Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 790
Copyright (C) HIX
1992-09-22
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Mar a biztos fogodzkodo is... (mind)  6 sor     (cikkei)
2 To who vagy Who to (mind)  8 sor     (cikkei)
3 Nuelvtudoma1ny, nyelvmu3vele1s (mind)  78 sor     (cikkei)
4 TV normak (mind)  66 sor     (cikkei)
5 PAL=SECAM (mind)  10 sor     (cikkei)
6 legyszives, nemlinearis (mind)  95 sor     (cikkei)
7 party Boston kornyekieknek (mind)  9 sor     (cikkei)
8 vagyonnyilatkozat (mind)  21 sor     (cikkei)
9 Megint Chicago-Bp. Charter =rossz hirek= (mind)  14 sor     (cikkei)
10 Nyelvmu3vele1sro3l - utolja1ra (mind)  33 sor     (cikkei)
11 Aki nem ismerne (mind)  7 sor     (cikkei)
12 Mindhalalig repjegy (mind)  39 sor     (cikkei)
13 Felhivas (mind)  25 sor     (cikkei)
14 Hilfe! (mind)  7 sor     (cikkei)
15 Nyelvmu3vele1s (mind)  13 sor     (cikkei)
16 olcso szallas Kanadaban (mind)  5 sor     (cikkei)

+ - Mar a biztos fogodzkodo is... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Olivier!

Elvetted az utolso "biztos" fogodzkodomat! (Persze, nem Te, Te csak idez-
ted). Most mar csak egy biztos, hogy semmi sem biztos.

Udvozlettel:  Cser Ferenc
+ - To who vagy Who to (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Anna,

	Lassan konvergalunk vagy azonos velemenyre, vagy annak elismeresere,
hogy kulonbozik velemenyunk. Hadd legyen szabad (liberalis nyelveszek meg-
engedne'k: hadd szabadjon!!!) a gyonyoru U.S. kifejezessel elnem:

	Same difference, lady,"who to", vagy "to who". Mindket esetben
a prepozicio akkuzativusszal jar. (Zola-val szolva: J'accuse!)
+ - Nuelvtudoma1ny, nyelvmu3vele1s (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt AGORA-olvaso1k!

Profi nyelve1sz le1ve1n szeretne1k egy kicsit bo3vebben i1rni arro1l amit a
nyelve1szet deskripti1v illetve normati1v volta1t illeto3en Findler Miki
valahogy u1gy fogalmazott meg hogy sze1pen is ne1zne1nk ki ha az orvos csak
lei1ra1ssal foglalkozna beavatkoza1ssal nem. Ezzel szemben a1ll az hogy a
nyelve1szek, ba1r nem teljesen egyse1gesek ebben a ke1rde1sben, aze1rt nagy
to2bbse1gu2kben a Ka1lma1n Laci vallotta ne1zo3ponton vannak, azaz a
nyelve1szet normati1v funkcio1ja1t hata1rozottan elvetik, so3t az ilyesmivel
(nyelvmu3vele1s, nyelvpolitika) foglalkozo1 embereket nem is tekintik
tudo1snak.

Ez az a1lla1spont tiszta1n tudoma1nyfilozo1fiai alapon ko2nnyen megve1dheto3:
tudoma1nyro1l ugyanis csak akkor besze1lhetu2nk ha objekti1v (kise1rletekkel
elleno3rizheto3) te1nyeket oly mo1don foglalunk rendszerbe (modella1lunk)
hogy abbo1l u1jabb objekti1v te1nyek is megjo1solhato1va1 va1lnak. Ami ennek
nem felel meg (nem alkot predikti1v modellt az objektivita1s ige1nye1vel) az
nem tudoma1ny hanem valami ma1s: spekula1cio1, mu3ve1szeti vagy me1rno2ki
teve1kenyse1g, a1ltudoma1ny, stb. Ba1r ez a tudoma1nyfelfoga1s ma ma1r olyan
sze1les ko2rben elfogadott hogy szinte ko2zhelysza1mba megy, tala1n e1rdemes
megemli1teni hogy kidolgoza1sa1ban a nyelve1szek is nagyon akti1v szerepet
ja1tszottak. Ma1r a neopozitivista gondolatko2r alapjait (objektivita1s,
logikus rendszer) o2sszefoglalo1 International Encyclopedia of Unified
Science-be is a modern nyelve1szet olyan nagyjai i1rtak mint Morris e1s
Bloomfield, e1s a ke1so3bbi fejleme1nyek (falszifika1lhato1sa1g, a modell
e1s a paradigma viszonya) ko2zo2tt is e1rdemes megemli1teni pe1lda1ul
Chomsky behaviorizmus-kritika1ja1t, vagy a Carnap e1s Tarski-fe1le szemantikai
gondolatokat a terme1szetes nyelvre kiterjeszto3 Montague-nyelvtant.

