Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 739
Copyright (C) HIX
1992-10-25
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Csorna ur es allitasai (mind)  148 sor     (cikkei)
2 re: Pannon Jozsef (mind)  28 sor     (cikkei)
3 Eorsi Istvan, Beszelo es Narancs (mind)  33 sor     (cikkei)
4 Legfrissebb otthoni hir (mind)  13 sor     (cikkei)

+ - Csorna ur es allitasai (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Pannon Jozsi!

Par ora mulva megy a gepem, s igy veletlenul vettem eszre, hogy par szo
erejeig elkapott teged a kolteszet, s sajnalkozasomat a felett, hogy
Csorna ur egy allitasara tobbszori kerdezes utan sem volt hajlando
visszaterni, te 'mea culpazasnak' tartottad. Mert attol, hogy 'nem tud
forrast kozolni', azert azt o is megmondhatta volna.

Persze nem ez az elso eset, hogy Csorna ur valamelyik allitasat firtato
kerdes utan lapit mint vegtermek az aljnovenyzetben. (Remelem eleg finom
voltam!) Persze az is elofordulhat, hogy ezeket a cikkeket nem forditja
le neki a szekundansa, s ezert sikkad el a valasz. A fiatalabb olvasok
szamara felideznek nehany szamomra emlekezetesebb esetet:

a) Csorna ur egesz marciusban arra hivatkozott, hogy mi mindenre eskudtek
fel a munkasorok, de a keresre, hogy kozolje le a munkasor esku szoveget,
hirtelen elhallgatott, s gondolom, hogy azota is 'adatokat gyujt', vagy
probalja felidezni, hogy hol is hallotta. Igaz, azota nem hivatkozott ra.

b) Csorna ur valamikor a nyar elejen arra hivatkozott kitartoan, hogy az
alkotmany nem felel meg a mai magyar valosagnak, de a kerdesre, hogy
mikor elt Magyarorszagon, vagy jart-e egyaltalan Magyarorszagon, a
szokasos lapitas volt a valasz. Persze keszseggel elfogadom, hogy
nem emlekszik ra, vagy eppen adatokat gyujt.  ;)

c) A 'daniat megszallo magyar katonakra' tobbszor, tobbek kerese ellenere
sem volt hajlando egyetlen karaktert sem vesztegetni 9 honapig. Miert?
Azt se tudta mondani, hogy semmire sem emlikszik, mert mar 60 eve tortent
az eset?

d) S vegul, bar messze nem teljes a fenti lista, felideznem szivemnek
legkedvesebb megnyilvanulasat, melyben apamat 'lepartfunkcizta', s
amely kapcsan feltett kerdeseimre is 'elfelejtett' valaszolni...
(bar lehet, hogy toredekesen jelent meg a cikk, mert tegnap te idezted
az elejet, de egy egyszeru 'stb'-vel elintezted a tobbit - gondolom,
szamodra kevesbe volt erdekes)

> ===============================================
> Felado : 
> Temakor: Csorna ur es allitasai   ( 90 sor )
> Idopont: Wed Aug 26 23:13:48 EDT 1992 FORUM #679
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
>
> Kedves Csorna Istvan!
>
> Orulok, hogy vegre Pannon Jozsi (es persze Gosztonyi Peter) jovoltabol
> sikerult egy egy mondatos informaciohoz jutni a magyar csapatok
> daniai tartozkodasat illetoen.
>
> Talan mindez gyorsabban is kiderulhetett volna, sot, az egyszeru
> kijelentesen tul talan sokkal tobbet is megtudtunk volna, ha
> sziveskedett volna tobbszori erdeklodesemre nemileg tobb adattal
> szolgalni, vagy akar csak egyszer is valaszolni. Igy viszont
> dan ismeroseim, akik szamara szinten a meglepetes erejevel hatott
> a hir a magyar megszallo katonakrol, nem tudtak semmilyen
> erdemi informaciot szerezi Daniaban. (Pedig meg azt is megigertek,
> hogy megkeresik a szallodat, ha legalabb a varos nevet megtudjak,
> vagy barmi egyeb kozelito adatot.)
>
> Kar, hogy Csorna ur - tobbszori erdeklodes ellenere - egyszer
> sem vette a faradtsagot 9 honap alatt, hogy akar egy karakter erejeig
> is visszterjen erre a temara. Esetleg csak annyit megemlitve, hogy
> eppen adatokat keres, vagy hogy mar semmire sem emlekszik.
>
> Persze az, hogy voltak-e magyar katonak 45-ben Daniaban, avagy sem,
> az onmagaban erdekes kerdes, szivesen hallanek tobbet rola, de
> gyakorlatilag erdektelen abbol a szempontbol, hogy mikent viselkedtek
> a keleti fronton megszallt teruleteken. De egyszer mar ezt is
> megvitattuk...  Legfeljebb annyit fuznek hozza, hogy Horn Gyula
> is megemliti konyveben, hogy meglepve tapasztalta egyetemi evei
> alatt a "vengri" es "madjari" kettosseget.
>
>
> Tovabba koszonom a bemutatast, de engedje meg, hogy par sor
> kommentart fuzzek hozza:
>
> > Talas anyja szovjet komszomolista kommunista, apja partfunkcionarius.
> > Talas Sandor "magyarnak" gondolja magat, nyilvanvaloan csak
> > szegyenkezve, illetve anyucikaja mar ravezette az igaz utra...
> > Talasnak en valaszolok.
>
>
> Sajnos valasza mindezidaig nem ert el, gondolom a mai Forumban
> kivanja kozolni. erdeklodessel varom.
  (azota is csak varom...)
>
> Magyarsagomat illetoen nemileg teved: en egeszen egyszeruen csak
> magyarnak gondolom magamat. Illetve elsosorban magyarnak,
> mert szerteagazo csaladfam miatt meg jonehany nephez, nemzethez
> kotodom.
>
> Az idezojeles "magyarsagot" meghagyom Onnek.
>
> Az, hogy edesanyam kint szuletett es nott fel, sohasem tagadtam.
> Igy ugyanugy tagja volt a Komszomolnak, mint ahogy a 86-87-ig
> Magyarorszagon is az egyetemre felvetelizok 95-98%-a KISZ tag volt.
> Ezzel persze mindenki tisztaban van, aki az utobbi 40 evben elt
> Magyarorszagon, igy ezt csak az On kedveert emlitem meg.
>
>
>
> Hatarozottan erdekelne viszont, hogy allitasat, miszerint
>
> > Talas ...  apja partfunkcionarius.
>
> milyen adatokkal tudja alatamasztani!
> (Gondolom, itt arra akart utalni, hogy partfunkcionarius volt.)
>
> Miutan legjobb tudomasom szerint apam kulonbozo okokbol kifolyolag
> nem viselhetett funkciot a partban (pl. azert, mert nem volt tagja
> az MSZMP-nek  ;)  ), igy minden tovabbi varakozas helyett nyugodtan
> kijelenthetem, hogy az alabbi ket, egymast nem kizaro allitas "beyond
> reasonable doubt" lefedi a teljes esemenyhalmazt:
>
>  1: Csorna Istvan beteges fantaszta.
>
>  2: Csorna Istvan gatlastalan hazudozo.
>
>
> Sajnos nem tudom eldonteni, hogy melyik esettel allunk szemben,
> de remelem, kedves Csorna ur, hogy e kerdes eldonteseben mielobb
> segitsegemre siet!
>
> (Termeszetesen, ha sikerul valamilyen adatot felhoznia
> apam partfunkcionarius multjat illetoen, ugy a fenti
> allitasokat unnepelyesen visszavonom!
> - es nagyon-nagyon meglepodnek  ... )
>
> Szeretetteljes udvozlettel,
>
>
> Ta'las Sa'ndor


Persze az is igaz, hogy ezeket a kerdeseket Csorna ur meg csak 2 honapja
hagyja megvalaszolatlanul, es ertheto is, hogy elfoglalt, mert elegge
lekoti erejet 'PRAVDA'-janak (IGAZMONDO) labraallitasa, valamint az,
hogy idonkent megjelentessen egy-egy meltatast a 'magyar ember igazmonodo
egyenes karaktererol'.

No, csak ennyit szerettem volna mondani, s ezt is elsosorban az ujabb
olvasok kedveert, hisz erdekes lehet szamukra Csorna ur, a Magyar Forum
egyik kulfoldi 'munkaslevelezojenek', nemmindennapi szemelyisege.

Udv,

Ta'las Sa'ndor
+ - re: Pannon Jozsef (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A magyarazat nagyon egyszeru - par nappal az altalad idezett irasok meg-
jelenese elott minden HIX-et lemondtam es elmentem 5 hetre haza.
Ami viszont az esetbol levont tanulsagokat illeti, felek, ismet nem ertunk
nehany dologban egyet:

> Tanulsag, Zoli?  1) Csak azert mert te nem hallottal valamit, attol az meg
> igaz lehet; 2) ne akarj megcafolni valakit ha nincs bizonyitekod az
> ellenkezojere.

1) Ebben egyetertunk. 2) Nem megcafolni akartam valakit, hanem megtudni honnan
szarmazik az info. Egyebkent szerintem ezt a 2) pontot probald atfogalmazni
ugy, hogy ne mondj olyan va'dat, hogy "tobb nemet hadosztaly, koztuk a
legvadabbak, holland onkentesekbol alltak" ha nincs bizonyitekod ra; es aztan
ezt juttasd annak a tudomasara akit szerinted erint.

> Talan meg azt is hozzatehetnem, hogy a legtobb dologgal kapcsolatban, amire
> emlekszik az ember, nem szuksegszeruen emlekszik arra is, hogy hol es mikor
> hallotta vagy olvasta.  Tehat csak azert, mert nem tud forrast kozolni az
> ember, attol meg igaz lehet.

Persze, de attol, hogy nem tud forrast kozolni, meg nem feltetlenul igaz,
nemdebar? ;-)

> Remelem, hogy ebbol az esetbol te is tanulsz egy kis szerenyseget.

Majd megprobalok, tanitobacsi, csak nem igazan ertem mire vonatkozik ez a
mondat...
           Udv,  L.Zoli
+ - Eorsi Istvan, Beszelo es Narancs (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Zs. Marton!

> - "Vszigda gatov". A Beszelo targyilagos elemzoje legyek, ha ertem,
>   hogy mi a koze a Szozatot eneklo tomegneg a lenini pionyerok
>   koszonesi szokasaihoz. Bugy gotov Nagy W. Andras.
> - Eorsi Istvan: "Ugy tesznek, mintha az okluket raznak, pedig segget
>   nyalnak".
> A Beszelore jellemzo a kenyszerkepzet, hogy aki valamiben egyetert a
> kormannyal az minimum seggnyalo.
>
> Nem tudom, hogy kozismert-e a fenti nagy irodalmar masik orokbecsu muve
> (nincs tudomasom arrol, hogy a Beszeloben megjelent-e):
>
> Latogatas elott
>
> Wojtyla ur, az a gondom,
> stb.

En ugy emlekeztem, hogy a Narancs jelentette meg azokat a provokativ
irasokat a "capa"latogatas alkalmabol.  Mindenesetre jo tudni, hogy a
Beszelo stilusa sincs semmivel a Narancs alatt.  (S gondolom sejted
mennyire sajnalkozom anyagi nehezsegei folott.)

Az orosz kifejezeseket ugy hiszem epp olyan motivumok alapjan hasznaljak,
mint az "elvtars" kifejezest a jobboldallal kapcsolatban (lasd "Csurka
es elvtarsai").  Az ilyesmivel ok nyilvan nagyobb antikommunistaknak
akarnak latszani, mint a masik fel.  Ha mar nem azok, legalabb latszani
akarnak annak.  Balszerencsejukre eleg atlatszoan ...

Isten hozott a FORUMban, Marci! (Elnezest ha inkabb akarsz Marton
maradni.)

Pannon Jozsi
+ - Legfrissebb otthoni hir (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Most ertesultem arrol, hogy a pesti 56-os unnepsegen a Parlamentnel
botranyba fulladt Goncz beszede.  A hallgatosag kifutyulte, s a vegen
otthagyta az egeszet s elment.

Ezzel szemben Antall beszedet meg oriasi ovacioval fogadtak.

Ahogy ez kinez, Goncz mar nem csak a nyugati magyarsag koze nem
mereszkedhet, de otthon is ez lesz a sorsa.  Mar latom is azokat az
otthoni nagykepu, kioktato sajtokommentarokat a "csurkistak
terrorakcioirol". :-(  Mindenesetre erdekes lehet a legkozelebbi
HIRMONDO.

Pannon Jozsef

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS