Tisztelt ""!
     
     Nyugodjon meg a kozerzete, nem kell szegyelnie Magat!! On nem magyar!!
     
     Tisztelettel 
                                   Kotai Jozsef (Norvegia)

Annak ellenere, hogy egy szomoru  tarsadalmi eletkeprol szamol be kanadai 
baratunk, Barna , de  tobbszorosen is fejen talalja a szoget. S amig mi itt  
megvaltjuk a vilagpolitikat addig a mindennapok felorlik az embereket 
Magyarorszagon.  A mindennapi kozerzet ugyanis pontosan az ilyesfajta elmenyek 
( 
egy videki beteg budapesti orvosi vizsgalati kalvariajarol volt szo) s NEM a 
nagypolitika donteseinek az eredmenye. Tudom, sokan azonnal azzal takaroznak, 
hogy igenis a politika EREDMENYEZI ezeket az allapotokat, de ez az erv sajnos 
csak reszben igaz. Inkabb mentseg, mint magyarazat.
Mentsegnek hasznaljak mindazok, akik a nagy ossznepi korrupcio aktiv cselekvo 
reszesei, s hasznuk van belole. Magyarazatnak azok, akik ugyan tudjak, hogy 
maskepp is lehetne, de nincs erejuk (tehetseguk, lehetoseguk, lehetne 
folytatni...) a  valtoztatasra.  Ha mindenkinek egyenlo haszna lenne ebbol a 
zsebredugosdibol, akkor be is lehetne fejezni egycsapasra, mert mindenki 
ugyanannyit vesztene. De nem igy van, az egyenlotlen fekete ujraelosztasnak 
vannak vesztesei (altalaban a kisember) es vannak nyertesei, a szolgaltatok, az
 
allami iroasztalkukacok, fokeppen azok, akik valamien hianyt (igazit, vagy 
mostanaban sokszor bebeszeltet) igazgatnak. Es az emberek turik, es turik. Erre
 
mondtam en, hogy Janos bacsi Karakoszoorcsogon csak faradtan legyint, mert SENK
I 
NEM MONDTA MEG sem NEKI,  sem masoknak , hogy nem kellene turni, mert igenis 
vannak jogai, emberi es polgari jogai. Nem beszelve a fogyasztoi jogairol!
Egy igen ertelmes HIX olvasoval levelezve azt olvastam a tollabol, (bocsanat 
billentyuibol), hogy azert nincs a magyar fogyasztonak joga, mert nincs 
vasarloereje! Ezt a tevhitet valoszinuleg a  szolgaltato es egyeb kereskedo 
agazatok terjesztik a fogyasztok tovabbi elnyomasara. Minden filler vasarloero 
szamit (ezt Shell legutobb nagyon jol tudta!), egy szegenyebb orszagban a 
kevesebb is szamit. Sot!! Mivel lennie kell egy kritikus fogyasztasi hatarnak, 
ami alatt a gazdasag osszeomlk, igy a kritikus hatart megkozelito helyzetben 
meginkabb szamit minden fogyasztoi filler! A Brent Spar peldaja bizonyitja, hog
y 
a nemet fogyasztok egy toredekenek  (mert a Shellen kivul meg tobb tucatnyi 
egyeb benziallomas letezik)a par napos visszahuzodasa  terdre kenyszeritett egy
 
vilagceget. ( Mindegy, hogy kinek volt igaza, itt most a fogyasztoi hatalom 
tenye az erdekes!) 
Mivel kellene kezdeni a valtoztatast? Nem, nem tomeggyulesekkel, nem kard ki 
kard szolamokkal, hanem azzal, hogy kivetel nelkul mindenki a sajat 
kornyezeteben (a "maga szemetdombjan", ahol o kukurekol, s amiert O felelos) 
rendet teremt. Mivel az orszag egesze az egyeni "szemetdombok" osszessegebol al
l 
 az egyeni szemetdombok rendezettsege az orszag egeszenek a rendezettseget vonj
a 
maga utan.     
Ha en tisztessegesen banok a sajat kuncsaftjaimmal, akkor van jogom elvarni, 
hogy velem is tisztessegesen banjanak.
Miert turnek az emberek?
Tobbfele valaszom van. Valoszinuleg mindegyik tenyezo szerepet jatszik.
1.Turnek, mert meg mindig felnek. (Vagy mar megint!!) Ismeroseim minapi 
latogatasakor azt kellett hallanom, hogy nem mernek BIZONYOS ujsagokat a 
munkahelyukre bevinni, mert folyik a takaritas, azok, akik nem passzolnak a 
vezetesnek, mennek - egeszen a takaritonok szintjeig. (Allami ceg.)
S az emberek megint hallgatnak..
2.Turnek, mert belefaradtak es mert nem ismernek mast. Nincs 
Nyugatmagyarorszag...
3.Turnek, mert maguk sem bannak maskepp a sajat teruletukon a kuncsaftokkal, 
maguk is penzt tesznek zsebre, maguk is morozusak es igy elvesztik a jogot 
ahhoz, hogy mastol mas magatartast koveteljenek meg.
4. Nem vilagos a szeles kozvelemeny szamara, hogy az "allam mi vagyunk". Az sem
, 
hogy a bank penze nem valahonnan a mennybol jon (legfeljebb kolcsonokbol- a 
kovetkezmeny ismert), hanem a bankba penzt fektetok, a kuncsaftok penze: s ezt 
jol felfogott erdekbol eloszor a bankalkalmazott felejti el, s elfelejteti az 
ugyfeleivel is. Akik - mivel nemigen lattak mast, mert a vilagban turistaskodni
 
MAS mint valoban elni - el is hiszik, hogy az a normalis, ha ugy bannak veluk, 
mint a kivert kutyaval. A penzvaltasi hajciho az amerikai bankokban nem idevalo
 
pelda, mert probaljon csak meg egy amerikai bank packazni  akarmelyik helybeli 
ugyfelevel, az ugy elmegy egy masik bankba, mintha ott se lett volna. A magyar 
meg nem megy el, mert azt mondja, megintcsak legyintve, hogy minek menjek, a 
masik is olyan. NEM IGY VAN. Most mar vannak kulonbsegek, s a kulonbsegeket a 
fogyasztonak nemcsak eszre kell vennie, hanem cselekednie is kell! Ha mindenki 
legyint, soha semmi nem fog valtozni. 
 A pult mindket oldalan ember ul, vagy all, s amig nem vagyunk hajlandok 
emberkent banni egymassal (idonkent itt a HIXEN is) addig  nincs jogunk elvarni
, 
hogy emberkent banjanak velunk. A regi hirhedt tyuk-tojas problema. Mindenki a 
masikra, a tobbire, az allamra, a joistenre var, hogy valami valtozzon, s a 
sajat tokeletlenseget, ami osszassegeben adja az allamban uralkodo STILUST 
,masok magatartasaval, vagy a vilagpolitikaval magyarazza. 

Udvozlettel
Andrea

Kedves Gyuri: Koszonom az erdekes ismertetot a penz, mint fizeto-
eszkoz tortenetet illetoleg.
Miutan visszamentel az egyiptomi idokig, hianyoltam, hogy annak a 
kiterjedt credit-rendszernek letezeset nem emlitetted, mely a Minoa
birodalomtol Syriaig egy jolmukodo halozatkent mar akkor letezett, 
es aminek pl. Amenhotep idejen Egyiptom adta meg azt a penzugyi ala-
pot. A penz mai gyakorlati szerepet illetoleg, igazabol nem erdemes 
visszaternunk regebbre, mint az elso par evszazadra Jezust kovetoleg
es az europai mai helyzetet nezve, kesobbre a Keresztesek bankhalo-
zatanak kiepuleseig. 

Udv: NPA.

Az ertelmisegrol szolo irasomat szeretnem egy kicsit kiegesziteni. A HOKOSZ
(az egyetemi diakok szervezete) tunteteseket szervez es sikerult is nekik
elerni, hogy ez- es a jovo evben nem lesz magasabb tandij. A megegyezes
ellenere a diakok nem hajlandok abbahagyni a tunteteseket, mondvan, hogy ha
most vesztenek, akkor a jovoben is veszteni fognak. Itt mi a jovo
ertelmisegerol beszelunk, az orszag jovobeni vezetoirol, arrol a 7
szazalekrol, amelyik mar evtizedek ota jobb korulmenyek kozott el mint az
orszag lakossaganak nagyresze. Ennek ellenere, nem hagynak a negyvennyolcbol.
Aldozzon mindenki mas a nyugdijasoktol a terhes anyakig. Ok ellenben nem
hajlandok. Hat nem ismeros ez a hozzaallas?

Eva Balogh

Nem torlest kertem,hanem azt kozoltem hogy nem akarok valtoztatni!
                 Kelemen Zoltan

Helytallo tortenelmi ertekeles volna mar idoszeru!

Kedves FORUM-Olvasok!

Balogh Eva irja:
> jol tenne ha elolvasna egy-ket konyvet 1956-rol, amibol talan
> kitunne, hogy mi is tortent Magyarorszagon 1956 oktober-novembereben.
Hat az biztos, hogy nem "szocialista forradalom" volt. Ezt
jo lenne egyszer s mindenkorra tisztazni 23-a kozeledtevel.
Szabadsagharc volt es antikommunista folkeles. Egy polgari
forradalom nott volna ki belole, ha az orosz nem fojtja el
(vagy ha Amerika besegit).

> az MSZP az MSZMP reform szarnyabol alakult. A Munkaspart pedig a
> part legszelsobb baloldalabol es igy en a mai Munkaspartot legkonnyebben az
> akkor megalakult MSZMP-vel tudnam osszehasonlitani. 
On lehet, hogy ezt teszi legkonnyebben. Mindez jottanyit sem
valtoztat a tenyen, hogy az MSzMP  j o g f o l y t o n o s 
(tetszik figyelni a szora!?) orokose az MSzP. [Pl. az egesz
partvagyon az MSzP-re szallt, a Munkaspartnak csak morzsak
jutottak - ha jutottak.] Ahogy irtam:
> > Hornaiek igazi sintermunkat vegeztek a Munkasparttal.

> Es hadd tegyem hozza, hogy Szekely Zoli kijelentese pedig oriasi 
> tudatlansagrol tanuskodik. 
Nezzuk ominozus kijelentesemet (mi, ugyanis, szoktunk idezni):
> > Viczu ezzel jol orrbavagta sajatmagat, hiszen o volt az, aki korabban
> > allandoan azt hangoztatta, hogy 56 "szocialista forradalom" volt. Va-
> > jon miert lett volna a Munkaspart 56-ban a forradalom ellen, ha 56 va-
> > loban "szocialista forradalom" volt?
Folhivnam a figyelmet a   h a   szocska szereplesere. Ez a kis
es egyszeru szocska roppant talanyok megoldasat adhatja kezunk-
be, ha hajlandok vagyunk torodni vele. A talany megoldasa pedig 
egyszeru: 56-ban NEM szoc. forr. volt, hanem valami egeszen mas, 
ezert voltak a kommunistak ellene. Na most melyik oldalon all az 
"oriasi tudatlansag" On szerint, kedves Eva?

> Es otodszor, en egy kicsit megleponek tartom, hogy egy
> szocialdemokrata parti tag olyan lebecsmerloen beszel a szocializmusrol. 
Tudna idezni, kedves? Jo, jo, tudom, "ONOK-MI" nem szoktak-tunk
idezni. De talan most az egyszer, a kedvemert megprobalhatna. O,
igazan. Csak most az egyetlen egyszer... Persze, csak ha teny-
leg a kedvembe akarna jarni... esetleg...

A regi udvozlettel:                                    Sz. Zoli

Magyar fulnek kellemes hirek

Kedves FORUM-Olvasok!

Bathori Gyuri hozza az oromteli hireket:
> A kanadai Hamilton-ban majus kozepen megtartott nemzetkozi tudomanyos es
> innovacios versenyben a csapatok kozt az elso helyet a magyar fiatalok
> nyertek el.
Szivbol gratulalok Benedek Balazsnak, Nagy Tamasnak es Mezei Sandornak!
Hiaba no, a magyar innovacionak nincs parja - ha van modja kibontakozni!

> Olaszorszagban, Arpino varosaban minden esztendoben tanulmanyi versenyt
> rendeznek (...)
> Az iden Kopeczky Rita, a budapesti "Patrona Hungariae" gimnazium
> 17 eves tanuloja elso lett a vilaghiru Cicero versenyen. Eredmenye annal
> ertekesebb, mert megelozte a latin nemzeteket is, franciakat, spanyolokat,
> portugalokat, sot a vendeglato olaszokat is. 
Gratulacionk kalapleveve es tiszta szivbol szoljon Kopeczky Ritanak is!

> A siker meg egy bizonyitek arra is, hogy a magyar egyhazi
> iskolak, melyek vilaghiruek voltak a kommunista kisajatitas elott ( ezekben
> vegzett a magyar Nobel-dijas tudosok nagy resze!), kezdik visszanyerni regi
> oroszlankormeiket.
Igy legyen!

(Meg akkor is, ha Helms-ista lajcsi baratunk - nyilvanvaloan jobbrol?? -
ezert "high pressure group"-nak is titulal bennunket...)

Udvozlettel:                                                        Sz. Zoli

Bekukkantottam a SZALON-ba...

Kedves FORUM-Olvasok!

Lala igy jon nekem: >    Tegy egy szivesseget a Forumnak.
                    >    Kopj le rola! Eredj a Szalonba. Oda valo vagy...
A szivelyes invitalasnak nem tudvan ellenallni, bekukkantottam a SZALON-ba. 
Bar ne tettem volna. Ezt kellett olvasnom:
  > Felado : 
  > Temakor: figyelemremelto kulonbsegek ( 79 sor )
  > Idopont: Sun Oct 15 08:39:14 EDT 1995 SZALON #989
  > (...)      nem lesznek oroszok es Kadar akiket korusban lehetett szidni
  >            es negyven even at szunyogcsipestol kezdve elefantcsortetesig
  >            meno minden bajert okolni.
Jol hallok? Csipjetek meg! Az oroszok es Kadar, csupan mint "a szunyogcsipes 
es az elefantcsortetes" okozoi? Akiket csupan "mindenbajert" lehetett okolni? 
Hat nem!         
1. A magyar fuggetlenseg eltiproi voltak.
2. Egy idegen hatalom magyarorszagi letetemenyesei voltak.
3. Elarultak a magyar erdeket, alaaknaztak a magyar jovot.
4. Megtortek a magyar lelket, elloptak tole vallasat.
5. Elkabitottak es becsaptak az egyszeru magyar honpolgart, ahogy utodaik 
   mind a mai napig is teszik. Es meg sorolhatnam.
Ez nem "mindenbaj". Ez sokkal tobb annal. Ez tortenelmi bun. Es ezt az oroszok
tettek es Kadar, 1956-ban.                        Udvozlettel:       Sz. Zoli

Bevallom, hogy en komolyan hianyolom, hogy Pellionisz ujabban egyre
ritkabban ir! Teljesen fuggetlenul "ramenos" stilusuktol az olvaso nala is
es Zsoternel is (a masik Andrasnal...)kivetel nelkul mindig talal gyongy
szemeket, az olykor darabos kovek kozott, amelyek esetleg egyeseket
hatba taszajtanak. Egyszer valakivel Zsoterrol vitatkoztunk s az illetonek
egyetlen komoly erve sem maradt azonkivul, hogy hajtogatta: "Zsoter
tragar!" Nekem peldaul egy goromba Pellionisz szazszor szimpatikusabb
mint egy kenetteljes csuszomaszo es csak remelem, hogy nem 
kedvetlenedett el a dr.Endrey koruli botor vitak miatt holott az egesz akcio
bator es lelektanilag mindenkepen megindokolt volt es marad.
    Ami a szuksegtelen tragarkodast illeti azt a bekuldozgetett cikkek 
irodalmi gyerekszobajanak  erdekeben konnyu szerrel moderalni lehet.
A magyar s altalaban a delauropai ember sajatja, hogy a vita heveben 
jol kiosztja az ellenfelet. A kuldozgetett dedikalasok annyira kozhelyek,
hogy mindenki egeszen pontosan tudja, hogy mirol van szo meg akkor is,
ha a vitatkozok az irodalmi stilus fennkoltsege erdekeben durva
kanszbol tapintatos ormesterekke vedlenek at.
  Ttragarkodas helyett miert nem lehet inkabb valasztekosan irni,
peldaul igy:
   " A Kentucky Derby foszereploinek utodlasat biztosito eszkoz 
kopulalodjon digesztiv rendszered vegfokozataval!"
   Vagy:
   " Arra kerlek, hogy koltozz vissza draga jo edesanyadhoz, pontosan
arra a helyre amelyet szuletesed pillanataban elhagytal"
   Vagy:
  "Ha lattad a "Drop dead Fred" cimu filmet, kerlek helyettesitsd be Fred
nevet a magadeval!" 
  Hat nem sokkal szebb, ildomosabb ez peldaul, mint azt mondani:
  "Dogolj meg!"????

  lajcsi-

Kedves Kollegak, Versenyzok!

A Schweitzer Miklos Matematikai Emlekversenyre valo felhivas megtalalhato a 
a HIX kozerdeklodesre szamot tarto dokumentumai kozott /new/Schweitz.hir 
(/new/Schweit1.hir az ekezet nelkuli valtozat) neven. Ugyanott meg fogjuk 
hirdetni a peldakat is.
Kerek mindekit, hogy a peldakat kornyezeteben terjeszteni sziveskedjek.

Koszonettel:

Makay Geza (a Schweitzer Bizottsag titkara)


************************************************************************
*           Name: Geza Makay                                           *
*      Institute: Jozsef Attila University of Szeged                   *
*           Mail: Bolyai Institute, Aradi vertanuk tere 1.             *
*                 H-6720, Szeged, Hungary                              *
*            Tel: (62) 454-091 (Hungary's code: 36)                    *
*    Fax/Message: (62) 326-246 (Hungary's code: 36)                    *
*         E-mail:                               *
* World Wide Web: http://www.math.u-szeged.hu/                         *
************************************************************************
* "To err is human, but to really mess things up you need a computer." *
************************************************************************

Eloszor is az elnezesedet kell kernem, mert figyelmen kivul hagytam azt a
nyilvanvalo dolgot, hogy egy adott szovegbol mindenki mast tart fontosnak.
Ezert visszavonom az altalad megvalaszolt temakorok mellekszalla degradalasat. 

1. Az onsegelyezo csoportok kialakitasat nagyszeru otletnek tartom. Ez
azonban feltetelez bizonyos dolgokat, amelyek a fejlodo orszagokban nem
leteznek. A munkanelkuliseg minimalis szintjet Te is emlitetted. Szerintem
ugyanilyen fontos az, hogy az onsegelyezo csoportoknak valami penzugyi
alapjanak kell lennie, amelynek eloteremteset en nem latom biztositottnak a
fejlodo orszagokban. (Meg Magyarorszagon sem igazan.) Az allam szereperol,
azt hiszem, nagyjabol egyetertunk, szerepvallalasanak szuksegesseget viszont
meg a legfejlettebb orszagok eseteben sem latom ketsegbevonhatonak. Ez
persze nem jelent allami monopoliumot, de ezt en nem is allitottam.

2. Irod: >Mar annyi BAC., CED., FAO., BCSD., UNICEF.,
>WHO., UNFPA., IPPF.,....es az Isten tudja mennyi szervezet szolgalja az
>egyetemes emberi fejlodest, hogy a fenttartasukhoz szukseges kolcsonok
>megroppantjak a legtobb nemzet gazdasagi gerincet.
Most nem ertem, hogy milyen nemzetek gazdasagi gerincet roppantjak meg a
kolcsonok, es ezek minek a fenntartasahoz szuksegesek. Ez most nem
kotozkodes. En ugy tudom, hogy ezen segelyszervezetek, amelyekbe az IMF es a
Vilagbank nem tartozik bele, fenntartasa a tagorszagok tagdijabol tortenik,
ami aranyban all az adott orszag GDP-jevel es nem kolcson.
Milliok eroszakos halalanak, a nyomornak es a szuksegtelen betegsegeknek
pedig mi koze mindehhez? Hisz ezek a segelyszervezetek pont ezek ellen
kuzdenek. Nem mondom, hogy mindig sikerrel, de nem hiszem, hogy mindig
sikertelenul. Plane nem, hogy rosszindulatbol.

3. Az, hogy a felvett hiteleket mire koltik, az a hitelvisszafizetesi
kotelezettseg szempontjabol kozombos, ez inkabb az adott orszagok erdeke.
Erre jo pelda az altalad leirt hetvenes-nyolcvanas evekbeli magyar
hitelfelveteli politika, amely az improduktiv felhasznalas
(eletszinvonal-finanszirozas) reven a mostani adossagproblemat kialakitotta.
Ebbol kovetkezik, hogy ezeket a hiteleket nem szabad az "ehenfelfordulas"
ellen felvenni, mert aztan nem tudjak visszafizetni. Erre vannak a
segelyszervezetek, amelyek segelyeire azonban nem lehet alapozni egy orszag
jovojet.

4. Azt a jelzot nem ertem, hogy "ordogi". A "mi inflacionk" pedig, bar
rajtunk kivulallo tenyezok is szerepet jatszanak benne, akkor is a mienk.
Ennek atharitasa pedig csak akkor elonyos, ha mi veszunk fel hiteleket.
Gondolom, nem veled ugy, hogy ha egy nalunk magasabb inflacioju orszagnak
hitelezunk, akkor at kene vallalnunk az inflacios terheket. A mestersegesen
krealt allapotokra mar csak holnap all modomban reagalni.

5. A genocidiumok eliteleseben is egyet tudunk erteni. A felelossegre vonast
en nem tartom elkepzelhetonek, kivancsi vagyok, Te hogy gondolod.

Koszonom a figyelmedet.
Kerekes Peter