>Azt hiszem a legjobban azzal lehet felcukkolni mernokeinket, ha kritikusan
>szolunk roluk. Ekkor aztan fennkolten hirdetik, hogy mi, nem-mernokok,
>egyszeruen nem tudjuk, hogy mirol beszelunk.

Ugy hiszem mindenkit lehet cukkolni, ha kritikusan szolunk roluk. Meg a 
TORTENESZEKET is!

>Mikor kell valakinek Ph.D.-t szerezni? Szerintem legtobbnyire akkor, ha
>egyetemi fokon akar tanitani.  De miert kell Ph.D. egy mernoknek, aki 
>mindossze egy vallalatnal van alkalmazva gyakorlati mernokkent. Ez az amit 
>en nem ertek.

Es gondolom meg sok mast sem. Pl. kutatointezetunknel a mernokok Ph.D. 
nelkul, a csoportokon belul nem vallalhatnak el vezeto beosztasokat. 
A besorolasok (G-fokozatok) ugyancsak berkategorikus vonzatuak es igy 
keresettobbletet is kepviselnek.  Termeszetesen kenyelmes dolog sajat 
szemlelettol vezerelven merlegelni az egesz vilagot, de ez hamis kep meg-
alkotasahoz vezethet, amin meg egy Ph.D. sem segit. A fenti pelda gyakor-
lati mernokokre vonatkozik. A mernokok egy resze a kutatasi teruleten
vegzett munkaja erdekeben tuzi maga ele a Ph.D. megszerzeset, ami meg 
mindig nem merul ki oktatasban. Mint az altalanos iskolai tortenelemtanar 
es az egyetemi tortenesz kozott, ugy a mernoki vonalon is letezik egy 
szeles skala. Ez komolyabb industrial munkahirdetes tanulmanyi kriteriu-
main is tukrozodik.

>Ami pedig Szabo Laszlo beszedkeszseget illeti--nincs abban semmi kivetni-
>valo, hogy valaki nem tudja konnyeden kifejezni magat. Vannak, akiknek a 
>szajabol gyonyoruen omlenek a kerek, kesz, tokeletes mondatok es vannak, 
>akiknek nagyobb erofeszitesukbe kerul a beszed, vagy, tegyuk hozza, az iras.

Ez gondolom a szovegszerkesztesre is all? (A Hungary-ban...mondjuk?)

>Ami pedig a Forum-beli vitakat illeti ha en lennek Bende Zoltan, en inkabb
>hallgatnak azokrol. Ugyanis az ottani jobboldal olyan formaban vitazik, ami
>egy civilizalt orszagban ismeretlen es szerintem turhetetlen. Azert nem
>valaszolok rajuk, mivel nem meltoak valaszra.

Sajnos nagyon igaz a megallapitas es a teny, hogy a Forumon az anyazas es
a leszenilisezes miatt kerdesesse valt a vitak integritasa. Hogy jobbos 
vagy balos indittatassal? Hmm ez attol fugg, hogy ki a jelenseg megbira-
loja.

NPA.

Tisztelt Forum/Szalon!

Mit szoltok/szolnak ehhez a helyzetertekeleshez? (Idezet a BLA 92-bol.) 
Kar, hogy senki sem hallgatott azokra, akik ezt mar evek ota mondjak:

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

A Magyar Nemzetben (13.o.) Nagy Pongrac kozgazdasz Hogyan (nem) oldodhat
meg az adossagproblema? cimu tanulmanyaban vitaba szall Suranyi
Gyorgy azon kijelentesevel, hogy mind erkolcsileg, mind pedig szakmailag
tarthatatlan Gidai Erzsebet kozgazdasz javaslata, hogy Magyarorszag
szorgalmazza kulfoldi adossaga egy reszenek leirattatasat. Nagy
kifejti: konnyen kiszamithato, hogy ha a jelenleg 33 milliard dollaros
brutto adossagot sikerul mondjuk 34,5 milliardos szinten stabilizalni,
akkor tizmillardnyi aktivum mellett a netto kamatfizetes meg fogja
haladni az evi ketmilliard dollart. Jovore meg eladhatjuk a bankokat.
Ezzel azonban "... az orszag kulfoldi kiszolgaltatottsaga olyan
meretuve valik, hogy majd visszasirjuk a szovjet csatlossorsot, mint
nemzeti fuggetlensegunk fenyes korszakat". A cikkiro nem tud arrol,
hogy velunk szemben lenne civilizalt orszag a vilagon, amely
megengedne, hogy az energia- es bankszektor kulfoldi kezre keruljon.
1997-re mar nem marad eladnivalonk, az evi ketmilliard dollarnyi
netto fizetesi kotelezettseg viszont megmarad, es evrol evre no,
hiszen hitelkepessegi minositesunk romlasa miatt a regi adossagot
egyre magasabb kamatu uj adossaggal kell behelyettesiteni. Az
adossagszolgalat rendszeres fizetese mellett az adossagallomany
stabilizalasanak az ara a gazdasag folyamatos hanyatlasa. Szerinte
hitelezoink latjak az adossaghelyzet romlasat, s egyre vilagosabban
latjak az adossagszolgalat pontos teljesitesen alapulo
adossagpolitika kilatastalansagat. A cikkiro idezi Soros
Gyorgyot, aki nemreg azt mondta: a kozelmultban lezajlott mexikoi
valsagot Magyaroszag penzugyi valsaga fogja kovetni. Nagy Pongrac
szerint Soros celzott arra is, hogy a nemzetkozi tokepiac ez esetben
beszuntetni a hitelfolyositast Magyarorszagnak. A cikk iroja
egyetert Sorossal, s szomorunak tatja, hogy a kormany nem akar
szembenezni a valosaggal, s amikor a csod bekovetkezik, "itt all majd
kezet tordelve - keszenleti valsagkezelo program nelkul".

