Kedves Otthonosok,

Legyunk mindenben mertekletesek: a TV sok ismerteto vagy kulturalis 
programjat nem erdemes elmulasztani, csak azert, mert kifogasoljuk a 
nivotlan musorokat.  A megoldas, hogy a silany programokat nem nezzuk, 
csak azokat, amiben erteket talalunk.

Mas szoval: ne ontsuk ki a bebit is a furdo vizzel, - ahogy errefele mondjak.

Egy gyereknek nincs szuksege a TV-re, ha adsz neki valami mas 
elfoglaltsagot.  Az unalom eluzesere ve'tek a TV-t hasznalni, aka'r 
gyereknek, aka'r felnottnek.  

Udv.,
Martha

Sziasztok Otthonkasok!
Na latom, Miki provokativ levele megtette a hatasat ;-)
Akkor most egy kicsit en is hozzaszolok.
Termeszetesen van a tevenek rengeteg positiv oldala is: fantasztikusan
szep  es kulonleges helyekre ropit el, ahova nem valoszinu, hogy valaha 
is eljuthat az ember, vagy ahova biztosan nem (pl. tenger fenek, 
vilagur,stb), rengeteg informaciot ad at nagy hatekonysaggal, azonnal, 
vagy 1 napon belul tajekoztat a vilag mas helyein tortentekrol, nem 
utolso sorban mindenki szamara hozzaferheto, olcso, es meg lehet sorolni.
De mondjon nekem valaki olyan technikai csodat, aminek nincsenek 
hatranyai es az ember ezt nem hasznalta volna fol azonnal?!

Oriasi kulonbseg van am a magyar teve es az amerikai kozott (legalabbis 5 
eve meg oriasi volt). Itt 100 fele csatornabol omlik a musor, el lehet 
kepzelni, milyen szinvonalon! Kora du. talk-show-k: buzik es leszbikusok 
omlengesevel, fekete-feher parosok szexualis eletenek legaprobb 
reszletekig valo targyalasaval, AIDS-esek kampanyaval, aztan jonnek kora
estetol keso ejjelig a bargyubbnal-bargyubb vegelathatatlan sorozatok,
minden megszakitva 5 percenkent reklammal, ahol nem latsz semmit 1 
masodpercnel tovabb, villog, kapkod a kep, kovethetetlen, zavaros.
Persze vannak gyerekmusorok is, meg tudomanyos-ismeretterjeszto filmek,
de ezek tobbnyire kabel-teven, ami nekunk anno nem volt. Egyszeruen nem 
volt miert bekapcsolni a tevet. Arrol nem is beszelve, hogy itt a tevenek 
valamifele kultusza is van: az intenziv osztalyon a lelegeztetett, 
eszmeletlen, esetleg mar agyhalott betegnek is napi 24 oran at megy a 
teve! Nincs olyan korhazi szoba, ahol ne lenne teve, mikor szultem a 
gyerekeket, azt hittek hulye vagyok, hogy nem akartam bekapcsoltatni! 
Tobbszor is visszajottek, hogy ingyen van, fizeti a biztosito, nem 
ertettek meg, hogy az ujszulott babammal kettesben szeretnek maradni.

Ezert most nekem fogtok esni, de itt Amerikaban, a demokracia 
fellegvaraban erzem leginkabb, hogy a teve a nagy tomegek agymosasanak 
eszkoze. Meg volt tevenk az elozo elnok-valasztas kampanya alatt, nem 
volt nap, hogy ne lett volna min. egy negativ hir Bushrol es valami 
zsenialis Clintonrol, meg is valasztottak ez utobbit. Valakiknek valahol 
ez volt az erdekuk, a nep csak eszkoz...na de ez mar tul messze visz!

Most egy kis szemelyes dologrol:
a mi gyerekeink meg nagyon kicsik (Bea 4 eves, Kristof 2, Domos meg csak 8 
honapos), ok most tanulnak beszelni, nekik meg nem informaciot kell 
gyujteniuk, az majd jopar ev mulva lesz. A teve teljesen egyiranyu, kesz 
latvany es hang anyag, a gyerek nem beszel kozben, nem hasznalja a 
fantaziajat, ha uj szot hall, nem gyakorolja, kizarolag a passziv 
szokincset fejlesztheti  ezaltal, ha egyaltalan. 
Azzal egyetertek, hogy ha kesobb sincs tevenk, kirekesztjuk oket, es mar 
igy is egy kicsit csodabogarak, hiszen magyarok, de azert mert sokan 
mondjak, teszik, meg nem biztos, hogy ez a helyes. Nagyon valoszinu, egy 
par ev mulva nekunk is lesz tevenk, de ez a nehany teve-mentes ev 
mindenkeppen nyereseg, ezt a csatat mi nyertuk meg!
Sziasztok: Toth Ildi--

> 
> Sziasztok Lanyok! (azert Fiuk is festhetnek tojast ;-))
> Nagyon csinos, hazi festesu tojasokat lehet kesziteni az alabbi recepttel:
> Kell hozza:
> - nehany feher es/vagy barna tojas, 
> - egy kidobasra itelt nylon harisnya (arasznyira darabolva)
> - nehany kertben, utszelen szedett levelke (lohere, rozsa, talan 
>   a legszebb a pici pafrany alaku), 
> - hazi festekek:safrany (iden nem volt otthon, kiprobaltam a curry port,
>   azzal is mukodott), szep sargara festi a tojasokat
>      voros hagyma szaraz heja, gyonyoru voros-rozsdabarna lesz
>      paprika, szep voros lesz
>      spenot, elvben zold lesz, ez nekem nagyon halvany lesz mindig
>      blueberry (mi ez magyarul? talan afonya?) gyonyoru sotetkek lesz!
>      cekla, rozsaszin lesz
> - ahany festekunk van, annyi labos
> 
> A leveleket kicsit megnedvesitve ra lehet simogatni a tojasokra, aztan jo 
> szorosan be kell kotni oket a harisnyaba (a levellel atellenes oldalon 
> legyen a csomo), es az egeszet bele kell tenni a festekbe es egyutt forralni
> kb egy fel orat. Aztan meg egy ejjelt aztatni szoktam a tojasokat a 
> festekben es masnap kibontom oket a harisnyabol, ahol a levelke volt, a 
> tojas vilagos marad, masutt szep szines. Pici vajjal megfenyezve nagyon 
> mutatos locsolo-varok!
> Lehet disziteni a tojasokat ugy is, hogy festes elott olvasztott 
> gyertyaval mintakat festunk rajuk es csak utana tesszuk hideg (!) festekbe
> ,majd ha mar szinesek, forro vizzel leolvasztjuk a gyertyat (ezeket a 
> tojasokat elotte meg kell fozni)
> 
> Sok sikert a tojas festeshez  es jo sok locsolot minden lanynak!
>                       Sziasztok: Toth Ildi

Ne haragudjatok, de automatikusan MIME formatumban kuldtem be a szoveget,
elfelejtven, hogy a HIX csak egybe irja a beerkezo fajlokat anelkul, hogy
kikodolna a szoveget.  Hat itt van amit tegnap kuldtem...

En is ahogy olvasgatom velemenyeiteket a TV-rol szeretnem kifejetegetni az
enyem.  Nalunk amikor en felnottem TV nem volt amig 9 eves lettem, es akkor is
csak Szombat reggelenkent nezhettuk a 'gyerekeknek' valo programokat.
Lehet, emiatt manapsag nem nagyon kivanom a TV elotti ures bamulast, de
megesik ha nincs semmi teendo, eppugyan lefagyok mint azok akik a TVn kivul mas
t
nem tudnak elvezni.
Lenyegtelen hansulyozni a Magyarorszagi 60-as es 70-es evekben kialakulo
24-oras TV szolgaltatas befolyasat a TV szokasok kialakulasaban, de most
hogy mas orszagban elek, mas normakat kell kovetni.

Gyerekeimmel is probaltam a TV fontossagat lecsokkenteni es kisebb-nagyobb
eredmennyel elerni azt, hogy a TV az inkabb egy disztargy a szoba
kozepen, mint a szorakozasi es muveltsegi elorehaladas egyedulallo eszkoze.
Ez aranylag sikerult amig a lanyom otthon volt, de amiutan kikerult kb.
1 evesen az 'inhome' es napkozi 'day-care' rendszerben a fenti szuloi kontrol
mar nem lehetett hatasos.  A napkozi rendszer meg aranylag jobbnak tunt mint az
otthoni 'day-care' ebbol a szempontbol.  Kezdetben a TV-ztetes csak hetente
egyszer volt, de hamaran egyre tobb idot toltottek a gyerekek a TV szobaban.  
Az otthoni helyeken ahol a lanyom megfordult, sokkal rosszabb volt a helyzet,
ott a TV kultusz kulturalis felfogastol fuggott.  Az atlag amerikai (fogjuk ra
egyetemet vegzett es muvelt) legalabb elul 3-4 orat a TV elott.  A tipikus
day-care szolgaltatonak aki kozepiskolat befejezte, nagy erdekkore a TV altal
sugarzott napi programokon kivul nincs.  Van ritkasag, de ezt nem tapasztaltam.
Nem reszletezem, de ugy dontontottunk szamunkra minden szempontbol a legjobb
megoldas egy dajka volt.  Igy a lanyom (negy eves) es most a fiam (masfel eves)
is csak minimalis idot tolt a TV elott.  Persze a keves TV mellett szeretik
a konyveket, es massal is foglalkoznak.  A lanyom erzekenysege meg mutatkozik,
amikor uj rajzfilmet nez, amiben a gyengedsegi hatar tul lett lepve, kikapcsolj
a
a TVt.  Ilyen tudatossag meg nem alakult ki a fiamban, aki meg inkabb rutin
szerint nez TVt, azaz bizonyos idokben mar tudja a TV be van kapcsolva
(foleg a novere miatt) es mozdulatlanul all elotte.
Ebbol csak annyit akartam kovetkeztetni, hogy valami minimalis TV jo, es 
szukseges is, mert kulonben a gyerekereknek az ovodaban, iskolaban nehezebb
lesz a beilleszkedes TV kultura hianyaban.  De amikor a gyerek elvesztette
a TVn kivuli osszes erdeklodeset, akkor az mar valami belso lelki problemat
jelez.
Laci

>     Hogy az egyhazi ovodakban mit csinalnak, arrol fogalmam sincs.
>Ez Amerika.
     En tortenetesen tudom mit csinalnak az egyhazi ovodaban.Ott is van
TV-nezes, de kizarolag a gyerekek koranak megfelelo musort nezhetik.
Kedvencuk a Barney es a Kidsongs. Mast nem is nagyon neznek, ezekbol a
sorozatokbol azonban rengeteg van az ovodai videotarban. Nem gyakori a
videoztatas, kizarolag esoben,es kritikatlan hosegben neznek TV-t. A mi
ovinkban nem gond a hideg ido, minden nap kulon szolnak a szuloknek, ne
felejtsenek el meleg ruhat, kesztyut, sapkat hozni a gyereknek ,mert a
hideg ellenere is kimennek az udvarra.Tavasztol oszig pedig jobbnal jobb,
rendkivul valtozatos programjuk van, amit a szulok minden  honap elso
napjan megkapnak, es hozzaszolhatnak vagy kiegeszithetnek. (Pl.
pentekenkent kirandulas a kozeli parkba, szerdankent uszodanap,stb.) A
gyerekek imadnak odajarni, pedig otthon nagyon rossz ovodai emlekeik
voltak. Ha valakit erdekel szivesen adok egyebb informaciot is. Mi
egyaltalan nem egyhazi ovodat kerestunk, erre veletlenul akadtunk ra, de
most mar csak ajanlani tudom mindenkinek.Az ovoda egyebkent a Timberlown
Crescent Children Center , Bethesdaban a Luxemburg streeten.               
                                  udv.Zolyomi Annamaria

> --------------------------------------------------------------------
Annamaria Zolyomi                                     
                       
NIH/NICHD/ERRB 49/6A36                          
49 Convent Drive                               Phone (301) 496-4067
Bethesda, MD 20892-4510                        FAX   (301) 480-8010

A vilag legszebb, legkerekebb e-mail valaszat a TV-rol elnyelte az
Internet fekete lyuka. Ahogy feleledunk az apatiabol, irunk.
Remelhetoleg a tojasfesto level atment. Sziasztok!

Kedves Andras,
Kar, hogy rovid eszmefuttatasomat rogton magadra vetted. Ha jol 
emlekszem, senkit sem "bunko"ztam le sem altalaban, sem nev szerint. 
Ahhoz kicsit tobb kell, mint Te gondolod. Kicsit tulreagaltad a 
dolgot, nem?  
Udvozlettel, Hanna

Remelem  nem   nehezteltek  azert,  hogy  "kotegelt"  irassal  rontom
monitortol  gyulladt   szemeteket.  Magyarazat   a  batch  irasmodra:
Irigykedve olvasom  azokat a  velemenyeket, amelyek  rogton a masnapi
szamban megjelennek.  En pedig jo ha hetente egyszer tudok otthonkaba
bujni. Errol  jut eszembe:  a megelhetesert  folytatott hajsza kellos
kozepebol hogyan  tudtok kilepni?  Mirol mondotok  le nehany  nyugodt
perc kedveert?

Ne csak  a panasz  vonyitson belolem:  Elonyom viszont,  hogy  kozben
remek temak roppentek fel, boven van mirol irni.

Az iskolasok hazai kulonbozeti vizsgairol: Azt termeszetesnek tartom,
hogy a  tudast "honositani"  kell. Az  mas kerdes,  hogy  egy  gyerek
mennyire terhelheto  (szinte korlatlanul?  ;-)) Ha  mar az  iskolanal
tartunk. Nekem  egyre inkabb  a  konzervativ  iskola  szimpatikus.  A
liberalis  szemlelet   -  pl.   a  tantargyak  megvalaszasa  -  olyan
erettseget feltetelez,  amely a  gyerekekbol hianyzik.  A dontes  ele
allitasuk  nem   felszabaditja,  hanem  elbizonytalanitja  oket.  Meg
elsoeves egyetemistakon  is azt  latom, hogy befizetik a maganegyetem
tandijat,  majd  mindent  megtesznek,  hogy  az  oktatasbol  kihuzzak
magukat. Persze  a szempontjukbol  ez ertheto,  minel kisebb  energia
befektetessel  szerezzunk  diplomat.  Ha  viszont  hianyzik  a  papir
mogotti   tudasfedezet...   Szoval   joszivvel   tudom   ajanlani   a
hagyomanyos, poroszos tipusu iskolat.

Ezert tetszett  Feri velemenye  a tanyasi  iskolarol. Ha  mar a  regi
mintaknal tartunk:  A paraszti  nagycsalad, a  falukozosseg szetesese
szerintem a  mindennapjaink rosszkedvet megalapozo jelensegek (oregek
gondozasa, GYES-betegseg,  penzhajsza, bunozes,  varosi magany, stb.)
egyik fo  oka. Kikuszobolesul  kisgyerekeket ajanlok:  Fiaim reven (3
eves    korig     mindenkivel    szoba     elegyedtek)    megismertuk
lakokornyezetunket. Ez  a levelezes  is akkor  jo, ha segitokeszseget
tapasztalunk. En meg csak csevegek... Mielott kirugnatok a VITA-ra:

Fogarasi Miki,  sikerult hazai  tanitonenihez jutni?  Mi az  akadalya
annak,  hogy  alkalmazz  valakit?  (Zold  kartya?)  Es  ha  nem  mint
munkavallalot, hanem szerzodeses megbizottat alkalmaznal? Nem hiszem,
hogy az  USA-ban nem  alkalmazhato kulfoldi,  ha specialis szaktudast
igenyel a feladat.

Tv: Megerositettetek a Cartoon Network bojkottjanak szandekaban. A tv
teljes tiltasa viszont a "tiltott gyumolcs" effektus veszelyevel jar.
Az "aki kimarad az lemarad" velemeny szerintem csak ott es akkor volt
igaz,  amikor   1-2  csatorna   kozott  valogathattunk.  Talan  az  a
legszimpatikusabb, aki  egy musorra  bekapcsolja, majd nem ragoztatja
tovabb a  szemet. En egyebkent radioparti vagyok. Hazimunka vegezheto
mellette,  es  a  fantaziat  is  megmozgatja  a  radiobeli  szituacio
elkepzelese.   A   kereskedelmi   radiok   -   stresszesito   zenevel
megszakitott -  24 oras  reklammusora viszont nalunk ellenkezo hatast
valtott ki: feszultek lettunk.

Megdobbent az  ovodai tv-zes:  Az is  eppen eleg,  hogy  az  anyjatol
elszakad  a  gyerek,  meg  az  ovonovel  se  legyen  interperszonalis
kapcsolata?!  Csoda,  ha  erzelem-  es  reszvetmentes  terminatorokat
nevelnek?  Ha   gondoljatok,  elkerem  ovodank  nevelesi  programjat.
Mutassatok meg, hogy el lehet tolteni 3 evet a gyerekkel ugy is, hogy
foglalkoznak vele.

Hanna! Videotekas  baratom szerint  Egpol pottyant  mesek  eddig  nem
jelentek meg  videon, mert  egy "kifutasi ido" elteltevel jelenhetnek
csak meg a mozi- es tvmusorok videon.

Kosz', hogy  kibirtatok! (Mennem  kell, mert  kozben a fiam nekiallt,
hogy zsirkretaval dekoralja ki a falat ;-))

1996. aprilis 3.
                                                  Udv:
                                                  Imo

Kedves Mindenki!

TV vagy nem TV ?
Nem vagyok alapvetoen TV ellenes, bar mostanaban szinte egyaltalan nem nezem
a musorokat es nalam ez nem elvonasi, hanem kivirulasi tunetekkel jart. :-)

Azt hiszem ez is olyan dolog, amiben meg kell talalni a helyes aranyt, es ez
mindenkire szemelyre szabott.
Azert erzem nagyon hasznosnak  ezt a "vitat", mert nagyon nagy a 
felelosegunk, hogy a gyerekek TV nezesi szokasait hogyan alakitjuk, 
ehhez pedig minden otlet, velemeny hasznos lehet.
Nem hiszem, hogy hasznos a gyerekeket teljesen eltiltani a TV-tol, 
mert mint ahogy mar sokszor elhangzott naluk ez sokszor a "tiltott
gyumolcs marokszamra torteno leszakitasa" effektushoz vezethet, amint
lehetoseguk nyilik ra.
Nalunk mind a harom fiunak mas a viszonya TV-hez. 
A legkisebb, amikor a nagydolgat kell vegezni, elvandorol a biliert, majd
keri, hogy kapcsoljuk be a masinat es bekesen tronol mikozben a kepernyot
kukucsolja. A kozepsot szerencsere nem nagyon izgatjak a musorok, vagy ha igen,
 csak rovid idore. A legnagyobbik mar hajlamos lenne egesz nap a TV elott
gornyedni. 
Tobbfele modszerrel igyekszunk terelgetni oket (egy altalunk velt) helyes
arany fele. Este 8 ora utan egysegesen nem nezunk TV-t. Ha a felesegem szeretne
megnezni egy kesobbi musort, felveszi videora es ha valamikor raer, megnezi.
Sokkal SZEBBEK az estek TV nezes nelkul, ezzel tokeletesen egyetertek!!!!
A TV nezes tiltasa helyett pedig probaljuk alternativ programok fele
terelgetni a gyerekeket. Ha ez sikerul eszukbe sem jut, eppen a "kedvenc" 
mesejuk vmegy a TV-ben. Vagy ha olyan musort is latnak amit meg en is megbanom,
hogy beleneztem, akkor feltetlenul beszelgetni kell rola.  A gyerekek szamara 
a legnagyobb veszelyt abban latom (az egeszsegrombolo hatason
kivul), hogy amit a TV-ben latnak azt a valosaggal azonositjak. Nagyon igenylik
,
es halasak, hogyha helyere kerul egy-ket dolog.
Az oviban valo TV-zest rendkivul praktikusnak tartom, 
az ovonenik szempontjabol!!!
es csak rovid tavon!!!!
Pillanatnyilag   biztos, hogy konnyebb nekik, mert a gyerekek tobbsege el van 
a TV-vel, nem kell vele foglalkozni. De biztos vagyok abban is, hogy az ilyen
oviban  a TV-zes utan sokkal nehezebb a gyerekekkel foglalkozni, 
mint ott ahol rendszeresen egyutt jatszanak, enekelnek, ....
(Igy is lehet foglalkozni a gyerekekkel egy oviban:
	http://www.ggki.hu/sopron/ovi.html)

Sziasztok:  Major Zoli