A ciga1nyoknak semmi ko2ze Egyiptomhoz, annak ellene1re, hogy ne1ha1ny
nyelvben (pl. az angolban) az `egyiptomi' szo1bo1l ered a nevu2k.
(Egye1bke1nt nem tudja valaki, hogy a magyar `ciga1ny' szo1nak mi az
eredete? Gondolom, az olasz `zingaro'-hoz van ko2ze, de az honnan ered?)

A ciga1nyok India1bo1l jo2ttek, valo1szi1nu3leg a 14--15. sza1zad
ko2rnye1ke1n, To2ro2korsza1gon, majd re1szben Bulga1ria1n e1s Roma1nia1n
keresztu2l, re1szben Go2ro2gorsza1gon e1s `Jugoszla1via1n' keresztu2l.
India1n belu2l a Gudzsara1ti to2rzseke1hez a1ll a legko2zelebb a nyelvu2k,
teha1t semmi ko2zu2k a dravida1khoz, akik De1l-India1ban e1s Ceylonon
laknak. (A dravida nyelveknek az e1gvila1gon semmi ko2ze az indoeuro1pai
nyelvekhez.)

U2dv -- Ka1lma1n La1szlo1

Szerintem igaza lehet a szekely bacsinak. Igy lehet (esetleg teljesen
tevesen) elkepzelni. Forog a Nap a tengelye korul egy kicsit, es a
magneses dinamo modszer miatt (differencialis forgas es konvekcio a
sugarzas miatt) van magneses tere. Legyen ez egy dipolus (rudmagnes).
Jonnek reszecskek kifele a Napbol. Kozben forog a Nap, es a magneses
befagyas miatt (magas Ohmos vezetes) a magneses ter a folyadek aramhoz
van kotve. Ezert a magneses ter elfordul kicsit, olyan lesz, mint egy
pok, vagy "spiral". Mivel az idovaltozas nem eleg nagy, hogy a pozitiv
es negativ toltott reszeket szetvalassza, a kiaramlo reszek nem fognak
elkezdeni spiralozni a magneses erovonal korul a Lorentz ero szerint,
de mint semleges resz, a befagyas miatt a magneses terhez lesznek kotve.
Azaz a radialisan indulo reszek visszafogjak kicsit a magneses vonalak
spiralis fordulasat, de a vonalak viszont magukkal forditjak kicsit a
kiaramlo reszecskeket. Hogy ezt lehet-e misztikus modon evezredek ota
erezni, azt nem tudom, de kerdes, meg tudtak-e a szekelyek figyelni.
Inkabb Napkitoreseket tudtak volna szabad szemmel latni, mikor a
dinamo hatas (Napfolt ciklus) a kitoro forro belso anyag a "magnetic
reconnection" miatt iveket hoz letre. Ha ilyen iveket lattak a Nap
feluleten, esetleg spiralisan aramlo merev sugarakat kepzeltek el
(egyenkenti reszecskek a forgas miatt csak ferden mehetnenek ki,
Corilolis ero, de a spiral palyahoz mas ero is kell). Bocs, ha
hulyeseg. E

, az utolso ping-pongutesbe is csak beletartom az utomet.
  Informacioimat, mint friss kiutazo a munkaugyiseinktol szereztem. Ha vala-
 ki a csaladi potlekkal kapcsolatban ellenkezo informaciokat tud, kerem jelent-
 kezzen. Harom gyerek utan nem kapok, lenyeges kerdes.
  Az egyetlen adatom sem pontos kijelenteshez csak annyit, hogy az y=32% -ot pl.
 eltalaltam. Engem nem informaltak arrol, hogy TB ugyben a minimalber az irany-
 ado. De ha gyorsan elosztok mindent a 3 alatti faktorral, meeg igy sem eri meg.
  Nem jott reakcio levelem lenyegi reszere: Ugy veelem, tolem ellenszolgaltatas
 nelkul varnak, illetve vesznek el penzt. Mivel nem tehetek mast, belenyugszom.
 De ismetlem szep csendesen, hogy akit megvagnak, az sziszeg. Es gyanakszik, ha
 ujra kest lat.
  A magam erdekeben is kivanom, hogy ugy legyen, ahogy Horvath kollegam leirja.
 Javaslom, hogy rendezzunk a TIPP-ben egy antimagyar elmenydompinget. Azert an-
 ti, mert en eddig csak a belso feszultseget levezeto sziszegest es morgast ol-
 vastam. (akit megvagnak...) Mennyivel kellemesebbe tenne az eletet, ha olyasmi-
 vel talalkoznank nap mint nap, ami alapjan penzugyi szerveink a "bolcs onmer->
 sekletet tanusito gazda" jelzot erdemelnek ki.
 Ismetelten kerem, hogy jelentkezzen az, aki kulfoldon elo gyermeke utan kapja a
 csaladi potlekot otthonrol. Csak az aranyszaju kolleganomet tudom idezni:
 "Elobb fog maga ott szocialis segelyt kapni, mint itt csp-t."
 Udvozlettel: Laszlo Barna

Lanyunk az elso ket HIB vedooltast Svajcban kapta, a
harmadikat ket napja itt Angliaban. Semmi mellekhatast
nem tapasztaltunk. Minket ugy tajekoztattak, hogy az
oltas vedelmet ad olyan influenza ellen, amelyiknel
szovodmenykent elofordulhat agyhartyagyulladas es
ezaltal szellemi karosodas, de maga az oltas nem
veszelyes.

Udvozlettel
            Varga L.

En ugy tudom, hogy az effele napszimbolumok karjai nem a
napsugarakat abrazoljak, hanem a Napot kepzeltek valami kullos
micsodanak, ami gyorsan forog, igy a latvany korre olvad ossze. Hogy mi
ennek az eredete, nem tudom, de azt TIPPelem, ugy lattak, hogy a
napkorong nem egyenletes fenyessegu, a szele halvanyabb, elmosodottabb.
	Masreszt: gravitacios mezoben (eleg kozel egy egitesthez ahhoz,
hogy csak annak a testnek a vonzasa szamitson) egy szabadon eso test
(kozelitoleg) kupszelet menten mozog (specialis esetben ez lehet
egyenes). (Legalabbis ezt teszi egy eldobott ko, vagy muhold.) Tehat a
napbol kiaramlo reszecskek is ezt teszik, de nem jolfesulten, hanem
osszevissza.

A 4 fejes videokat taglalo irasokban nem esett szo arrol, amit a legtobb
ilyen gep tud: felsebesseggel felvenni es lejatszani. A minoseg kicsit
gyengebb, de egy kazettara pl. max. 8 ora rogzitheto, ami hosszabb idore valo
elore programozasnal jol johet.
  Fax/modem kartyanal a legfobb szempont, hogy impulzus uzemben is tudjon
tarcsazni (ha Hayes kompatibilis, akkor tud). Itthon 10 ezer + AFA-ert
arult peldany kivaloan mukodik, a fax resze 9600 baudos, a modem 2400.
Postai engedely kulon cirkusz (vagy amihez eleve van, az dragabb), de ettol
persze vigan mukodik.

A tegnapi szamban Verhas Peter elmagyarazta nekunk miert nem telepitene o az ame
rikai vallalatok helyeben meg gyartast sem Magyarorszagra.
Kommentar helyett itt kovetekzik egy hir. Bar az igaz, hogy nem amerikai vallala
tokrol van szo.


HUNGARIAN BUSINESS BRIEFS.  Domestic and foreign media report that
the German auto maker Audi, a subsidiary of Volkswagen, has
decided to build an engine plant in Hungary.  Hungary was chosen
over eastern Germany because of its lower wage costs. Meanwhile, a
report in Nepszabadsag says that the Italian firm Alitalia may
soon buy a 35% ownership interest in Malev, the Hungarian state
airlines.  Official confirmation was not forthcoming from either
side, although a final decision is expected in a few weeks. The
other major competitor, Lufthansa, dropped out of the bidding due
to its own financial difficulties.  (Judith Pataki & Charles
Trumbull, RFE/RL, Inc.)

Nehany hete az egyik reggeli TV musorban demoztak ezzel a keptelefonnal. Mint
az varhato a felbontas igen rossz es a kepfrissitesi frekvencia is nagyon
kicsi. Ez persze nem meglepo, ha belegondolunk, hogy egy oldal mennyi ido
alatt megy at faxon.

Akos

Hetyei Gabornak es Kalman Lacinak valaszolando, csak azt mondom, ami
nem ismetles a tegnapelotti szambol.

	1. Arjak a mogul/mughol/mongol invazioval jutottak Indiaba, ahol az
"uralkodo osztaly" lettek nehany generacion at direkt mo'don es nem olyan
lathatoan me'g maig is. A "nemes" jelentese az arja szonak is ilyen atvitt
ertelemben ertendo. (Mas szohasznalatban a brahman vallas kovetoit jelezte,
ami leegyszerusitve napimadatnak veheto.)

	2. Areia o-gorogul kelet-perzsat jelent (TUDOM, hogy ismetles), ez a
latinba arianus nevre valtozott, ...vegul a nemetben Arier lett, de mar egesz
mast jelentett ("nem zsido nyolcadiziglen")

	3. Akik mindharom cigany-nyelvcsoporttal ismerosek, valamint az Eszak-
India-i nyelvekkel, azt allitjak, hogy a Romany, Sinta, a harmadikat elfelej-
tettem (valami Kalderas) onnan szarmazik.

	4. A cigany kivandorlas tobb csoportban, tobb szaz even at tartott.
Ket nagy iranyban mentek; az egyik eszak-nyugat fele (igy jutott egy-egy nagyobb
csoport Skandinaviaba es Wales-be), a masik Egyenest nyugat fele. Ezek Egyip-
tomot is utba ejtettek, innen az angol gypsy, francia gitane, spanyol gitano
szavak. Eszak-Afrikan at vegul foleg Spanyolorszagba kotottek ki, ahol elegge
asszimilalodtak (talan itt a legjobban). Viszont vannak kesobbi bevandorlok
Kanadaban, Ausztraliaban, stb. eleg sokan.

	5. A ciganyok Eszak-Indiaiak, tehat eredeti arjak. Ennek ellenere
Hitlerek kb. 400,00-et oltek meg 1938 es 1945 kozott.

	F. Miki

Horogkereszt es arja: Az indoeuropai nyelvcsalad resze az indogerman,
es ezen belul a german. Nem vagyok nyelvesz, sem antropologus, csak ugy
gondolom, hogy a nyelvi rokonsagbol etnikai rokonsagra lehet kovetkeztetni.
Hogy ezt a nacik hogy ertettek, az mas kerdes. Esetleg minosito allando
jelzoket hasznaltak (tisztafaju arja, ESZAKI TIPUS).
Amugy, ha a szvasztikat egy uvegasztal lapjara rajzolod, es az asztal ala
fekve, alulrol nezed, akkor az ellenkezo forgasiranyu valtozatat kapod, ami
mind a mai napig buddhista jelkep (talan az orok korforgasra utal, de konnyen
lehet, hogy tevedek), es surun talalkoztam vele Japanban.

Udv
Edo

Keson jut el hozzam a tipp, elnezest a lassu reakcioert.
 Behivhatosag ugyben kb. masfel eve valtozott a torveny, a
korhatart felemeltek, ha jol tudom, 32 evre, szoval most eddig
kell meguszni az alapkikepzest. Viszont a tartalekos szolgalat
maximalis hosszat leszallitottak 12 honapra (aki mar volt katona
egyetem elott, azt nem viszik el mar fel evre).

   Mas tema: nagyon orultem, hogy vegre megtudtam, mit jelent a
spanyol vallalatok neveben az S.A.   Meg tudja valaki azt is
mondani, mit jelent az S.A. de C.V. rovidites? (Leginkabb
Latin-Amerikaban lattam ilyet).
                   Udvozlettel:
                           Jedlovszky Pali

Kedves Katalin,

sajnos nem volt idom nagyobb felderito akciora, de meg legalabb 4-5 nagy
elektronikus hirforras van az alabbiakon kivul, amelyekrol nem tudom, jelenleg
mukodnek-e egyaltalan.

az NCSUVM bitnet gepen volt egy komoly, de elfelejtettem a nevet, igy azt meg
kell nezni (le kell kerni ennek a gepnek a listait egy bitnet geprol: tell
listserv at ncsuvn list). A tobbiek:

-az usanet.culture.soviet e-journal-szeru valtozata: 
-a talk.politics.soviet   e-journal-szeru valtozata: 
-Kelet-Eu. lista:                                    
-baltikum:                                           
-Kozep-Eu. lista                                     

Az USENET csoportok ill. a 'keresztkuldesek' a BITNET fele gyanusak, majd
korrigal egy rendszeres USENET olvaso.

A bitnet cimekre a feliratkozas: subscribe listanev |) neved
es ez levelben a  vagy 
e-mail cimre. (termeszetesen Bitnet geprol interaktivan is fel lehet
iratkozni (tell listserv at ubvm ^[vagy indycms! listane'v neved).
Mivel ezek a gepek szoktak otthont adni az e temaju inf. forrasoknak,
erdemes megereszteni egy 'list'-et is (ugyanugy mint a feliratkozasi
kiserletet), hatha vannak uj listak is.

Udvozlettel: Kokas Karoly

PS. Remelem a tobbiek frissebb dolgokat is tudnak mondani.

Itt NJ-ben egy olcsobbnak szamito helyen $1500, de egybol kettot
kell venni belole, ha hasznalni is akarod.
(Hogy en mi minden mast tudnek kezdeni 3000 dollarral...)
A kepernyo kb. 8x8 cm-es, es szines (ez ellensulyozza a szemnek
a rossz felbontast), es kb.3-4 kepet ad masodpercenkent (tehat
nem szabad ugralni elotte). Az uzletekben felrevezeto modon egy
normalis sebessegu mozgokep-demo fut rajta, de ennek nem szabad
bedolni (maga a demo nehany pillanatra be is mutatja az igazi
sebesseget, gondolom, erre a reszletre hivatkoznak, ha valaki
bepereli majd oket a megteveszto demo miatt).
Jozsi.

Csak most figyeltem fel az Amway reklamozasara a TIPP-en!

VIGYAZAT !!!

Az Amway technikailag nem mas mint egy piramis jatek! hasonlok vannak
meg kulonbozo neveken, (pl: Pilota), es ezek NEM arra lettek kitalava, hogy
te gazdagodj meg rajta !

Az "uzlet" lenyege, hogy mindig csak a piramisban feletted allotol
vehetsz barmit is eladasra, es ha neked majd lesz "alkalmazottad", akkor
o pedig csak toled vehet (azt amit te a te felettesedtol vettel meg). Ezt
a valosagot aztan kulonbozo trukkokkel takargatjak. Az egyik legnagyobb
letszamu hasonlo szervezet az USA-ban a Herbalife cikkeket arulo "ceg",
amit nem tul regen tobb allamban is illegalisnak nyilvanitottak. Amway
(es masok) azert tudnak letezni, mert ugyan a piramis jatekok mindenutt
illegalisak mint nem bejelentett szerencsejatekok, ok mukodesi engedelyt
kapnak mint "uzlet".

Jo "uzletelest",

	Geza

Verhas Peter irja a tegnapi TIPP-ben:

>Kedves Horva1th Zsuzsanna!
>
>  Ha e1n amerikai nagyva1llalat lenne1k, akkor me1g ve1letlenu2l sem
>telepi1tene1k kutata1st, de me1g gya1rta1st sem Magyarorsza1gra. Igaz, hogy
>vannak elo3nyei, de a ha1tra1nyok igen nagyok.

Csak secundalni tudok Peter velemenyehez, viszont en egy masik okot
tartok fontosabbnak. Szerintem legalabb olyan mertekben negativ
befolyasolo tenyezo az infrastruktura hianya M.o.-on mint a politikai
instabilitas (vagy annak latszata). Ertem ez alatt mind az altalanos,
mind a specialis kutatasi infrastruktura viszonylagos elmaradottsagat. Az
infrastruktura hianyanak korrigalasa vegulis a kutatast M.o.-ra telepito
cegnek a koltsegeit szaporitana. Nem meglepo, ha jobban megeri igy a
vallalatnak egy-egy kutato "kitelepitese" ( == brain drain). Ez meg azzal
az elonnyel is jar, hogy a M.o.-i burokraciaval sem kell hadakozni.

Udv,

	Geza

Egy kis toldas ahhoz, amit tegnap irtam. A szo Arianus csak "veletlenul"
homonim es fedi mind Arius (eretnek) hiveit -- koztuk tobb korai german torzs
tagjait -- mind az "arja=kelet-perzsa" leszarmazottakat latinul.

	Hetyei Gabornak igaza van a napbol kijovo sugarak es a szvasztika
jel osszefuggeserol. So"t, mivel a jelnek van clockwise es anti-clockwise
verzioja, mind a Nap errol az oldalrol, mind a masik oldalrol valo megfi-
gyeloi jol jarnak (:-)). Ezt surgosen meguzenjuk von Da"niken-nek...

	F. Miki

Kalman Laszlo irja:
>A na1cik kavara1sa1nak me1g az is az egyik o2sszetevo3je lehetett, hogy a
>germa1n ne1pek a 7. sza1zadig Aria1nusok voltak (ez egy kereszte1ny eretnek-
>se1g, amely tagadja Krisztus isteni volta1t). Ennek viszont semmi ko2ze az
>a1rja1khoz, mert egy Arius nevu3 li1biai egyha1zatya1to1l sza1rmazik akit,
>ha jo1l tudom, me1g a Konstantina1polyi Zsinat elo3tt kia1tkoztak.

 Az arianus eretneksegnek az az erdekessege, hogy elso nekifutasra majdnem
ok lettek a "mainstream" a keresztenysegen belul-- Arius idejeben a puspokok
80%-a arianus volt. (A papa meg nem-- a papai tevedhetetlenseg hivei az ari-
nizmust szoktak felhozni fo peldakaent arra, hogy nem lehet szavazasra bizni
az Egyhaz tevedhetetlensegenek szavatolasat.)

 Nem tudom pontosan hogy estek ki az arianusok a cukorpixisbol a bizanci udvar-
ban-- de legnagyobbreszt ez okozta bukasukat. Ettol fuggetlenul ma is
vannak arianusok -- unitarius neven futnak-- de legnagyobb reszuk nem is
ismeri Arius nezeteit. Itt Amerikaban kulonosen lazak-- a Unitarian Universa-
list Church az egyetlen, amely talan meg az Istenben valo hitet sem varja el
kotelezoen a hiveitol. A USENET-en mar lattam olyan unitarian universalist
egyhazhoz tartozo kereszteny hozzaszolasat, aki azt hitte, Husz Janos alapitot-
ta az egyhazukat ... Azt mar persze nem tudta, hogy Husz Janos cseh volt.:-/

					Udv, Hetyei Gabor

Valaki erdeklodik SF kornyeken fellelheto hungarista gasztronomiai
kellekekrol. Az unnepekre valo tekintettel talan nem artana
kozzetenni a POSTAN IS forgalmazo USA-beli magyar elelmiszer-
cegek parametereit es a veluk valo tapasztalatokat, igy az
elektronikus hizokura nem lokalizalodna a nyugati partra. En is
tudok legalabb ket mail-order ceget (Bende es egy LA-ceg,
"fustoltkolbasz elonyben" jeligevel) de hirtelen nincs nalam egyik cim
sem (mihelyst raakadok, beteszem).  Az ilyen cegek kigyujtve
kinaljak azon termekeket (eredeti import Pick es/vagy Herz teli- es
paprikas szalami, szaloncukor, tarhonya, stb.) melyekrol az amerikai,
eredendo kulturalatlansagatol fogva, mit sem sejt.

Addig is eloetelkent megjegyzem, hogy a "Cost Plus" nevu
importcikk-halozat szokott magyar megybefottet arulni (ilyentajban
erkezik az evi adag). A "Trader Joe" nevu hasonlo muintezmeny Egri
Bikavert, eredeti Trappista sajtot, kulonnemu magyar foldon termett,
magyar kez altal vagdalt, magyar ecetben savanyitott (stb :-)
csalamadekat, valamint kortet (is) tartalmazo otthoni kortepalinkat
es egyeb nelkulozhetetlen kozszuksegleti cikkeket szokott kinalni
(mas savanyusag illetve keseruseg hirtelen nem jut eszembe).  Aki
"wants to go all the way", annak szamara meg az is elarulhato, hogy a
"Pack and Save" nevu discount elelmiszerhalozat olyan disznozsirt is
arul ("lard" gyanant) mely megkulonboztethetetlenul hasonlo,
valoszinuleg a koleszterolnovelo kepessegeben is, a "real thing"-hez.

Kovaszos uborkaval nem hinnem hogy iparilag foglalkozna barki
("shelf-life" is limited), de ez kulonosen napos Kaliforniaban senkit
sem akadalyozhat meg abban, hogy eros felindulastol vezerelve nagy
uborkasuveg segedletevel kirakjon sosvizben uborkat, kaprot es
kovaszolt kenyeret, ami a nap- hold es a csillagok kedvezo allasanak
korulmenyei kozott az emlitett produktumhoz vezethet. (Pontosabb
receptjet remelem ugyeletes konyhatunderek beteszik).

P.S. San Francisco-ba tevedo magyarok elobb-utobb bizonyara
felfedezik a Fishermen's Wharf-on talalhato "Paprikas Fono'" nevu
magyar ettermet, ahol is szurratetes magyar nepviseletben eredeti
kinai pincerek szolgaljak fel a neger szakacs altal koltott magyar
eteleket. (Mikor kenyeret kersz az erdekes izu gulash-leveshez,
eloszor undorral vegyes meglepetessel neznek rad, majd fokhagymas
langost hoznak elo, eleg mereven ragaszkodva ahhoz a
rogeszmejukhoz, hogy ez a magyar kenyer).

Kedves Kalman Laci,

azt irod, hogy
>A nyelvcsala1doknak semmi ko2ze az antropolo1giai rokonsa1ghoz: pe1lda1ul
>a magyarok e1s a finnek ko2zo2tt sincs antropolo1giai rokonsa1g, e1ppen
>u1gy, ahogy az indiaiak e1s a germa1nok ko2zo2tt sincs. To2rte1nelmi ve1-
>letlen (mondhatna1m: ke1sz csoda), hogy Perzsia1ban most nem arabul
>besze1lnek, pedig antropolo1giailag semmi ko2zu2k a perzsa1knak az arabokhoz.

 Tudom, hogy most nem megtamadhatatlan szaktekintelyt idezek (egyszer fiatalabb
koromban mar letoltak, amiert a Ludas Matyit hasznaltam referenciakent
tortenelemmel kapcsolatos kerdesekben ;-), megis meg kell, hogy emlitsem,
hogy velemenyeddel alapvetoen ellentetes allitas fogalmazodik meg a Scientific
American 1991 novemberi szamaban fellelheto "Genes Peoples and Languages"
c. cikkben. Idezem a tartalomjegyzekbeli osszefoglalot:
"Evidence for the African genesis of humanity now correlates on three major
fronts. Family trees based on an exhaustive analysis of human genetics trace
the divergence of languages during successive waves of migration by ancient
peoples. Both are supported by the archeological record."
A cikk maga kozol egy genek es nyelvek kozti korrelaciot abrazolo tablazatot.
(Magyar erzelmuek kulon bosszusagara a finnugor nyelvcsaladban csak a
szamojedek es a lappok nyernek nevszerinti emlitest, a finnek es a magyarok
nem--mindenki nem ferhetett fol egy lapra ugyebar ;-)

 Egy masik kerdes: ha kitartasz a szarmazas es nyelvek korrelalatlansaga mel-
lett, el tudsz-e kepzelni egy olyan happy end-et az ugor-torok haboru vegere,
hogy a magyar nyelv a finnel rokon finn, de a honfoglalo magyarok a torok faju
nepekkel voltak rokonsagban?

				Udvozlettel, Hetyei Gabor