Mindezzel szemben a1ll az a tudoma1nyfelfoga1s amit Findler Mikire valo1
tekintettel sem "nai1v"-nak sem "posztmodern"-nek nem fogok nevezni, hanem az
e1rzelmi felhangokto1l reme1lheto3leg mentes "organikus" jelzo3vel
ku2lo2nbo2ztetem meg a ma1sik, mondjuk "standard" felfoga1sto1l (mert hogy a
fentebb va1zolt empirikus/racionalista felfoga1s a standard azt gondolom
Miki se vitatja). Az organikus felfoga1s nem hajlando1 hata1rvonalat hu1zni
az orvos megismero3 e1s gyo1gyi1to1 teve1kenyse1ge, vagy a fizika e1s a
me1rno2ki munka ko2zo2tt, e1s i1ly mo1don ke1pes egyse1gben la1tni a
nyelvtudoma1nyi e1s a nyelvmu3velo3i teve1kenyse1get is. Sietek leszo2gezni
hogy nekem az organikus felfoga1s to2bb szempontbo1l is szimpatikus,
re1szint aze1rt mert u1gy la1tom hogy a tudoma1ny eddigi to2rte1nete1t
jo1val hu3ebben lei1rhato1va1 teszi mint az ero3sen idealiza1lt standard
felfoga1s, re1szint pedig aze1rt mert (felteheto3leg Ka1lma1nnal
ellente1tben) a tudoma1ny ce1lja1t nem valamife1le absztrakt "megismere1s"
idea1lja fele1 valo1 to2rekve1sben, hanem e1ppen a gyakorlatban is
alkalmazhato1 modellek kidolgoza1sa1ban la1tom.

Ezzel egyu2tt ve1geredme1nyben azt kell mondanom hogy azoknak (pl.
Ka1lma1nnak) van igazuk, akik elvetik a normati1v nyelve1szetet. Mindezt
tiszta1n pragmatikus alapon a1lli1tom: elke1pzelheto3nek tartom ugyanis hogy
egyszer majd te1nyleg olyan jo1l fogjuk e1rteni a nyelveket hogy az a
gyakorlatban is felhaszna1lhato1 lesz. De most me1g biztosan nem tartunk
itt, e1s mint az u1jkori ko2zgazdasa1gtudoma1ny vagy a ko2ze1pkori
orvostudoma1ny pe1lda1ja mutatja, amihez nem e1rtu2nk abba jobb nem
beleavatkozni. A nyelvtudoma1ny NEM TUDJA mie1rt va1lt be a "szobor" e1s
mie1rt bukott el az "e1leny", NEM TUDJA mikor e1s mie1rt kezdo3do2tt el a
suk/su2k e1s hogy mennyire fog elterjedni, NEM TUDJA mi hangzik jo1l
magyarul e1s mi nem, NEM TUDJA mie1rt mondjuk azt hogy gara1zst e1s
darazsat, NEM TUDJA mie1rt alanyi a "minden" e1s ta1rgyas "az o2sszes".  Van
ugyan a fentiek ko2zo2tt egy-ke1t olyan proble1ma ahol legala1bb a te1nyek
lei1ra1sa1ra ke1pesek vagyunk (mi, nyelve1szek) de olyan egy sincs ahol
igazi, jo1slatokra ke1pes elme1let a1llna rendelkeze1su2nkre. A me1rno2ki
munka1ba pedig predikcio1kra ke1pes elme1let ne1lku2l beleva1gni csak vak
tyu1k is tala1l szemet alapon lehetne.

Emberileg meg tudom e1rteni ha a gyo1gyi1thatatlan ra1kos beteg elfordul a
"fehe1rko2penyes" orvostudoma1nyto1l e1s kuruzslo1kkal pro1ba1lkozik:
nana1, ha egyszer az orvosok u1gyis megmondta1k neki hogy o3k sajnos ezen
nem tudnak segi1teni. Ha valaki a nyelv "ege1szse1ge" ira1nt aggo1dik az is
megteheti hogy sarlata1nokhoz fordul, de az igazi nyelve1sz akkor ja1r el
tisztesse1gesen ha bevallja a tudatlansa1ga1t. Annyit tala1n e1rdemes
hozza1tenni ehhez hogy aze1rt egyet-ma1st tudnak a nyelve1szek: azzal
pe1lda1ul pontosan tiszta1ban vannak hogy a nyelvek NEM e1lo3le1nyek (teha1t
a "kihala1s", "szu2lete1s", "ege1szse1g" legfeljebb metafora1nak jo1) mivel
a biolo1giai modell a nyelvekre rossz predikcio1kat tesz. De a metafora1na1l
maradva a magyar nyelv ero3s, ege1szse1ges, e1s ha elmarad az e1rva1ga1s meg
a higanyos keno3cs az tiszta haszon.

Kornai Andra1s
+ - TV normak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt TIPPelok!

Az elozo kisse kusza megszolalasom utan megprobalom a lenyeget erthetoen
osszefoglalni. Mindenek elott lassuk, mit is takarnak azok a bizonyos B/G es
hasonlo "tortek".

Szabvany     Sorok szama     Kep-hang tav     Kepmodulacio     Hangmodulacio
                                 (MHz)

   A             405             -3.5              +                AM
   B             625             +5.5              -                FM
   C             625             +6.5              +                AM
   D             625             +6.5              -                FM
   E             819          +/-11.15             +                AM
   F             819             +5.5              +                AM
   G             625             +5.5              -                FM
   H             625             +5.5              -                FM
   I             625             +6                -                FM
   K             625             +6.5              -                FM
   L             625             +6.5              +                AM
   M             525             +4.5              -                FM
   N             625             +4.5              -                FM

A kepfrekvencia mindenhol 50 Hz, kiveve M: 60 Hz.

(Vannak kevesbe erdekes tovabbi reszletek is, innen az egyforma sorok.)
Az is rogton latszik, hogy a B es G, ill. D es K fo adatai egyformak,
ezert is jarnak ezek mindig egyutt B/G ill. D/K alneven.

Itthon a D/K divik jelenleg, de nem kizart, hogy at fogunk terni B/G-re.

A fentiek vonatkoznak a kepre es hangra, kell meg egy kis szin a dologhoz.
Ebbol a valasztek PAL, SECAM es NTSC, az utobbi tobb alvaltozattal.
PAL es SECAM csak egy fele van (mint TV adas), a videomagnok viszont a
SECAM jelet ketfele modon tudjak rogziteni: SECAM es MESECAM szerint.
Ez a ket modszer egymas kozott nem kompatibilis. A MESECAM az egyszerubb
es olcsobb, itthon szinte kizarolag ez van, Franciaorszagban is gyanit-
hatoan egyre terjed, ha masert nem, az ar miatt.

Ami az adast illeti, itthon meg SECAM van, de bejelentettek mar az atterest
PAL-ra (hogy mikor tortenik meg valojaban, azt ne kerdezzetek). Gyanitom, hogy
ugyanekkor lesz majd valtas B/G-re is, bar errol nem lehetett meg hallani.

Szempont meg, hogy a TV vevot az ado frekvenciajara lehessen hangolni. Ez
altalaban nem problema, bar a kabelcsatornakkkal es a budapesti TV1 nagy-
adoval elofordulhatnak gondok.

Termeszetesen vannak tovabbi nyalanksagok is, videoban S-VHS, Hi-Fi, stb.,
TV-ben sztreo, 100 Hz-es, stb., adasban kodolt, tobbnyelvu, "terhatasu", stb,
de a kompatibilitas alapjat a fentiek jelentik.

A PAL-SECAM-NTSC kozti atalakitasok altalaban bonyolultabbak annal, mint amibe
erdemes belevagni, videomagno MESECAM-SECAM buheralasa is irrealis (es
kulonosebb ertelme sincs).

AM/FM hang illetve 50/60 Hz atalakitas nem kilatastalan (persze jobb ha nem
kell), az 5.5/6.5 Mhz rutinszeruen megy az itthoni szervizekben (bar az
eredmeny nem mindig tokeletes). A kepmodulacio polaritasat nem nagy ugy
megforditani, bar erre talan kevesebbszer is van szukseg.

Hat roviden ennyi, tovabbi reszletekrol szivesen szolok, ha tudok, es van igeny.

                                                         Hajdu Csaba

P.S. Kerdes a Franciahonban tartozkodokhoz: van meg E norma szerinti adas, vagy
teljesen attertek az L-re?
+ - PAL=SECAM (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Valoban van neha szo arrol, hogy atternek a hazai adok a PAL rendszerre, de
teny az, hogy errol sokaknak fogalmuk sincs. Foleg azoknak nincs, akik erin-
tettek, mert a TV-juk meg regi, vagy keletrol szarmazo - foleg ott van sok,
ahol nagy orosz laktanya volt elozoleg.

En a magam reszerol eddig a legtobbet a teletext-kepujsag oldalain olvastam,
viszont nem hiszem, hogy lenne olyan TV, amely csak SECAM-ot tud ES van rajta
TXT decoder. Persze ebben tevedhetek, es nekem nem is jar egyik musorujsag
sem, igy ezt csak erdekessegkeppen irtam le, no meg kiprobalni, hogy a
Reply-jal kuldott uzenetek milyen sorsra jutnak.
+ - legyszives, nemlinearis (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szerintem a helyesirasban egyetlen lenyeges szabaly van: ugy kell irni,
hogy az megkonnyitse a megertest. Ebben figyelemmel kell lenni a nyelv
sajat logikajara es a kialakult (szokasszeru vagy rogzitett) szabalyokra
is, mert ha azzal ellenkezik az iras, az zavarja az olvasot.

Logikara peldak:

   helyesiras:  melleknev
   helyes iras: jelzett fonev
   A helyes iras egyik jellemzoje a helyesirasi szabalyok kovetese.

   nem linearis: allitas (tagadas), vagy egy jelzo tagadasa
   nemlinearis:  jelzo
   A nemlinearis fuggveny nem linearis.
   Ez    nem linearis fuggveny.
   Ez egy nemlinearis fuggveny.
   Ez olyan fuggveny, ami nem linearis.

   A magyar nyelv nem nagyon turi az olyan jelzos szerkezetet, amelyben
   a jelzo maga tobb szobol all, vagy osszetett szerkezet. Ezert mukodik
   az a hajlam, ami a "nem linearis" jelzoi osszetetelt egyetlen szova
   vonta ossze.

   Legyszives ... :       Ez a felszolito mod kepzesenek egyik szintaktikus
                          elemeve valt, ezert vonta ossze a nyelv egyetlen
			        szoba. Ezt az alakot akkor hasznalom, ha udvaria
san
				  felszolitok valakit valamire (nem kerem, hanem
				  felszolitom, de udvariasan, mintha kernem).
				
   Legy oly szives, ... : Mint lathato, itt vesszo all a keres kifejtese
                          elott! Angol megfeleloje: "... so kind as to ...".
				  Ezt az alakot akkor hasznalom, ha hangsulyozom
 a
				  keres KERES voltat. Ez valoban keres, meg akko
r
				  is, ha esetleg felszolitani szeretnem az illet
ot.
				  Esetleg kifejezhet GUNYOS felszolitast (a guny
t itt
				  eppen a KERO alak fejezi ki). Lasd meg: "Legy
oly
				  kedves, ...".
				
   Legy szives, ...     : Ez a legy oly szives roviditese.
   Legyel szives ...    : (vesszo nelkul): Ez a legyszives eredeti alakja.

A helyesirasi szabalyokra csak nehany peldat adok, mert azokat nagyon jol
ismerjuk. Peldaul az "ly" hasznalatanak hianya nagyon feltuno. Ugyancsak
feltuno a mondatkezdo nagybetu kicsire valtoztatasa, a rossz vesszohasznalat,
stb. Engem nagyon zavart, amikor nehany eve valamiert megvaltozott a datumiras
hivatalos szabalyzata (15. helyett 15-e, vagy valami hasonlo).

Ellenben van nagyon sok olyan rogzitett vagy akar szokasszeru szabaly, amit
nagyon szivesen athagnek, ha nem felnek attol, hogy muveletlennek neznek,
illetve amit csakazertis athagok, mert szerintem hulyeseg, vagy eppen rosszul
rogzitettek. Peldaul:

(1) Magyarorszag / magyar orszag
    Szeged / szegedi

    Sokkal jobb lenne, ha az angol (Angol) szabalyt kovetnenk, ahol a tulajdon-
    nevet akkor is nagybetuvel irjak, ha jelzokent szerepel. De azert ezt nem
    teszem, csak nagyon zavar, mikor ezt irom: Margit-sziget-i e helyett:
    margit-szigeti, hiszen sokkal egyszerubb lenne a Margit-szigeti. (Bocs,
    most nem jut eszembe jobb pelda, pedig nagyon sokszor kinlodtam ilyenek
    miatt, kulonosen idegen helysegneveknel, vagy  szemelyneveknel.)
    //Ha a legutobbi vesszot nem tettem volna ki, akkor az "idegen" jelzo
    a szemelynevekre is vonatkozna, igy viszont az kulon all.//

(2) Rovid i/ hosszu i' . Legy szives, legyszives, vagy legy szi'ves,
    legyszi'ves ? Most ez eppen szoban forog, igy eszembe jutott, de sok
    mas esetben is faj, hogy a Szabalyzat ragaszkodik a hosszu i'hez. Pedig
    igenis rovid i-vel mondom! Az egytagu szavak hosszu massalhangzoja ragozas-
    nal gyakran megrovidul, es ettol sokkal szebb lesz a beszed ritmusa.
    Pl: lo' - lovat (es nem lo'vat vagy lo't). Ezeknel mindig a sajat erzese-
    imet kovetem, ha van mod a hosszusag jelolesere. (Kivetel a jelen ASCII
    kod, mert sokkal nehezebb olvasni, ha a vesszok es pontok a betuk koze
    ekelodve megbontjak az ismeros szokepeket.)

Egyetertek azokkal, akik szerint a nyelveszet nem lehet eloiro (marmint, hogy
ne legyen az). A nyelv tisztasagara azoknak kell vigyazni, akik hasznaljak a
nyelvet, elsosorban a szepiroknak, masodsorban az iroknak, forditoknak (szak-
konyvek eseteben is). Egyetlen kivetel: a tanito es a tanar. Persze ha a tanar
is kepzetlen (marmint logikabol es szepiradolombol, nem a helyesirasi szabaly-
zatbol!), akkor nagyon nagy baj van. Mig otthon voltam, kedvenc napilapomon
bosszankodtam a legtobbet: nyilvanvalo volt, hogy idegen helyesirasbol atvett
elvalasztasi szabalyt kovet a szovegszerkesztojuk, es vagy nem vettek a farad-
sagot, hogy kijavitsak a hibakat, vagy technikailag nincs ra mod. Olyan nehez
lenne magyar szabalyok szerint mukodo szovegszerkesztot letrehozni? Vagy olyan
draga beultetni egy nyelvtanos olvaso-szerkesztot? (Szerintem ez nem lehet tul
draga, per definitonem).

Udv
Edo
+ - party Boston kornyekieknek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Home Warming Party in Rockport MA - Second (final) announcement

Szeptember 26-ra, szombatra, barati osszejovetelre invitalom
ideiglenesen Boston kornyeken allomasozo honfitarsaim.
Erdeklodok jeletkezhetnek a        cimen,
vagy a (508)546-6675 telefonon.  Szemelyes e-mail-en kozlom
majd a reszleteket (idopont, utvonal, car-pool, ...).

Posfai Janos
+ - vagyonnyilatkozat (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> A kormany november 30-i hatallyal vagyonnyilatkozat benyujtasat rendelte
> el.  Az intezkedes gyakorlatilag a teljes felnottlakossagot - a
> nyugdijasokat is - erinti.

Azt hiszem, a multkor nem sikerult eldontenunk, hogy a jelenlegi
szabalyozas szerint a kulfoldon keresett jovedelem utan Mo-on
szamitott ado es a kulfoldon ezen osszeg utan valojaban kifizetett
ado kulonbseget be kell-e fizetni Mo-on adokent. Ez a vagyonnyilatkozat-
dolog mindenesetre aktualissa teszi ismet a kerdest.

Ha megis sikerult ezt mar eldonteni, csak elfelejtettem, akkor
kerlek vilagositsatok fel.

Koszi,
Jozsi.

Ui.: Ja, igen, a vagyonnyilatkozatban nem kell bevallani a bankban
     levo penzt; gondolom, a kulfoldi bankban levot sem, errol mintha
     elfeledkeztek volna, merthogy ugyis keves embernek lehet
     szabalyosan kulfoldi bankszamlaja (de a TIPP-olvasok nagy reszenek
     igen). Jol latom?
+ - Megint Chicago-Bp. Charter =rossz hirek= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves erdeklodok!
A tervezett Ch.-Bp.-Ch. Malev/Ibusz charter jarattal kapcsolatban
az albbiakat tudtam meg:
1. Nem adnak kedvezmenyt egy ut eseten, meg kell venni a retur jegyet
	akkor is, ha csak az egyik utra hasznaljak a jegyet.
2. Ft.-ert valo vasarlasra ugyanazok a jatekszabalyok vonatkoznak, mint
	barmelyik mas legitarsasag eseteben.
3. Vegleges dontes a jarattal kapcsolatban kb. egy honap mulva (okt. vege)
	varhato.
4. Most kb. 50% az eselye annak, hogy lesz valami a dologbol.

Ha valami ujat hallok, termeszetesen azonnal jelentkezem.

Naday Istvan
+ - Nyelvmu3vele1sro3l - utolja1ra (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Findler Miki!
Irod hogy:"A nyelve1szeti diploma(k) sem ad(nak) dontesjogot arra vonatkozolag,
hogy egy, vagy akarhany nyelv hogy valtozhasson, mi a szep, helyes, hasznos,
mit muszaj (...) megtartani, mi az amiert nem kar."

Vegre egyete1rtu2nk! Mi nyelve1szek e1ppen azt mondjuk, hogy SEMMI SEM adhat
do3nte1sjogot SENKINEK arra vonatkozo1lag ...

Amit e1n a1lli1tok, az az, hogy mine1l to3bbet tanulsz igazi nyelve1szetet,
anna1l keve1sbe1 szeretne1l ilyen do3nte1sjogot. E1s egyre keve1sbe1 e1rdekel
a preskripcio1 - ha valaha is e1rdekelt,
e1s igaza1n izgato1 proble1ma1kkal foglalkozol - pe1lda1ul olyanokkal amiket
Olivier szokott felvetni!

Kedves Olivier!
Irod:"Szoval elo3i1ra1s csak annyi legyen, hogy ki-ki do3ntso3n saja1t
nyelvhaszna1lata1ro1l?"

Ha ra1m hallgatsz, igen. De bara1tilag megmondom: do3nte1sedben nem a1rt ha
figyelembe veszed, hogy bizonyos nyelvi forma1k a1ltala1ban bizonyos
konnota1cio1kkal ja1rnak. Eze1rt pe1lda1ul ha az egyetemi felve1telihez
o2ne1letrajzot
kell i1rnod, azt aja1nlom do3ntse1l u1gy, hogy ne suksu2ko2lj. Szerintem a
nyelve1szeknek magukra kell va1llalniuk azt a feladatot, hogy ta1je1koztassanak
te1ged ezekro3l a sze1les ko2ro2kben e1lo3 asszocia1cio1kro1l (nem ko2nyvekben
e1lo3 dogma1kro1l), hogy do2nte1sed konzekvencia1ival tiszta1ban le1gy. Magam
re1sze1ro3l a felmeru2lo3 kifoga1sok statisztikai valo1szi1nu3se1gek
hozza1veto3leges ismerete1ben teljesen nyugodtan i1rom le azt is, hogy
le1gyszives, azt is hogy le1gy szi1ves, ahogy e1ppen gondolom.

Be1ke, be1ke

Horva1th Vera
+ - Aki nem ismerne (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mi a kulonbseg az optimista es a pesszimista kozott?
Az optimista azt modja:  "Ez a vilag a lehetseges vilagok
legjobbika." Mire a pesszimista: "Igazad van."

(A vicc allitolag Joseph Weizenbaumtol van.)

                                Szabo Zoltan
+ - Mindhalalig repjegy (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Uj hatarido: oktober 31 (epp a takarekossagi nap, hehe)
  Karacsony-Szilveszter special
  Tartozkodas  max 30   nap.
  Roundtrip. Turista osztaly.
  Arak a regiek:

> USA --> Europa
> ==============
> Dallas |Austin |Houston -->   BP | Vienna  		$648
> Dallas |Austin |Houston -->   Frankfurt|Munich	$548
>
> Chicago| Atlanta 	-->   BP | Vienna  		$548
> Chicago| Atlanta 	-->   Frankfurt|Munich		$448
>
> NewYork | Boston  	-->   BP | Vienna  		$498
> NewYork | Boston  	-->   Frankfurt|Munich		$428
>
> Miami			-->   BP | Vienna  		$598
> Miami			-->   Frankfurt|Munich		$529
>
> Budapest--> USA
> ===============
> BP	 		-->   Dallas | Austin | Houston $899
> BP	 		-->   NewYork | Boston		$699
>
> ********************************
> Complete Travel Services, Katalin Varga
> Abrams Centre
> 9330 LBJ Fwy.
> Suite 810
> Dallas, Texas, 75243
> tel: (214) 234-2121
> fax: (214) 234-4221
> ********************************

                              __o
             __o             -\<,
            -\<,  __________O / O
__Gabor____O / O
+ - Felhivas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

"Amerika Kongresszusanak Kepviselohaza most kedden, szeptember 22-en fog
szavazni a Romanianak adando Legnagyobb Vamkedvezmeny (Most-Favored Nation
Status, MFN). ugyeben. Az MFN a House Joint Resolution 512 hatarozat kereteben

kerul megvitatasra. Azonkivul, hogy a romaniai Iliescu kormany a magyarellenes
politikajaert semmikeppen sem erdemli meg a Legnagyobb Vamkedvezmeny feltetelek
nelkuli megadasat, a hatarozat megszavazasa - 5 nappal a romaniai valasztasok
 elott - oriasi tamogatast adna Iliescu valszatasi kampanyanak....
Mindenkit arra kerunk, hogy legkesobb kedd delig, feltetlenul hivja fel
kongresszusi KEPVISELOJET (es nem szenatorat) es nyomatekosan erveljen,
hogy szavazzon a HOUSE JOINT RESOLUTION 512 ELLEN.
A kepviseloket Washington-i irodajukban el lehet erni kedden is.
A Hungarian Human Rights Foundation szivesen megadja a kepviselo nevet es
Washington-i irodajanak szamat. Tel: (212) 289-5488, FAX: (212) 996-6268."

Nekem csak a titkarnoig sikerult eljutnom,  de igeretet kaptam, hogy az uzenetet
 tovabbitja...

Eva

-----
Albert Einstein College of Medicine       phone:(718) 430-2894
Department of Physiology and Biophysiscs    FAX:(718) 828-1377
1300 Morris Park Ave Ullmann Bldg. 303      
Bronx, NY 10461                              
+ - Hilfe! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Vegre szereztem egy ELM mailert, de vi editorral, amit nem kedvelek.
Azonkivul nem tudom a beerkezo leveleket beszerkeszteni a valaszomba es
a .signature file akkor is odabiggyesztodik a level vegere, ha nem akarom.
Egy Iris Indigon (UNIX System V) csucsulok.
Minden segitseget elore is koszonok,

Eva
+ - Nyelvmu3vele1s (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPP,
U1gy la1tom, kialakulo1ban van egy vita a nyelvmu3vele1sro3l. (Ez
fu2ggetlen a `le1gy( )szi1ves'-to3l!) Mielo3tt belefolyne1k, elo3re
akarom bocsa1tani, hogy a bizonyi1ta1s terhe azokon van, akik
szu2kse1gesnek tartja1k. Legyenek szi1vesek kimutatni, hogy van
e1rtelme. Hasonli1tsa1k o2ssze Franciaorsza1got francia Sva1jccal
(ahol dafke nem u2ldo2zik az angol jo2veve1nyszavakat), e1s mutassa1k
meg, hogy ott jobb (lenni katona1nak). Mutassanak ra1, hogy a
tolera1ns Hollandia a veszte1be rohan. Csak ko2nyo2rgo2m, valami
megfoghato1t mondjanak, ne azt, hogy `milyen ka1r a "vala"
eltu3ne1se1e1rt', meg hogy `milyen csu1nya a "diszkle1mer" meg a
"diszpe1cser"'! (Itt vagy me1g, Findler Miki?)
U2dv -- Ka1lma1n La1szlo1
+ - olcso szallas Kanadaban (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nem tudtok olcso1 sza1lla1st okto1ber ko2zepe1re Ottawaba?
Elor3e is ko2szo2no2k minden info1t,
                                     Bimbo1 Kata

(ci1mem a fejle1cben)

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS