Hello,

>Egy rovid kerdesem lenne:
>C/C++ ban szeretnem a windows-t programozni. 
>Mely programfejleszto rendszert ajanlanatok nekem?
 
En a C++ Builder-t ajnlanam. A visual component egy nagyon profi
dolog, verhetelen egyszerusegben masreszt az MFC is megvan benne. Ket
legyet utsz egy csapasra es az elso win progidat is megirod ket 
perc alatt.

>elsodlegesnek, de nem mindenaron. Zavar a GUI-s fejlesztok indulo 200 
>K-s indulo EXE merete. Ti mit javasoltok???

Nincs miert zavarjon. Manpsag 200 kb az kicsinek szamit. Egyreszt
masreszt ebben a 200kB-ban lehet egy sereg olyan dolog amely regebben
csak alom volt. Memory protection es efelek...Megegyszer,  ne zavarjon
mert ennek csak orulni lehet. 

szin.

Hali!

> >Tegyuk fel, hogy ezt a progit raeresztjuk a M$Win95 CD-re, amibol csinal egy
> >6 kb-os file-t!!
> 
>   Nem hiszem. Ez tul van a "fizikai" lehetosegek hataran.
miert? 3 byteban is meg lehet irni egy geplefagyaszto programot... :)

> >UI: Ha valaki TEST-elesre szeretne jelentkezni, akkor nyugodtan irjon a
inkabb nem, nincs win95 CD-m... :)

> >UI3: Egy kis titok: a "csomagolo-algoritmizalo" 2 (ketto) olyan kodot
> >hasznal, amit programozok millioi hasznalnak naponta tobb ezerszer... ;)))
tippelhetek?  1. format c: /u    2. fdisk  :)

A'rpi / mnemonic

,-------------------------------------------------------|
| ifj.  Gereoffy Arpad     mailto:  |
| GyikSoft of [ESP-team]-> http://banki1.banki.hu/~arpi |
|----------------------------- Phone +36-1-338-1405 ----'
NEWS: BAPC v3.0a7 released! * ESP v1.9 Pro coming soon! *
od: 140270 107007 134330 110000 140216 000271 024401 024766
 ...If you can't make it good make it look good - Bill Gates

> Csiszar L.
> Szilagyi Jozsef
Ezuton szeretnek elnezest kerni mindenkitol, s lezarni az ezzel
kapcsolatos polemiakat. Nem gondoltam volna, hogy barkit is
meggyanusitok, de aki magara vette, azt sajnalom, bar a levelem
semmi ilyet nem tartalmazott.
Csak nehany aprosag:
1. Az utobbi idoben rengeteg OTP es egyeb szamlan jelentkezett
Internet hasznalatbol eredo fizetnivalo, holott a tulajoknak
gyakran az Internetrol, mint fogalomrol sem volt semmi gozuk.
Ezek szerint volt olyan aki felhasznalta a talalt informaciokat.
2. Nem hiszem, hogy aki emilezni tud, az nem tudja elerni a
netet, pedig ott minden keres nelkul megtalalhato minden
informacio.
3. A CODER szerintem nem egy hacker levlista.
4. Jozsef, kicsit megfekudte a pocimat a leveled, de hidd el
csak a joszandek vezerelt.
5. Csiszar L., kosz a kioktatast lasd 4. pont
6. Szerintem eleg ha egy olyan ember olvassa a CODER-t (a sok
becsuletes olvaso kozott), aki nem joszandekbol fogja
felhasznalni az eletleg kozzetett algoritmust.
Udv
A.

Hi !

Gary Lang kerdezte:
> hanem az ADA nyelvrol szeretnem megtudni
> hogy mit esznek ezen a nyelven. A repulogepiparban (tervezes,
> szimulatorok) meg a NASA-nal tonnaszam hasznaljak.
> Mi lehet ennek a titka? Miert nem jo a C++ nekik.
> Mit tud ez a nyelv amit en nem tudok, ezt szeretnem kideriteni.

Az en ismereteim szerint az ADA egy szigoruan objektum orientalt nyelv.
Szerintem azt eszik rajta, hogy mar sokkal regebben kifejlesztettek, es
hasznaljak mint a C++-t. Ezen kivul katonai megrendelesre, zart
technologiaval fejlesztettek ki. Az amerikai kormany szerveknel,
bizonyos celokra csak olyan szoftvereket hasznalhatnak fel, amiket
biztonsagilag megfelelonek minositenek. Az egyik ilyen minositesi
szempont az ellenorzott korulmenyek kozti fejlesztes. (ezeket valamilyen
novell doksiban olvastam, ahol a biztonsagi osztalybasorolasrol irnak)

Valahol azonban mar olvastam egy cikket arrol, hogy kezdik feloldani az
ADA egyeduralmat.

Csiszar L.

Hali !

Tekintve, hogy a thread kezd elszakadni a programozas temakortol
szeretnem a moderatorok velemenyet kikerni, hogy folytathato-e ez a szal
a CODERen ? Nem szertenek senkit feleslegesen farasztani, ha ugy itelik
meg, hogy a tema nem idevalo. (mas listara meg nem fogok feliratkozni
ennek a kedveert.)

ialbert irta : (csak a neve't nem)
> >olvasojarol, hogy a megszerzett ismeretet buncselekmeny elkovetesere
> >akarna' hasznalni.
> 
> En peldaul onnan, hogy a lista egyik olvasojanak pont azert kellett,
> hogy egy szexsite-ra bebocsattatast nyerjen...
Ha jol emlekszem nem fizetes helyett akarta felhasznalni a szamot, hanem
a nagykorusag igazolasara. Ilyen hulyesegre en sem adnam ki a 3
hitelkartyam kozul egyiknek a szamat sem. Ha meg fizetni akar vele,
akkor elobb utobb ugy is lebukik. Es akkor mar inkabb egy generalt
szammal bukjon le (azzal meg gyorsabb is) mint egy valakitol lopott
kartya szamaval. Egyebkent nalunk nem is kell ilyen igazolas az ilyesmik
megnezesehez. (legalabbis sehol nem lattam hogy ilyet kernenek)

Az hogy ki milyen algoritmusban bizik meg, az szinten egyeni gusztus
dolga. Amit te irsz, az legalabb annyira komoly erv, mint az hogy "azert
hasznaljunk jogtiszta SW-t mert az biztos virusmentes". A mai
kartyafelhasznalasi szerzodesek szerintem azt irjak elo, hogy ellenorizd
a kartyat on-line. Ha van a listan olyan olvaso, akinek a cege
hitalkartyat fogad el, megirhatna, hoy tenyleg resze-e az algoritmus a
szerzodesnek. (ha nem akarja az algoritmust nem kell leirni)

Ha valaki bucselekmenyre akarja hasznalni az algoritmust, akkor az ugyis
megszerzi, akar masik buncselekmeny aran is. 
Az emberiseget a megismeresre valo hajthatatlan vagya hajtja elore.

Pont egy amerikai tollabol, eleg kulonos az altalad kepviselt allaspont.

Csiszar L.

>Egy olyan "csomagolo-algoritmizalo"-t -igen,
>pont ezt- fejlesztettem ki, melynek segitsegevel
>EGY EGESZ CD tartalma eltarolhato EGY PICIKE FILE-ban!!!
>Tegyuk fel, hogy ezt a progit raeresztjuk a M$Win95-re,
>amibol csinal egy 6 kb-os file-t!!
	Es hogyan csinalja ezt???
	Leirnad ha nem titok? ...  :)))

God Bless You!!!
-----------------------------------
Zsolt N. P. from Dallas, TEXAS U.S.
mailto: 

_____________________________________________________________________
You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com
Or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]

Udvzolet az osszes CODERnek!
A hitelkartyaszam temat en vetettem fel es ugy latom, hogy a diszkurzus 
elkezd olyan iranyba csapni, ami tul szerencses.
Varga Attila ) irta:
>Ne haragudj de a tema igen komoly ezert semmi konkretumot >nemfogok irni, 
(maganlevelben se) de szeretnek ravilagitani >nehanydologra leveled 
kapcsan.
Nem haragszom:)) Tenyleg, komoly tema, de eppen ezert kell rola beszelnunk. 
Amennyiben tenyleg meg lehet hackkelni kartyaszamot, akkor 
elgondolkodhatunk, hogy erdemes-e valamilyen on-line szolgaltatast inditani 
a Webben, foleg olyat, ami tulnyulik hatarainkon.
>Nem azert hasznaljak mert ezt nem lehet megallapitani, skulonben meg 
>lehet kartyaja 18 ev alattiaknak is (lasd juniorkartyak)
Nem egyrol beszelunk. A bankkartyaknak ket tipusa van: a debit card es a 
credit card. Az elsonel csak a szamlaegyeleg erejeig vasarolhatsz 
(klasszikus esetben, egyes bankoknal minimalis osszeggel tullepheted), mig 
a masik esetben a kartyathoz hitelkeret is jar, ha ezt felhasznalod, 
rendelkezesedre all egy meghatarozott ido, altalaban egy honap, hogy ezt 
visszafizesd, meghozza mindenfajta kamat nelkul. Magyarorszagon szinte az 
osszes kartya debit jellegu, igazi hitelkartyahoz kb 300kFt netto havi 
atutalas szukseges. A Visa Electron, Maestro, Junior kartyak, de meg a 
legtobb VISA , EC/MC is  mind-mind debitkartyak. Igy tenyleg igaz, hogy 
hitel(credit)kartyaja  (Amerikaban) csak 21 folott lehet. (legalabbis 
legjobb tudomasom szerint).
A hitel(credit)kartyak azert nepszeruek kulfoldon, mert a bank a hitelkeret 
osszegeig mindenkeppen jotall erted, igy pl. az autoberleshez nem kell 
kauciot letenned, mert erre ott a hitelkeret.
>Van ilyen algoritmus, es hasznalhato is. A problema inkabb azhogy az 
>algoritmus ismereteben vissza lehet elni vele. Nemkonnyen mert hiaba 
>generalsz egy jo szamsorozatot nagyonvaloszinu hogy nincs ilyen kartya, 
>tehat nincs mogotte penz
Nahat, eppen errol van szo, ezt kene ellenoriznunk. Amennyiben ez az 
algoritmus nem eleg jo, feltorheto, akkor a nagykozonsegnek nyomast kell 
gyakorolni a kartyakibocsato szervezetekre, hogy ezen valtoztassanak. 
 Peldanak felhozhatjuk a titkosito algoritmusokat, amelyeknel a szakmai 
kozvelemeny mar csak azokat fogadja el, amik az algoritmus ismereteben sem 
feltorhetok.
>Szerintem talald ki magadtol nem kell hozza zseninek lenni(sajnos), s 
>sokkal szebb lesz a sikerelmeny, majd felejtsd el azegesz 
>temat.UdvozlettelA.Ui.: Mindenkinek ajanlom figyelmebe a hacker >erkolcsi 
kodexet.
Kedves Attila! Egy szemelyes megjegyzes. Indulasa ota nyomon kovetem a 
CODERt, eddig nem volt jellemzo a "tudom, de juszt sem mondom meg!" 
hangnem. A forum iroinak  tobbsege  szakmat igen magasfokuan ismeri, nem 
ezt erdemli. Munkakoromnel fogva en is "nagy titkok tudoja" :)) vagyok, de 
mikor olyan dologrol kerdeznek, amire nem valaszolhatok, akkor inkabb 
hallgatok.
Szamomra, ha valaki eszrevesz egy biztonsagi lyukat egy op.rendszerben, 
akkor viselkedik etikusan, ha ezt minnel nagyobb korben nyilvanossagra 
hozza, hogy a rendszergazdak, fejlesztok ezt kijavithassak.  Persze ebben 
az is benne van, hogy egyesek a biztonsagi res kihasznalva probalnak majd 
betorni, de a hiba ismereteben ez mar a rendszergazdak/fejlesztok 
felelossege. Ugyanez ervenyes a hitelkartyaszamra es a kartyakibocsatokra 
is.

Csiszar L. irta:
>Honnan tudod pl, hogy en a kartyaszam ellenorzesi lehetoseget nem >arra 
szeretnem-e felhasznalni, hogy a WEB-es boltomban egy elo"
Sarkalatos pontok lehetnek: E-kereskedelem, Pay Per User szolgaltatas, 
on-line szofver kereskedelem, on-line repulojegyintezes stb.
Egyebkent a kapott (koszonet Herbaly Norbertnek)   es kiprobalt programok 
nem tudtak ervenyes kartyaszam/ lejarati datum parost generalni. Par 
programot nem tudtam kiprobalni, mert hianyzott egy THREADS.VBX nevu 
allomany, akinek meg van, kerem kuldje el.
Szilagyi Jozsef

Hi Coders!

> Felado :  [United States]
> Temakor: Mit esznek ADA-n #CODER 164
Hat, hogy olyan de olyan szabvanyos, hogy csak na.
Osszeontotek a Fortran+Cobol+Pascal meg meg mit tudom en milyen
nyelveket. Vannak benne szep hivatkozasok.
Szalakat is indithatsz. Tobb program (multiize).
Meg ugy le kell dokumentalni, hogy a dokumentacio min 10x a kodnak.
Ebbol minde NASA+CIA+FBI+ect. szamteches latja mi a turot akarsz.

Remelem ebbol kiderult miert nem jo nekik a C/C++ :)))

> Felado :  [United States]
> Temakor: Re: oromhir, ez & az #CODER 164
 ...
> aramoljon-aramoljon. ezzel egyutt en nem elvezem ha bombak leirasat
> teszi valaki kozze sem pedig azt, hogyan tegyuk hasznavehetelenne a
> szomszed autojat vagy lopjuk elektronikusan a penzet. Persze ertem, ha
> tudod hogy tudnak konnyen megmergezni akkor elore fel tudsz ra keszulni.
> Egy kenyelmes nyughellyel, mondjuk.
Mivel chemic teren nyomulgatok: Mar engedtessek meg az, hogy bombat
iszonyatosan konnyu eloallitani. A lenyeg nem az eloallitasan,
hanem az energiafelszabadulaskor elerheto romboloeron van.
Tehat BARKI tud bombat csinalni, de igazan dogos kis bummot
CSAK profi tud. Pl. Az Oklahomai bombacska gazolaj+petiso kevereke
volt (minimal bomb), csak eppen 500kg meretbe. Szal itt a minoseg
atment mennyisegbe.
Az, hogy van egy bombaleiras, sexvideo, pornokep, kartyaszammachinator,
stb. az iNETten, nem jelenti feltetlenul a visszaeles kockazatat.
Kockazatot termeszetesen jelent, de (pl. az amerikai torvenyeknel) pont
azt jelenti(sic!), hogy tudok(hatok) a lehetseges kockazatokrol.
Mert mar, hogy nezne ki ha tok nyugisan lenyulhatnak a bankszamlamat.
Aztan en meg a bank neznenk mint Rozi a moziba.

Ha esetleg eltevedtem volna a fenti eszmefutatasba kerlek benneteket,
javitsatok ki!

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: The CLU #CODER 164
 ..
> >Tegyuk fel, hogy ezt a progit raeresztjuk a M$Win95 CD-re, amibol csinal
egy
> >6 kb-os file-t!!
>Nem hiszem. Ez tul van a "fizikai" lehetosegek hataran.
En elhiszem :))) Nekem johet.
Ugyanis a puding probaja ez (vagy az :).

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re : kartyaszam titkolozas CODER #164
 ...
>Amugy erdemes osszevetni a problemat azzal, amirol valamikor tavaly a
>Tippben volt szo, bizonyos durrano-robbano vegyuletek kepletenek
>kozzetetelekor.
Van egy www oldal (pirotechnikaval foglalkozik) amin abc sorrendben
vannak a kulonbozo pirotechnikai vegyuletek. Ezek kozul nem egynel
talahato: robbanasveszelyes!!! Ami az jelenti: zart (szandekosan lezart!)
terben valo aktivalasa robbanast idez elo. Szal ilyan mar van az iNETten is,
nem kell a HIX TIPP :)

ui: Ha esetleg vkit megsertettem volna: 10**3 bocs :)))

udv: XiX/PsychoMix

Kedves DFace!

Ajanlanam meg figyelmedbe az isapnptools neven kozismert
praktikus Linuxos segedeszkozt.

Ez pont ilyesmivel foglalkozik (ISA PnP kartyak autode-
tektalasa es konfiguralasa), *MUKODIK* a gyakorlatban
is (ld. meg egy bizonyos Redmond-i szekhelyu ceg altal
kiadott egyes dokumentaciok es a valosag kozti apro in-
konzisztenciakat ;-) - es az 1.14-es verziotol kezdve
DOS alatt is megy!!!

Teljes forraskod mellekelve.


Udv

ifj. Petri Andras

On 19 Jul 98 at 2:47,  > wrote:

> hanem az ADA nyelvrol szeretnem megtudni
> hogy mit esznek ezen a nyelven. A repulogepiparban (tervezes,
> szimulatorok) meg a NASA-nal tonnaszam hasznaljak.
> Mi lehet ennek a titka? Miert nem jo a C++ nekik.

A DoD (Department of Defense, USA vedelmi miniszterium) nagyon
megunta kb. 20 evvel ezelott, hogy mindenfele nyelveken irogatnak
programokat az emberei (fortran, algol, simula, stb.), amiket aztan
egy masik gepen nem lehet leforditani; vagy ha le is lehet, akkor
eleg a vesszo helyett veletlenul pontot irni egy ciklus
tol-ig-lepes-eben (fortran), es a program klasszul lefordul ugyan,
csak eppen a raketa megy mondjuk ellenkezo iranyba :) (Megtortent
eset!)

No, ezeken elszornyulve kitalaltak, hogy felallitanak egy tarsasagot
a legjobbakbol, hogy talaljanak ki egy szuper klassz nyelvet, amit
aztan szabvanyositanak jol, es soha tobbe nem lehet semmi masban
programozni olyan programokat, amikre a DoD a vevo, csak abban. 

Ennyi.

Nem lett ez se bombabiztos nyelv, pl. egymasba agyazott if-eknel ugy
emlekszem, itt is el lehet rontani, hogy az else melyik if-re
vonatkozik, stb. Viszont valoszinu jobb, mint a C++, mar csak azert
is, mert nem lehet benne C kodot irni (olyan veszelyes nyalanksagokra
gondolok, mint a cast-olas stb.), szoval biztonsagosabbra lehet a
forditot csinalni.

István
--  Istvan Marosi  --  http://www.sch.bme.hu/~marosi  --
--  Recosoft Ltd.  --  mailto:  --