repulojegy (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Valaki kerdezte hol lehet olcso repulojegyhez jutni. Ujra es ujra 
megerositett tapasztalatom, hogy Pesten meg mindig a VISTA-nal (Andrassy 
ut 1.) van a legjobb esely olcso jegyhez jutni. De ha igazan olcso 
jegyet akarsz akkor a legjobban teszed ha a nyakadba veszed a varost es 
vegigjarsz hat-nyolc-tiz kis utazasi irodat, sose tudhatod, hogy hol 
bukkansz ra az igazira. Nehany tipp, ahol lehet esely, legalabbis nekem 
vagy a csaladbol valakinek mar jott be naluk jegy:

   M&A Travel (Iranyi utca, Duna es Vaci utca kozott)
   AMI Tours (Nador u.) 
   EDIT Tours (Madach ter)
   GETZ Travel (Kossuth ter-Szalay utca kornyeke, pontos cimet nem tudok).

    Jo keresgelest!

           Pali
+ - A Kolozsvari Protestans Teologiai Intezet faxszama erde (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPPelok !

A cimbol is kovetkezik, hogy szeretnem megtudni a Kolozsvari (CLUJ-
NAPOCAI) Protestans Teologiai Intezet faxszamat. Valahol megvolt a 
a szam, de elvesztettem a cetlit amire leirtam. Szoval ha van valaki e-
mailkozelben es tudja a szamot ne hagyjon bizonytalansagban hanem 
irja meg nekem (akar magan e-mailben akar a TIPPbe). Elore is 
koszonom.

Udv,

Jost Norbert
+ - konyvelo allast keres (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Helllou,

anyamnak kellene valami allaslehetoseg.
kozepkoru kepesitett konyvelo, tobb ev gyakorlattal.

elore is koszi.

                            Scan ya later!   --- Olly ---

 ...Socialism: on the average, I'm well off, but what will I eat tomorrow?
+ - re: 'egysegben az ero' (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

szasza irta (TIPP #2532)
>A rossz forditasokkal kapcsolatban [...] eszembe jutott meg egy ami
>*tenyleg* zavaros.
>Igy hangzik: Et pluribus unum. Ezt szoktak "Egysegben az ero"-nek
>forditani, holott errol szo sincs. Inkabb Tobbsegben az egyseg
>lehetne. De....

Et pluribus unum = E's mindenki egyert (ku"zdjon), (mint Dumas: "A
Harom Testor"-jeben: 'egy mindenkiert es mindenki egyert'); de lehet
tenyleg "Tobbsegben az egyseg" oly modon, hogy: "Mindenki (= a
tobbseg) egy emberkent (reagaljon)". Es ettol mar nincs tul messze az
"Egysegben az ero" , habar az inkabb az "Unitate viribus"-nak felel
meg.

Salve
Stephanus :-)
+ - Re: CIRILL BETUK (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Lezo ) irta:

>Egyebkent nem egy szlav nyelv hasznalja jo egeszseggel a latin
>betuket, s meg specialis karaktert sem krealt mindegyik.

Nem ketelkedem az allitasod helyessegeben, de nekem nem jut
eszembe egy ilyen nyelv sem.
Melyik nyelvekre gondolsz? (Melyik latin betus irast hasznalo szlav
nyelv nem alkalmaz spe'ci karaktereket?)

Udv.: Jozsi
+ - BETUK (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Bakonyi Zoltan ) irta:

>Viszont mas, hasonlo esetek vannak. Talan a legszelsosegesebb a torok
>pelda. Ok az ataturki reformok reszekent, a modernizalas jegyeben egy
>_alapvetoen_ mas, arab-szeru (egyebkent nem az arabbol, hanem a
>perzsabol atvett) irasrol tertek at a latin betusre. De meg lehet a

Ataturk irasreformjanak fo mozgatorugoja az volt, hogy a regi iras a
torok hangrendszertol idegen volt, es ezert nehezen lehetett
megtanitani.
Az analfabetizmus felszamolasa erdekeben elengedhetetlennek tartottak
a latin betus irasra valo atterest.

A Torokok Atyja egyebkent az uj torok abece megalkotoinak kulon is
figyelmebe ajanlotta a  _ magyar helyesirast _ . 
Tette ezt egyreszt a ket nep kozotti, altaluk velt (nyelv)rokonsag 
miatt, de foleg azert, mert korabban mar jelent meg atirasi-kiserlet 
ket torok nyelvkonyvben - meghozza magyar szerzo tollabol. 
Sot, Ataturk a torok irodalmi nyelvnek az arab es a perzsa elemektol
valo megtisztitasa soran a magyar nyelvujitasra is felhivta a 
figyelmet.


Udv.: Jozsi
+ - Ozonlyuk ujra (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Ha van valaki Uj-zelandon aki olvassa a Tipp-et, akkor legyen szives
> egy e-mail-ben osszefoglalni, hogy mennyire zavarja az ozonpajzs
> hianya az emberek mindennapi eletet, hogyan vedekeznek a napsugarzas
> ellen es mennyire van kiteve a rakos megbetegedesnek egy feherboru
> bevandorlo?

En itt Sydneyben olvasom, kb. Uj-Zeland eszaki szigetevel egy
magassagban.
Az ausztral egeszsegugyi szervek szerint 3 ausztralbol 1 borrakot fog
kapni. A borrak szinte minden esetben a kisgyerekkori napartalomra
vezetheto vissza. Mivel te a kisgyerekkorodat nem errefele toltotted,
ezert ez rad nem vonatkozhat.
Tobb ismerosom is van, akik borrakot kaptak, megoperaltak oket es most
vigan elnek. Lehet, hogy kevesebbet kinlodtak vele, mint mas a
foggyoker-kezelessel.
Vedekezunk is: a kisgyerekeknek kaphato az egesz testet beborito
furdoruha, csak az alsokarjuk es az also labszaruk marad szabadon, arra
meg lehet naptejet kenni. Vannak, akik hordjak is. A tobbi gyerekre meg
dupla reteg naptej kerul. 15-os vagy 20-as faktoru. Orra, ajakra
cinkkenocs, ami teljes vedettseget biztosit. Fejre nagykarimaju kalap.
Hosszabb vizparti tartozkodas utan nem eleg a naptej, inget vagy ruhat
kell huzni. A szorfozok szinte mindig szorfruhat hordanak, az is jol
ved.
Nem tudom, hogy mennyire vagy feher. Az angolszaszok bore az, ami igazan
ki van teve a veszelynek. Ok altalaban nem tudnak lebarnulni, csak jol
megegni. A magyar atlagszinemmel bizony en eleg jo kinai is lehetnek,
eppen a napokban vetettem ossze az arnyalatomat egy Szingapurbol
elszarmazott kinai munkatarsammal. Egyezett.
Ahogy Ausztraliaban mondjak: No worries. Semmi olyan veszely nincs
egyenlore, amit a rendelkezesunkre allo modszerekkel ne tudnank ugy
kivedeni, hogy a kenyelmunket, az eletformankat fel kellene adni.
Ausztraliaban mindig is kellett vedekezni a nap ellen, most csak egy
kicsit jobban kell. A szabadban dolgozok inge surubb szovesu, a naptej
magasabb faktoru. Ez annyira kis aldozat, hogy en azon csodalkozom, hogy
ti ott eszakon mennyire jol vagytok tajekoztatva.

-- 
Ausztral bevandorlasi informaciok magyarul:http://www.nlc.net.au/~bertok
+ - >From tothi Sat Jul 05 01:47:26 +0200 1997 remote from (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

To: 
Subject: lakas/szoba Londonban
Date: Sat, 05 Jul 1997 01:47:26 +0200
From: Toth Istvan >
Received: from inf.u-szeged.hu by inf.u-szeged.hu; Sat,  5 Jul 1997 01:47 MET
Content-Type: text
Content-Length: 136

Kerem, aki segiteni tudna egy ismerosomnek a fenti
temakorben, jelentkezzen itt:



Elore is koszonom, TOTH Istvan
+ - Meg mindig hangszoro (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 [Hungary]

 >Tegyuk fel, hogy ilyen a hegedu, vagy Paul Simon hangja!
 >Ki az aki ugy erzi, hogy fulhallas utjan fel tudja ismerni
 >a "negativ" es "pozitiv" felperiodusokat?

 "T<> Valoszinuleg ebbol sehogy, de ha azt akarod megtudni, hogy mikor volna
 "T<> illo ha kifele utne a hangszoro es nem befele, akkor biztos nem
 "T<> hegeduversenyt fogsz rajta hallgatni. Erre egy kokemeny techno vagy
 "T<> valami hasonlo pufolos zene kell. Ott ugyanis a dobrol el tudod
 "T<> donteni, hogy amikor uti a dobot a paciens, akkor kifele ut-e a
 "T<> hangszoro, vagy ijedteben beugrik. Az utobbi szerintem (tapasztalataim
 "T<> alapjan) nem szerencses.

Konyorgom emberek!   Gondolkozzunk  man  egy  kicsit!   A dobutesrol sem
tudod eldonteni.  Ugyanis a dob a hangot  ugy  adja,  hogy  racsapnak  a
"membranra"  az  egyik iranyba elindul, levegot megloki, majd visszafele
indul   es   szepen   csillapodva   "lecseng"   a   rezges.     Rengeteg
"memebranmozgassal.   Nem  ugy,  hogy a "hangszoro ijedteben ugrik egyet
valamelyik  iranyban"  es  kesz.   Ha  csak  ennyi  lenne,  maximum  egy
kattanast erzekelnel, nem pedig dobutest.  Ahhoz, hogy  azt  felismertd,
mar   tobb  "hullamra"  van  szukseged,  amelyeknek  a  jellegzetessegei
tudatositjak az agyban, hogy  amit  hallasz,  az  egy  dob es nem pl egy
darab fa.  Ha a mikrofon, amivel rogzitettek a dob elott van, akkor fele
indulo lesz a levego a hang "letrejottekor",  vagyis  az  o  "membranja"
befele fog megmozdulni, vagyis az elso felperiodus befele iranyul.  Ha a
dob  mogott van a mikrofon, akkor pont az ellenkezoje.  Nem?  Ha ugyanis
pl egy lapot (vagy akar  egy  hurt)  megrezgetek,  az a levegot az egyik
oldalan  kifele,  a  masikban  meg  befele  mozditja  meg.   Aztan   meg
megfordul.

Ha meg oldalt van a mikrofon, akkor teljesen veletlenszeru a dolog.

Ha  huros  hangszerekre  gondolok  (hegedu,  gitar,  stb...)   ott   meg
felemasabb  a helyzet,  mert altalaban a jo zeneszek nemcsak egyiranyban
pengetnek, vagy huzzak a  vonot,  hanem oda-vissza.  Ebbol kovetkezoen a
hangok felvaltva, hol  kifele  iranyulo  felperiodussal  kezdodnek,  hol
befele.   Akkor most a "felfuto el hatasa" miatt epitsek egy iranyvaltot
a hangfalba, ami minden hang  kezdetekor  a megfelelo iranyba forditja a
polaritast, hogy nehogy veletlenul befele  iranyuljon  a  "felfuto  el"?
Mar  bocs  de  ennyi marhasagot meg nem olvastam egy temaban sem, mint a
Hi-Fi-stak  hitvita  jellegu  beszolasait.  A hangszorot vezerlo aramnak
nincs egyenaramu komponenese (ha van, akkor az a berendezes  nem  Hi-Fi,
hanem  gagyi).   Ha  lenne, es minden hang egy "felfuto ellel" kezdodne,
akkor lenne ertelme ennek a vitanak,  hogy most be, vagy ki iranyuljon a
hang kezdete.  Igy nincs.  Nem is beszelve arrol, hogy meg a dobutes sem
ugy  kezdodik  (ha  megnezed  egy  oszcilloszkopon),   hogy   egy   nagy
amplitudoju   kezdo   felperiodus,  aztan  meg  csokken.   Ezt  csak  az
elektronikus dobgepek  csinaljak  igy.   Valamiert  (valoszinuleg  a dob
anyagainak tehetetlensege miatt) mindig van egy rovid  felfuto  szakasz,
ami  megelozi  a  legnagyobb  amplitudoju  periodust.  Ez lehet akar 2-3
"felhullamnyi" is.  Nem is beszelve  a  dob palastjarol, ami ugye a hang
magassagat, lefutasat es egyeb  tulajdonsagait  befolyasolja.   Meghozza
ugy,  hogy  a  levelgo  rezgeseit  nem  egy  gomb menten minden iranyban
egyforman  emgedi   elindulni,   hanem   megtori,  bizonyos  osszetevoit
interferalja egymassal, utkozteti, kioltja, erosit...  Senki  nem  tudja
elore  megmondani,  hogy  egy  dobutes a valahol elhelyezett mikrofonban
milyen iranyu elektromos jelet  fog  gerjeszteni az elso felperiodusban.
Ebbol kifolyolag azt sem, hogy a hangszoronak befele, vagy  kifele  kell
majd elindulni.  A rogzites utan persze meg lehet nezni egy szkoppal, de
a  hangfal  akkor  sem  a Ti hitetek alapjan fog mukodni, hanem a fizika
torvenyei alapjan.

Azt hiszem az a  baj,  hogy  osszetevesztitek a valodi, levelgorezgessel
kozvetitett hang hullamformajat az elektronikusan generalt,  es  ugy  is
rogzitett  "hangok"  hullamformajaval.   Egy  dob, vagy egy hegedu, de a
gitar,  meg  az  emberi   hang  is  sokkal  osszetettebb  hullamformakat
produkal, mint  amikor  egy  szintetizatorra  rakotik  a  muszereket  es
megnezik,  hogy  milyen is a "hangalak".  Itt ugyanis sokesetben valoban
valamelyik irany a  kituntett,  megpedig  azert,  mert a szintetizatorok
egyenaramu eszkozok.  Nem valodi 0 ala is lefuto jelet generalnak, hanem
a 0 folott rajzolodnak ki  a  hullamok.   Legalabbis  azok,  amikhez  en
hozzaferek  ilyenek.   Remelem,  hogy  a  jobb  berendezesek nem.  Ezzel
egyut, ha az igy letrejott rezgest rakuldik egy hanszorora, majd ezt egy
mikrofonnal rogzitik, mintha  valodi  hangszer  szolt  volna, a dolgok a
helyukre billennek, mert ekkor a levego  altal  kozvetitett  rezgesek  a
mikrofonban  ugyanolyan  hatast  ernek  el,  mint  egy "valodi" hangszer
eseteben.

A "zart" es a nyitott  hangfalnak  is  tok mindegy.  Ezek csak kulonfele
megoldasok es kiserletek arra, hogy  a  hangvisszaadast  minel  kozelebb
hozza  az  eredetihez.   A hangfal egy rezonanciadoboz, aminek a merete,
anyaga, belehelyezett hangtoro falak elhelyezese szamit, es nam az, hogy
az a szerencsetlen hangszoro merre is indul el...

A kedvencem az a HI-FI-sta (nem is tudom minek nevezzem, talan:) babona,
hogy az erositot be kell szorozni, hogy jobban szoljon.  Nem a hangfalat
(ott meg ertenem, mert a rezgeseket  tompitja),  az  erositot.   Mert  a
szoros erositoben az elektronok jobban erzik magukat?

Na ennyi                          SaGa

Ize: menjunk at a vitara esetleg? Mert ez inkabb oda valo: hitvita.

~~~ Blue Wave/OS2 v2.20 [NR]
+ - [HIRDETES] Nurnberg->Budapest; telekocsi kerestetik (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

A jovo heten szerda-pentek (jul. 9-11) kozott mennek haza, ha eset-
leg mas is eppen akkor keszulodne, Nurnberg kornyeken  talalkozhat-
nank - nem artana olcsobban hazajutni, mint a vonat...

Elotte feltetlenul szeretnek nehany percet  telefonon  beszelni  az
illetovel - csak egy kis tajekozodas...

Minden jot:
                                                  Tibor
                                          
+ - [HIRDETES] Sulysapi hetvegi haz elado (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello!

Elado Sulysapon (Bp. hataratol 20 km ) 220 nol-es telek hetvegi hazzal.
Aram van. A vizellatas asott kutbol szivattyuval van megoldva.
A telken 2 epulet van egymas melett az egyik 30 nm 2 szoba es egy konyha,
a masik epulet 15 nm-es  furdoszoba, angol wc es muhely van benne.
A kertben gyumolcsfak.
A telek a szuleime, de mar betegek es nem tudjak gondozni.
A vasutallomas 2 km-re van ebbol 1km muut - 1km homokut.

Iranyar: 650000 Ft.
Ha valakit erdekel varom a levelet az E-mail - emen vagy (06-1) 256-3527.

Sziasztok :                                  Tom                     goldman@we
stel900.net

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS