>Bizony bizony. Mint egy csomo mas csoport. Peldaul a zoldek. Akik
>arra akarnak ravenni, hogy kozlekedjek biciklivel. 
A zoldek valoban arra akarnak ra venni, hogy biciklizzek, a homok mire
akarnak ravenni??? Csak nem arra,, hogy en is legyek homo???
>Es amikor a husveti
>kormenet miatt fel orat rostokoltam a kocsiban mert nem tudtam
>elmenni toluk? Az mennyiben mas?
Az szokas, nem valami mellet, vagy ellen, vallasi unnep.
A homo felvonulasokat ki penzeli? Remélem nem allami penzekbol megy.

>Es bar sosem gondolkoztam a homoszexualisok orokbefogadasi kovetelesein,
Nem a részeges család, és a homo család között kell valasztani amikor
orokbefogadasrol van szo. Az orobeadast sokkal kemenyebb feltetelekhez kotik!
Szerintem csinaljanak maguknak gyereket:-))))). Ha el fogadtak azt, hogy Ok
_masok_, akkor azt is fogadjak el, hogy nem lehet gyerekuk, mivel nem
termeszetes aza forma amiben elnek, mivel ha a termeszetben lennek akkor
eselyuk sem lenne a gyerekre.

A kovetkezo kerdeseim lennenk:
Mit fog mondani a homopar (mindegy, hogy no vagy ferfi) a gyerekenek, ha:
- ellenkezo nemu gyerek elso nemi erest mutato dolog bekovetkezik
(1.menstruasio, 1. magomles)?
- megkerdezi, hogy miert nincs papaja/mamaja?
- a nemek viszonyarol kerdezi?

Mit mond a gyerek az ellenornek/tanarnak/rendornak az "Anyja neve?" kerdesre?
Mit erez a gyerek amikor az ovodaban/isklaban elkezdik csufolni?
Ha nem befolyasolja a sexualitasat akkor mit fog erezni a szulei irant, ha
hetero lesz?
Es ha homo?

Lehet, hogy sokan nem itélik el a gyereket, de a társadalom álltalában igen.
Szerintem a _gyereknek_ is vannak jogai a megszokott csaladformaban felnoni.

Foglalkozasokrol:
Egy tanar semmikeppen, se hetero, se homo modon ne kezdjen ki a
tanitvanyaval, tehat ha nem hivalkodo akkor am legyen.
Viszont a katonasagnal eros fole-ala rendeltsegi viszony van, ott szerintem
eleg veszelyes.

Alpvetoen a homo is ember, de akkor viselkedjen ugy. En lehet, hogy mar
sok-sok meleg/hetero/sado-mazo ... mellet mentem el, de ha nem tudom akkor
nem erdekel. A sex mindenkinek a maganugye, en sem szeretnem ha
beleszolnanak hogy mit es hogyan.
> ----------------------------------------------------------------------------
> -----------------------------------------
>S az ISTEN nevevel ne jatssz. Az szent. Egyeseknek. Most egy olyan konyvet
>olvasok, ami nagyon kiabranditott a Bibliabol. (talan ismeritek)

Melyi az a konyv?

Bocs ha egy kicst zagyva, de munka kozben kuvettem el.
*Allitsukmeg a fold tul nepesedeset! Legyel Te is buzi*

Hali!

Tenyleg keves a randi, tenyleg kevesen irnak, tenyleg
"belterjes"(?) egy kicsit, es tenyleg nem tudom miert,
de tenyleg nem kuldok unsubscribe-ot.
Lacika, ez nem vigasztalas volt!

ui.: szerintem a nyar miatt van... <-- ez volt a vigasztalas :)


Bye!
        --Milan
mailto : 

"A no olyan, mint az arnyek.
Ha menekulsz elole, akkor fut utanad,
ha futsz utana, akkor menekul eloled."


Bye!
        --Milan
mailto : 

Hali!

Ravel levelere szeretnek reagalni. Azt hiszem egesz 
hasonloan gondolkozunk. Engem az foglalkoztatott, hogy
mikent alakul ki valakinek a szemelyisege. Egyertelmuen
a kornyezet, a korulottunk levo vilag alakitja ki. Ez egy kicsit
szomoru valasz volt, mert beskatulyaz oda, ahol vagyok.
Aztan azon toprengtem, hogy mit tehetek en? Valaszthatok,
hogy mit fogadok el, es mit tagadok meg. A legnehezebb
azt eldonteni, hogy szamomra mi lesz a jo es mi a rossz. 
Lehet, hogy valami a jonak mutatkozik, de megsem az
hosszu tavon. Vagy forditva...
Sot mostanaban egy uj probleman ragodom. Maga a jo
dolog es rossz dolog eredeten. A jo es rossz a tarsadalmi
ertekrendet tukrozi! Mi van, ha nem is ez a valos ertekrend?
Mi van akkor, ha mindent at kell majd ertekelnem? Sajnos 
ennek meg nem jutottam a vegere, de a szemelyiseg 
kialakulasanak kerdeset egyelore sikerult lezarnom :

Tudom, hogy  egy kicsit nehezen emesztheto a kovetkezo
vers, de ha mar egy embernek mond valamit, en orulok.
Ime :

EGO

Saka'lok ha'ta'n va'gta'zo'
Pokolbe'li szent lovasok
Perzselo" eszme'ket hirdetve
Tipornak ve'gig reme'nyid tiszta mezeje'n.

Hamu e's por, mit elme'd
isme't vira'gba fordit e's
a gondolat sebesse'ge'vel
burja'nzo' e'let mindent eltaszit.

Mennybe'li pokolfajzatok hu"s
deru"je u'j vesze'lyt sejtet,
miko:zben e'leted esszencia'ja
a fe'ny fele' to:r.

O:na'llo', belso" mag adja az ero"t,
mely puszta le'te'vel kiirtja a ferto"t,
mig maga is ferto"ve' nem alakul a't!

---

A vege egy kicsit szomoru, de be kell
latnunk, hogy mi is alakitjuk vegul a 
kornyezetunkben eloket es lehet, hogy 
karosnak minosittetunk...


Bye!
        --Milan
mailto : 

> Idopont: Thu Jul 10 02:05:40 EDT 1997 RANDI #881
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> Visszavonom azt a kijelentesemet, miszerint tobbet nem szolok hozza,
> mivel tenyleg nem birom ki.:)
> Balazs:
> >A homoszexualitas "kivetel".  Az American Psychiatric Association (Az
> >USA
> >Elmegyogyaszainak Szovetsege)  csak akkor minositi szexualis
> >rendellenessegnek, ha a h. szemely sajatmagat eliteli erte.
> Ezek szerint az orultek is csak kivetelek? Meg a pszichopata
> sorozatgyilkosok? Csak azert, mert ok biztos nem itelik el magukat.:)
Hali!
A mentalis rendellenessegek megitelese igen nehez dolog. 
Abnormitasrol beszelhetunk akkor, ha:
a) Az egyen elter az atlagtol. Ez persze eleg furcsa, hiszen nem az 
atlag donti el az egyen milyenseget. (pl. egyes fejlett orszagokban 
az enyhe depresszio szinte altalanos.)
b) Az egyen nem felel meg a tarsadalom elvarasainak. Ez megint igen 
veszelyes dolog, gondoljunk csak a haborus hangulatba hajszolt 
orszagokra...
c) Az egyen szamara szenvedest jelent az allapota. Ez egy kicsit 
jobb, de termeszetesen messze van a tokeletes megoldastol.

El kell fogadnunk, hogy a "mentalisan normalis" v. "abnormalis" 
kifejezeseket ugy kell hasznalnunk, hogy azokat a tudomany meg nem 
definialta. (Abraham Maslow pl. egy olyan iranyzatot alapozott -- 
humanisztikus pszichologia -- amely a mentalisan egeszseges ember 
mercejet igen magasra, az onmegvalosito ember magassagaba teszi. 
Szerinte aki ehezik, az nincs egeszseges allapotban.)

A pszichologia tobbe kevesbe elfogadja azt, hogy a homoszexualitas a 
szexualis onkifejezes egyik formaja. Pl. nekem is van egy noidealom, 
nekem az az onkifejezesi formam. Ha a homoszexualist onmaga zavarja, 
akkor a homoszexualitas mar abnormalisnak nevezheto, de NEM azert 
mert szokatlan, hanem azert mert szenvedest okoz. Ha en szegyenlem 
azokat a lanyokat akik tetszenek nekem, akkor ugyanaz a helyzet.

Nem tudom mit ertesz azon, hogy o"rultek, de a pszichopatia 
tulajdonkeppen szemelyisegzavar. Termeszetesen benne van a kepben a 
buntudat hianya, a buntetesre valo erzeketlenseg, de a pszichopata 
altalaban nem gyilkos tipus. Egyaltalan a mentalis betegsegekben 
szenvedo emberek sokkal kevesbe agresszivak mint a "normalisok".
A pszichopata a filmekkel ellentetben nem gyilkol, hanem valtot 
hamisit. Meg kolcsonkereget, meg sikkaszt...

PS:  Nem vagyok a randi olvasoja -- nincs idom :-( --, tehat csak a 
magancimem e'l.

Hali!

 wrote:
> 
> > 18 eves vagyok, most erettsegiztem. Meg nem igazan volt dolgom lannyal,
> > mondhatni egyaltalan nem. Ezert ez uton szeretnek egy olyan lannyal
> 
>  ...  :)    szia Krisz!....  de jo teged itt olvasgatni,
> idorol-idore!....
> olyan mintha megallt volna az ido!!!  ugytunik evek ota csak 18 eves
> vagy,
> es semmi sem valtozik....
>   Idetlen idokig......   ez egy erdekes kis film, erdemes megnezni,...
> azt
> hiszem sok embernek jol jonne egy olyan' nap ....
>   amugy
>   ha az vigasztal, ocsemnel sem valtozott meg a helyzet,.. (tudtommal)
>       na pussz....
>                                      |
>                                 \    |    /
>                                   \ 000 /
>                             - - - 0Lujza0 - - -
>                                   / 000 \
>                                 /    |    \
>                                      |
> ## CrossPoint v3.0 ##

Ezt most nekem irtad???
Egyszeruen nem rtem. Es ha lujza a usernamed, akkor mert olyan kapitalis
problema, hogy nem voltal meg lannyal?
					Chris
				

 wrote:
> 
> Kedves Randizok!
> 
> Egyesek ugyan mar lezartnak tekintenek a temat, de gondoltam, hogy ettol
> meg elmondom a sajat velemenyemet. A homoszexualitast, illetve a
> leszbikussagot teljesen elfogadom addig, amig ez maganugy, de ...
> Azt teljesen elfogadhatatlannak tartom, hogy homoszexualisok hazassagot
> kothessenek egymassal vagy gyermekeket fogadhassanak orokbe. Itt nem azt
> mondom, hogy legyenek elzarva a gyermekektol, sot. Igenis joguk van arra,
> de a tarsadalomra illetve magara a gyermekre igen veszelyes az, ha ilyen
> kornyezetben no fel. Mert egy gyermek vajon nem azt tartja-e
> termeszetesnek, amit a szuleitol lat? Es ha nincsenek homoszexualais
> hajlamai, akkor is kialakulnak. S kulonben egy gyermeknek anyara is,
> apara is szuksege van. Ez ellen persze fel lehetne hozni azt, hogy akkor
> az elvalt szulok miert nevelhetnek gyermeket? De Ok csak a sajatjukat
> nevelik, ok sem fogadhatnak gyermeket orokbe.
>  S hogy miert vagyok a hazassag ellen? Mert az egy szent dolog, es ket
> homoszexualis hazassaga megszentsegteleniti ezt a szentseget.
> 
> Hat csak ennyit akartam mondani.
> 
> Udv. mindenkinek!
>                 Kinga

Kedves Kinga!

  Az orokbefogadassal kapcs. egyetertek.
  Ez azonban nem all a hazassaggal kapcsolatos velemenyedre. Szerintem,
ha ket EMBER annyira szereti egymast, hogy ugy gondoljak egyutt akarnak
elni "a sirig", akkor igenis joguk van ezt megtenni. S ennek elfogadott
normaja a hazassag. (Nem hiszem, hogy ennel fontosabb lenne az, hogy egy
tarsadalom mit tart szetsegnek.)

						Chris

U.i.: Ennek a listanak ennyi az atlag havi forgalma, vagy csak mindenki
nyaral? ;-)

Szaki irja:
>Balazs:
>>A homoszexualitas "kivetel".  Az American Psychiatric Association (Az
>>USA
>>Elmegyogyaszainak Szovetsege)  csak akkor minositi szexualis
>>rendellenessegnek, ha a h. szemely sajatmagat eliteli erte.

>Ezek szerint az orultek is csak kivetelek? Meg a pszichopata
>sorozatgyilkosok? Csak azert, mert ok biztos nem itelik el magukat.:)

Csusztatsz, szaki. Az APA szerint is az orultek orultek; a pszihopatak
pszichopatak; a homokosok homokosok; a parafiliasok parafiliasok.J  En csak
arrol a _tenyrol_ batorkodtam irni, hogy az APA szerint a _homokossag_ nem
betegseg, es az elmegyogyaszok csak akkor minositik szexualis
rendellenessegnek, ha "ego-dystonic"( onlebecsulessel jar). A "masszagu"
virag is virag, me'g ha arra kenyszerulunk is, hogy kozeleben befogjuk
erzekeny orrunkat...J

Elni es elni hagyni. 


Udv,
Balazs

Szaki irja:
>Balazs:
>>A homoszexualitas "kivetel".  Az American Psychiatric Association (Az
>>USA
>>Elmegyogyaszainak Szovetsege)  csak akkor minositi szexualis
>>rendellenessegnek, ha a h. szemely sajatmagat eliteli erte.

>Ezek szerint az orultek is csak kivetelek? Meg a pszichopata
>sorozatgyilkosok? Csak azert, mert ok biztos nem itelik el magukat.:)

Csusztatsz, szaki. Az APA szerint is az orultek orultek; a pszihopatak
pszichopatak; a homokosok homokosok; a parafiliasok parafiliasok.:)  En
csak
arrol a _tenyrol_ batorkodtam irni, hogy _az APA szerint_ a _homokossag_
nem
betegseg, es az elmegyogyaszok csak akkor minositik szexualis
rendellenessegnek, ha "ego-dystonic"( onlebecsulessel jar).  A "masszagu"
virag is virag, me'g ha arra kenyszerulunk is, hogy kozeleben befogjuk
erzekeny orrunkat...:)

Elni es elni hagyni. 

Udv,
Balazs

 irta:

>Mi a fene az a termeszetes erkolcsrendszer? Mert en eddig azt hittem,
>hogy az erkolcs az baromi mesterseges dolog.

A termeszetes erkolcsrendszer a jo vedelmen es a rossz elutasitasan alapul.
Mivel a jo es a rossz objektiv fogalmak, ezert az erkolcs is az.

>Szamomra meg mindig nem vilagos, hogy pontosan miben karosak a
>homoszexualisok a tarsadalomra, hogyan s mikepp artanak?

Onmagaban a homoszexualitas nem karos, mert ez csak egy betegseg, azaz csak
annyira karos, mint barmelyik masik betegseg. Mar sokszor mondtam - s most
megint megismetlem -, hogy az igazan karos nem maga a homoszexualitas, hanem
a homoszexualitas propagandaja. Most akkor bizonyara azt fodod mondani
"akkor meg mi a fenenek csak a homoszexualitasrol dumalsz?", de en erre
akkor azt valaszolom, hogy ha holnap elkezdik valamelyik mas betegseg
propagalasat, akkor az ellen ugyanugy fogok beszelni. Ha peldaul holnap a
cukorbetegek felvonulnak a varosban "buszke vagyok, hogy cukorbeteg lehetek"
plakatokkal es elkezdenek ejjel-nappal a "cukorbeteg massag" elonyeirol
beszelni, akkor a cukorbetegek ugyanannyira kellemetlenne fognak valni
szamomra, mint most a homoszexualisok. Ha viszont holnaptol a
homoszexualisok ugy fognak kezdeni viselkedni, mint most a cukorbetegek,
azaz nem vonulnak fel idiota plakatokkal, nem probaljak meggyozni a fel
vilagot, hogy ok nem betegek, hanem "masok", akkor soha tobbet nem
foglalkoznek a homoszexualitas temajaval. Erted?

>De ugye nem azt akarod mondani, hogy rossz peldat
>mutatnak?

Nem errol van szo. Arrol van szo, hogy a homoszexualisok kivivtak maguknak a
"jogot" ahhoz, hogy rakenyszeritsek betegseguk elfogadasat a tobbsegre. Ez
hihetetlen szemtelenseg es satanizmus. A Satan legfontosabb ismerve eppen
az, hogy megprobalja megzavarni termeszetes erkolcsi ertekrendszerunket.

Kinga!

Nem vagy veletlenul Tantra-Yogas??????

Leslie, aki ugy szereti es tiszteli a massagot, mint a borsodiak.("mi 
borsodiak szeretjuk es tiszteljuk a massagot, a ferfi a not, a no 
pedig a ferfit szereti es tiszteli!")

/Mit felelsz ezekre a va'dakra? Bizonya'ra mege'rted, hogy az
Anyaszentegyha'z bu:nteti a felforgato'kat. Az olyan ember,
mint te, vesze'lyes a ta'rsadalomra. Vagy bu"no:zo".../
Vagy a vila'gossa'got keresi.
Valaki, aki so:te'tben e'l. E'n so:te'tben e'ltem.
De Nap five'rem megvila'gi'totta a lelkem.
E's most... olyan tiszta'n la'tok.
Mint te, atya'm, amikor szent hivata'sodat va'lasztottad.
/A szent ko:tele'ket va'lasztod?/
E'n? Nem... Nem. Nem vagyok me'lto' ra'.
/Akkor mit akarsz?/
E'n... boldog akarok lenni. U'gy akarok e'lni, mint a madarak.
Olyan szabadon, olyan tiszta'n. Nekem csak ez fontos.
Hidd el! A szeretet ne'lku:li e'let nem lehet az ember ce'lja.
Csak valami jobb.
Lennie kell valami jobbnak. E's ez... az emberi le'lek.
Ezt akarom u'jra megtala'lni. A lelkem. E'lni akarok!
E'lni a mezo"ko:n, a hegyekben, fa'ra ma'szni, u'szni...
E'rezni a fo:ldet a talpam alatt - cipo" ne'lku:l,
vagyon ne'lku:l, a szolga'knak nevezett a'rnyak ne'lku:l.
Koldus akarok lenni. Igen. Koldus!
Krisztus is koldus volt, e's a szent apostolok is.
Olyan szabad akarok lenni, mint o"k.
/Me'g a koldus is tiszteli az apja't!/
Ma'r nem vagyok a fiad.
Ami a testbo"l szu:letik, az a test.
A le'lek, az a le'lekbo"l szu:letik.
E'n most... u'jja'szu:lettem. Mindenedet visszaadom, apa'm.
A ruha'id..., a vagyonod... A neved is.
Nincsenek to:bbe' apa'k, nincsenek to:bbe' fiu'k.
Mindazok, akik elhagyja'k ha'zukat, csala'djukat,
vagy fo:ldju:ket - mennyei Atya'nke'rt -
sza'zszorosan to:bbet kapnak az e'letto"l.
> ------------------------------------------------------------
Mie'rt? Mie'rt? Ne'zze'tek az e'g madarait!
Nem vetnek, nem aratnak, nem gyu"jtenek.
Mennyei Atya'nk me'gis ta'pla'lja o"ket.
Van ember, aki megtoldhatna' az e'lete't - aka'r egy perccel,
vagy egy la'bnyival a magassa'ga't?
Mie'rt nyugtalankodtok a vagyon miatt?
Ne'zze'tek a mezo"k liliomait!
Semmit sem tesznek e'rte..., me'gis pompa'sabbak Salamonna'l is.
Milyen kishitu"ek vagytok!
Ke'rdezgetitek: Mit eszu:nk? Mit iszunk? Mit veszu:nk fel?
Poga'nyoknak valo' dolgok ezek, nem nektek!
Isten orsza'ga't e's igazsa'ga't keresse'tek!
Akkor minden ma's e'rte'ktelenne' va'lik...
/Miro"l besze'l? Ez Ma'te' evange'liuma! Kioktat a 
szenti'ra'sbo'l?!/
Ne gyu"jtsetek kincset a fo:ldo:n,
ahol moly ra'gja, rozsda marja e's ellopja'k a tolvajok!
A mennyben gyu"jtsetek kincset,
ahol nincs rozsda, nincs moly e's nincsenek tolvajok!
Ele'g a kincsekbo"l! A szi'v to:bbet e'r!
/Ele'g! Eretnekse'g! Ki innen! Istenka'romla's! Vigye'k el!/
Milyen kishitu"ek vagytok! Senki sem szolga'lhat ke't urat.
Vagy gyu"lo:li az egyiket e's szereti a ma'sikat,
vagy ragaszkodik az egyikhez e's megveti a ma'sikat.
Nem szolga'lhattok Istennek is, a pe'nznek is!
> ------------------------------------------------------------
/Szentatya'm!
Hol van?
Ki, Szentatya'm?
Hol az az ember?
Az o"ro:k letarto'ztatta'k.
Hi'vja'tok vissza! Hozza'tok vissza... azonnal!
Mit akartok to"lu:nk?/
Sokszor figyeltem otthon a mezo"ko:n a pacsirta'kat.
Olyan egyszeru", szere'ny teremtme'nyek.
Bee'rik egy csepp vi'zzel, ne'ha'ny bogyo'val.
Me'gis felro:ppennek az e'gbe!
Egy nap arra gondoltam,
mi is boldogabbak lehetne'nk, ha u'gy tudna'nk e'lni, mint o"k.
E'nekelne'nk, e's u'gy adna'nk ha'la't a Teremto"nek.
Aze'rt jo:ttu:nk Ro'ma'ba, hogy a tana'csod ke'rju:k.
/Milyen tana'csot adhatok e'n, ifju' testve'rem?
Isten ku:lo:nleges adoma'nya,
hogy kedves teremtme'nyei a'ltal re'szesi't a kegyeiben.
Mit akarhattok me'g?/
Az egyszeru" emberek mege'rtenek bennu:nket. De a to:bbiek...
Tala'n hiba'ztunk. Ezt szeretne'nk megtudni.
Nem lehet Isten tani'ta'sai szerint e'lni,
vagy bu"no:sek a gondolataink?
Ha i'gy van, mondd meg Szentatya'm, hol hiba'ztunk?
/Dra'ga fiam! A hiba'k megbocsa'ttatnak.
De tu'l gyakran feledkezu:nk meg az eredendo" a'rtatlansa'ro'l.
Ne hagy, hogy veletek is ez to:rte'nje'k!
Nagy o:ro:met okoztatok nekem e's egy kis ba'natot.
Valamikor e'n is u'gy gondolkoztam, mint ti.
De ido"vel elsza'llt a lelkesede'sem,
mert az egyha'z korma'nyza'sa'nak felelo"sse'ge le'pett a helye'be.
Mi lesz az uta'natok jo:vo"kkel? Gondoltatok-e ra'juk?/
Mie'rt ne lenne a mi igazunk sza'mukra is igaz?
/Gazdagok e's hatalmasok vagyunk. A szege'lyse'getekkel...
sze'gyenbe hoztok minket. Francesco! Francesco...
Menj, Je'zus Krisztus neve'ben! Hirdesd az igazsa'got!
Tani'tva'nyaid sokasodjanak e's viruljanak, mint a pa'lmafa'k!
Isten legyen veled, vezesse kezed... e's le'pteid./

Hallo mindenkinek!

Beszallok ebbe a randis dologba, mert a baratnom most ugy vette eszre
valami nem stimmel... Hmmm. Lehet. Nalam biztos minden rendben volt...
Azt mindenesetre most kijelenthetem, valoszinuleg nem fogok belefojni az
itt folyo, gyakran furcsa temakba. Jomagam 22 eves fiu vagyok, lanyokkal
szeretnek foleg levelezni, minden temaban. Ilyen az elet nehany olvasas
utan nem igazan tarskeresonek tunik a lap, de remelek.

Maradtam 10-telettel:

ABT