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Igen, szoval a csaszar meztelen, kapjunk mar vegre a fejunkhoz! Eleg mar az
onbecsapasbol!

    Udvozlettel: Simanyi Nandor

Bentol irja:
>MiG-29, Saab-Grippen korul. Kerem szepen, jo gep az a MiG-29, csak
>epp mire felgyorsul arra a sebessegre, amin igazan jo, maximum a
>Karpatokon tul tud besegiteni, vagy a kosovoi dolgokba szol bele.

Egy perc alatt 20 kilometert tud emelkedni (330 m/s). Azt a sebes-
seget, ahol igazan jo, pillanatok alatt eleri. Csak egy erdekeseg:
9g-re mereteztek a gepet, de jott le gep elo pilotaval 12 g fordulo
utan az egbol. Az F16-ban nem lehet igy fordulni, a szamitogep nem
engedi, joval 9g alatt lekapcsol, mer' szetesne a gep. Az orosz gep-
be nem tettek ilyen ketyeret, mert nincs szukseg ra, a pilota ugyis
elajul bizonyos gyorsulas folott, ami kizarja az olyan fordulokat,
amiket a geptest nem birna ki....
A hatotavolsaga tenyleg a duplaja az F16-osenak (925 km:2100km),
de ez nincs kihatassal arra, hogy mennyi ido alatt gyorsul fel vala-
milyen sebessegre. Hagyomanyosan az orosz gepekben bikabb motrok
vannak, mint a nyugati megfelelojukben.

Levius the troll irja:
>a/ a Grippen fejlesztese meg nem zarult le teljesen, a jelenlegi gepek
>'nem kiforrott' tipusok.

Tudtommal lezarult, kesz tipus, aruljak. Valoban, ket gep is lezuhant,
miota elkezdtek arulni oket, de ezt mas geptipussal is megesik. Alli-
tolag a hibakat kijavitottak, a fedelzeti komputer programjaval volt a
baj. Bizonyos korulmenyekre nem keszitettek fel a programot, mondvan,
hogy ilyesmi nem fordulhat elo a valosagban. Hat elofordult.

>c/a svedek csak tengeri celpontok elleni raketat tudnanak adni vele

Honnan veszed ezt ? En ezt elkepzelhetlennek tartom. Epp a sok celra
valo alkalmazhatosaga lenne az  elonye ennek a gepnek. Nem kell tobb
geptipust megvenni, mert tobbe-kevesbe mindenre alkalmas ez az egy.
Kis orszagoknak idealis.
Ami viszont gyanus, hogy nem publikusak a gep parameterei, csak azt
mondjak hogy kicsivel gyorsabb, kicsivel messzebb, kicsivel nagyobb te-
herrel kepes repulni, mint az elozo tipus.

>d/voltak holland pilotak Taszaron, a mig-29-et egesz jo gepnek tar-
>tottak. Emellett 'harepulni kellene a mig-et, ha harcolni, az f-16-ot
valasztanam'

Nem erdemes JAS-Gripen vs Mig 29 vitat inditani, mert ertelmetlen. Nem a
Mig-ek lecserelesere veszik oket, arra ugyanis alkalmatlanok. A Mig 29
elfogo vadaszgepnek lett kifejlesztve 2.3 mach sebeseggel,legiharcra.Egyeb
feladatokra is alkalmassa lehet tenni, fel lehet szerelni ugy, hogy foldi
harcmuveletek tamogatasara alkalmassa valjon (a szerbek hasznaltak erre
a horvatok ellen a haboru elso szakaszaban).
A JAS-Gripen sebessege alig valamivel tobb, mint 1 mach. Ebbol arra merek
koveteztetni, hogy nem interceptornak vagy air superiority fighternak szan-
tak. A magyar hadseregben a szerepe ezeknek a gepeknek az lesz, amit na-
gyobb hadseregek kulon geptipusokkal oldanak meg, (nem feltetlenul repulo-
vel, hanem peldaul helikopterrel), azaz elsosorban foldi celpontok elleni
kuzdelemre fogjak felkesziteni oket: pancelozott jarmuvek ellen, helikop-
terek ellen. Mivel igen kicsi, filigran  gep, nem hiszem, hogy bombazasra
komolyan alkalmas lenne.

A Mig 29 vs F16 vita szinten lefutottnak tunik. NATO hadgyakorlaton tesz-
teltek a ket geptipust egymassal szemben, az eredmeny megalazo az F16-os
ra nezve. Pont olyan szerepben multak magasan felul a Migek a F16-osokat,
amire egy ilyen kis orszag, mint a mienk vette oket (kozelharc<50 km, el-
fogas, kiscsoportos 1:1/ 2:2 kuzdelmek). Azaz a Migek valasztasa jo lepes
volt reszunkrol. Az F16 nem elfogo vadasz, hanem tobbcelu gep. Peldaul al-
kalmas arra, hogy megtamadjak vele a Szovjetuniot.

Tamas

Kedves Lajcsi!
   Arulnak itt Rolls Royce-ot is, meg nyakkendot tizezerert. Direkt irtam,
hogy az "atlag" magyar, persze az idezojel arra utal, hogy ilyen nincs.
Mondjuk inkabb ugy akkor, hogy a hix itthoni olvasoi feltehetoen nem vesznek
se Rollst se oszibarackot novemberben, viszont van egy szuk reteg, aki igen.
Hogy mennyire szuk, es kikbol all, azt ne tolem kerdezzetek...

Nem tudom, benne lesz-e a HIX-es hiranyagban, de meg KELL osztanom 
veletek a legujabb Torgyan-produkciot ...

Szoval zajlik a felhaborodas a szlovak nyelvtorvenyen. Wekler SZDSZ-
es kepviselo felall es nemetul kezdi hozzaszolasat (minthogy nemet 
nemzetisegu). Torgyan beleordit, magabol kikelve, hogy az ilyet elore 
be kell jelenteni, magyar parlamentben csak magyarul ... Mire Wekler 
kommentarja: ime a magyar Meciar. Wekler arra akarta volna 
felszolalasat felhasznalni, hogy bizonyitsa, Magyarorszagon akar a 
parlamentben is fel lehet szolalni kisebbsegi nyelven ... de nem.

Irnam, hogy szalka meg gerenda, de minek ...

Udv, Gabor

Lajcsi irja a 1011-es Szalonban :

> Mint hallik annyi kiniai van
> mar arrafele, hogy a magyarorszagi kinaiak sajat kepviseletuket szeretnok
> eletrehivni, amolyan ciganypart felet, kinai parttal szaporitva politikai
> eletunk kinjait.
    Magyarorszagon kb. 20000 kinai el. Ugy kerultek az orszagba, hogy 
amikor Jeszenszky sorban eltorolte mindenkivel a vizummentesseget, 
nem figyelt es veletlenul Kinaval is alairta. A 20000 bejott nehany 
honap alatt. Kinaiaknak nem lesz partjuk, mert legalabb 1000 *magyar 
allampolgar* kell egy nemzetiseghez es legalabb 100 ev bizonyitott 
magyarorszagi tartozkodas (mar a nemzetisegnek :-)). A kinaiak azt 
mondjak, hogy a 100 evet talan tudjak bizonyitani, de magyar 
allampolgar nincs koztuk tobb, mint tucatnyi.

>    ...ekozben videken a nyomor hataran az emberek azon totoznak,
> hogy banant egyenek e vagy krumplit, ugyanis mindketto kiloja 100
> Frt es azert egy kilo banan tan nutritiozusabb mint egy kilo krumpli?
    A Cserehat Magyarorszag egyik legszegenyebb videke, olyan, mintha 
20 evet visszamenne az ember idoben. Az irotai kocsmaban nincsen mas 
helyi termesu boron kivul. Ehhez kepest amikor megkerdeztem a 
turistahazat (kituno a turistahaz, ezt a TIPP-en is megirtam mar ! A 
videk is nagyon szep !) felugyelo holgyet, hogyan elnek itt, azt 
mondta, egesz jol. Szokasos panaszaradatot vartam, ugyhogy kisse 
megdobbentem. "Jol ?" "Igen, egesz jol. A kertben megterem minden, a 
gyerekeim dolgoznak a tsz-ben, de hat penzt nem koltunk sokat az aram-
es vizszamlan kivul ... Dolgozunk sokat."
    Eszre kellene mar venni: Magyarorszag *szegeny* orszag nyugat-
europai mercevel. Ezt tudta is mindenki a 70-es evek elejeig, amikor 
is Kadarek - joreszt nem sajat erobol - megteremtettek a "legvidamabb 
barakkot". Azota mintha elszaladt volna a lo ...

Udv, Gabor