3. Nap
Jol szamolok? Lassuk csak:
elso nap azas, masodik nap napozas, harmadik nap utazas. Igen, ez lesz
az, ujra uton, ketkereken. Kellemes fatyolfelhoz az eg, nem fenyeget
esovel, de tul sok napsutessel sem. Az ut nehol kozvetlenul a
tengerpart menten halad, egyik oldalamon palmafas tengerpart, a
masikon tavoli erdos dombok. Mar ahol volt meg erdo. Azert itt is
rendesen ritkitottak. Ahol nem valtottak le a dzsungelt olajpalma
ultetvennyel ott csak az aljnovenyzetig tarolt egykorerdo lathato,
nehol fogpiszkalokent kimagaslo kopar fatorzsekkel ekesitve. Ez a kep
teljesen a tavaly nyari borneoi utra emlekeztetett, ahol napokig mast
se lattunk csak pusztitast es ennek eredmenyekent kivagott faronkoket
uszni a folyon a moho fafeldolgozok fele. Nemreg kaptam Norbi
baratunktol egy "chain mail"-t ami allitolag a brazilia oserdok
megmenteset celozta meg azaltal, hogy feliratkozom a listara es
tovabbitom a levelet. Nem vagyok rola megyozodve, hogy ezzel a "ha'j-
tech" modszerrel majd otthonrol (vagy az irodabol -kinek hol van email
cime) karoszekben ulve, ilyen egyszeruen megoldhatjuk ezt a tobb
evtizedes globalis problemat. Nem hiszem, hogy a fafeldolgozok
tulajdonosai meghatodnanak egy hosszu emailtol, lemondananak a
profitjukrol, fizetesnelkuli szabadsagot vennenek ki, amit onkentes
faultetessel toltenenek az Amazon partjan. Meg aztan, ha ez be is
kovetkezne, az igeny a fatermekekre tovabbra is fennmarad. Ezrek
akadnak akik boldogan ugranak meghatodott fakitermeloink helyebe es
vagnak a fakat, amit mi fizetettlen szabadsagunk alatt ultettunk. Ok
mar valoszinuleg azt is tudjak hogyan kell olvasatlanul kitorolni a
keretlen emailt. Na jo, e kis kitero utan vissza az utra, Kuala
Terranagu fele. 5-10 kilometerenkent keresztez az ut valami kis folyot
vagy nagyobb patakot, ami a tengerbe torkollik. A ~200 kilometeres ut
meglehetosen surun lakott, de a lakott teruletet nem ugy kell
elkepzelni, mint azt europaban megszoktuk: szuk utcakra nezo piros
cserepes tegalhazak sora, festett kerites mogott tarka viragkertel.
Nos, Malajzia nem ilyen. Azut uttol tavolabb, elszortan elhelyezkedo,
duledezo, badogtetos fahazak, kokuszpalmakkal, kerites es viragkert
nelkul. Termeszetesen mindenutt a mar korabban emlitett kecskek es
csontos tehenek. Ez a masik dolog amit nem ertek. Egesz evben minden
zold, dus novenyzet, paradicsom. Ennek ellenere a tehenek olyan
sovanyak es kicsik, hogy alig lehet oket megkulonboztetni egy jol
megtermett kecsketol. Se hus rajtuk, se a foldet sopro tejtol duzzado
togyek. Minek tartanak a malajok ilyen tehenet, hobbibol? Ez nem is
tehen, ez makett!
Utkozben tobb helyen megallva, nyugis tempoban delre be is ertem Kuala
Terranaguba. Egybol a piac elott parkoltam le. Ez a friss tegeri
halarujarol es az emeleti batikbutikokrol hires. En a tengeri
herkentyuktol beteg tudok lenni, igy egybol az emeletre mentem.
Huuuuu, meg jo hogy nem hoztam Sziliviat, meg most is ott valogatna a
szarongok, batik polok, szoknyak es mittomen mik kozott. Barataim, ha
ide utaztok fele annyi asszonyt vagy ketszer annyi penzt hozzatok!! Ez
az en altalanos utazasi mottom K.T-ra szabott valtozata. Az eredeti
szerint "mindig fele annyi ruhat es ketszer annyi penzt vigyel
magaddal, mint amennyit eredetileg bepakoltal". Azert en is
korulneztem es gyorsan vettem szuvenyirt Szilvianak. Ekkorra pont
utolso RM-em vegere ertem. Penzt ko"ne valtani, de hol. Epp pentek
volt es raadasul del. Ez itt a muszlimok fo mise ideje. A piac is
gyorsan kezdett elneptelenedni, mindenki a mecsetek fel vette az
iranyt. Igen, azt talan meg elfeljtettem emliteni, hogy a keleti part
sokkal malajabb es muszlimabb mint a nyugati es a borneoi teruletek.
Itt kevesebb a kinai is, indiait pedig alig latni. Ebben a
kornyezetben a malaj kultura es az iszlam sokkal jobban megmaradt.
Ezekben a tartomanyokban vallasos partok uraljak a terepet. Tettek is
lepeseket a szuria, iszlam torvenykezes bevezetesere, aminek
ertelmeben nem lehetne alkoholt arusitani, lopasert kezlevagas,
hazassagtoresert kovezes jarna. Ezt a kozponti kormany meg megvetozta.
De ahogy ezeknek a partoknak a befolyasa no talan par ev mulva mar ok
lesznek hatalmon es azt vezetnek be amit akarnak. Viszont a nyugati
parton es Kuala Lumpurban sokkal tobb a kinai. Ott voltak a
jelentosebb kikotok, a ket partot pedig sokaig nem kototte ossze
jelentosebb ut, ezert a kinaik nem vandoroltak nagy szamban a keleti
partra. Meg kell jegyeznem nem is hianyoznak. Mar megint
elkalandoztam. Szoval penzt akartam valtani.
Nezek jobbra, nezek balra, sehol egy penzvalto sehol egy bank.
Kerdezoskodtem az utcan, ahol tagranyilt szemekkel mondtak, hogy ma
pentek van. Mit akarok, minden zarva, mindenki imadkozik. Ja, erre
gondolhattam volna. Ez naluk olyan mint nalunk a vasarnap.
Szingapurban is a pentek deli a fomise, de attol az elet nem all meg,
csak a malaj kollegak egy resze lecel le a munkahelyrol.
A piaccal szemben talaltam egy Guest House-t. Gondoltam benezek, ott
talan tudnak segiteni. 
Bent a recepciosnak mondom  mi a gondom.
Erre, o - Nem beszel inglish. Szoba kell?
-Nem szoba, penzvaltas, change money, szing dollar to Ringit.
- Nem erteni inglish, de van szobank.
- Igen, oszt fizetni meg mivel fogok susukem. Bank, penzvalto??
Ezt a parbeszedet meg eljatszottuk parszor, mig bele nem faradtam es
otthagytam a szobajaval. Probalkoztam egy kicsit nagyobb szallodaban
ahol szivesen valtottak volna nekem akarmennyi Sing Dollart Ringitre
ugy 1.8-as arfolyamon. Akkor inkabb ma nem eszem. Mindenhol 2-nel
tobbet kapok egy sing $-ert. Vegul a varos legnagyobb szalodajaban kis
konyorges aran sikerult bevaltani egy 50$-ost elfogadhato arfolyamon.
Eloszor ott sem akartak valtani mert nem ott laktam. Szepen
elmagyaraztam a kislanynak, hogy nincs egy arva ringitem sem es ehes
vagyok, szomjas vagyok es lassan tankolnom is kell. Ez hasznalt,
megesett rajtam a szive.
Ezek utan jobbnak lattam tovabb allni, minden zarva, sort se kapni. A
maradek fel napban siman elrobogok Kota Bharu-ig, ami nem
osszetevesztendo a borneoi Kota Kinabaluval.

Folyt kov ...
Anti

Nem erek ra naponta reszt venni a diskurzusban, ugyhogy most
osszefoglalom magam:

Kinai iras kontra latin betuk:
Ertem een, hogy szep, meg jo a kinai iras, biztos igy is van; en a
latin betuket azert tartom klassznak, mert eleg hamar meg lehet oket
tanulni, es vegulis nem a betuk hibaja, hogy az elterjedesuk utan
vagy eppen kozben annyi nyelv kezdte oket total szabadon hasznalni,
hogy ma mar nem alkalmasak nyelvkozi kommunikaciora.

Lenne egy kerdesem: jo-jo, a kinai jeleket allitolag konnyebb
felismertetni, meg ilyesmi, de hogy a csudaba gepel a kinai figura
egy emailt kinai betukkel? Ez hogy mukodik?

Benoe vigyazz, ne keveredj ellentmondasba onmagaddal!
Kb. ket eve a jugo bombazasok idejen eppen itt az azsian teli tudobol
szapultad az amerikaiakat, jobbara egyet is ertettem veled, most meg
mintha vedened oket.

Azt nem tudom, miert gondolod, hogy amit pejorative a kinaiakrol
leirsz, csak rajuk lenne jellemzo, ugy ertem, hogy boven van europai
meg amerikai is, aki ugyanazokat a dolgokat elsuti, amiket kinai
vonatkozasban kritizalsz. Egyebkent az amerikaiak is hajlamosak
elhinni, hogy a fold lapos, ha a media azt sulykolja, eleg
elkeserito, de igy van.

Gyogyszerek:
Kinai szerektol, gyogymodoktol meeg sose javult az egeszsegi
allapotom, vagy nem mult el semmifele bajom, ezt a probalkozasaim
idejen a "mesterek" azzal magyaraztak, hogy nem hiszek a modszerben,
marpedig az nagyon fontos lenne.

Ezzel a megkozelitessel nyugodtan kikuldhetneek egy raklapra valo
szuzlanyt ejfeli telihold idejen a patakra, hogy hozzanak
kristalykorsoban vizet a sebemre, mert ha ebben hinneek, az biztos
jotekonyan hatna a gyogyulasra. Nem igaz?

Amugy nem tudom, hogy kozulunk ki gyogyszeresz vagy barmifele
diplomas orvostudomanyi szakember, marpedig ha a megszolalok nem
azok, akkor kar ilyen mely fejtegetozesekbe bocsajtkoznunk. Pl.
Benoe, miert pont neked magyarazna el egy "ertelmes kinai", hogy
milyen alapon mukodnek a kinai gyogymodok. Kepesitett szakembereket
kerdeztel? Na meg nekem nyugodtan magyarazhatnaak, ugyse ertenem, nem
az a szakmam.
Amugy miert varod el, hogy az azsiaiak a nyugati talalmanyu logika
alapjan magyarazzanak meg valamit, semmi kozuk hozza.

Aztan a feltalalas es fonokseg:
Regen is ugy ment, hogy voltak feltalalok meg voltak uralkodok, akik
jo vagy rossz celokra hasznaltak a talalmanyokat. Sose volt
ertelemszeru, hogy pont a feltalalo uralkodott volna.

Amugy a feltalalasok is kifulladoban vannak. Sokan uzletet latnak
ebben is, ez pedig oda vezetett, hogy mostanara az egesz le lett
szabalyozva, es a feltalalok nem csak ugy a sajat szakallukra
kiserletezgetnek, hanem konkret celok elerese erdekeben hasznositjak
talalekonysagukat. Amit a piackutato szakemberek jonak itelnek, azt
feltalaljak, amit nem, azt elvetik vagy halasztjak, vagy a
keletkezett talalmanyt teljesen kiforgatjak eredeti mivoltabol.
Sajnos eppen piaci szempontok altal vezereltetve sok ujitast meeg
kesleltetnek is:

Gondoljatok csak a reklamokban es a boltok polcain havi
rendszeresseggel felbukkano tutti nyero legujabb talalmanyu
fogkefekre, mosoporokra, intim betetekre, de az elektronikai piacon
is ugyanez a trend. Egyszeruen nem hiszem, hogy tenyleg ilyen
szisztematikusan talaljak fel a legujabb megoldasokat, nem is
beszelve a tesztidoszakrol, az engedelyeztetesekrol meg a gyartosorok
uzembeallitasarol.

Ez biztosan nem igy mukodik. Szerintem inkabb felbukkan egy marha jo
ujitas, ami magaban foglal szamos ujitasi komponenst, amit aztan
tomegpszichologusok, szociologusok meg egyeb fontos emberek
bevonasaval szetbontanak elemeire es kesleltetve lepesrol lepesre
vezetik be a piacra (cseppenkenti bevetes). Mar felmerult bennem az a
cinikus otlet, hogy a par evvel ezelotti hordozhato CD-jatszo es a
mai fajtarsa kozt csak annyi a kulonbseg, hogy az uj kasznira tobb
gombot szereltek, kozben lehet, hogy az elektronika evekig ugyanaz
marad, csak minden szezonban ujabb kivezetesekre csatlakoztatnak valamit.

Persze lehet, hogy Benoe csak direkt hecceli a tarsasagot, ami nem
baj, mert amiota begyujtotta a raketait, szepen megugrott a forgalom,
es olyan dolgokrol is elkezdtetek irni, amikrol sima kerdesekre nem
volt kedvetek, most okulhatunk...

Hollandia:
Bocs Benoe, nehogy  vedd, csak most igy jott ki: :-) De tenyleg.

Szoval ket kulonbozo hollandiarol beszelunk:

Ha jol emlekszem, azt irtad egyszer, hogy gimnaziumi cserediak voltal
itt, talan Utrechtben?

1. Az biztos jo par eve volt, es itt kicsit gyorsan valtoznak a
dolgok, es nem elonyukre, meeg az altalam itt toltott negy ev alatt
is akkora valtozast tapasztaltam, hogy alig akarom elhinni.

Mas modon viszonyul egy tizeneves ember egy mas kozeghez, es a
"fogado" tarsadalom is mashogy viszonyul hozza, mint mondjuk egy
majdnem 30-eves posztgradualis diakhoz. Ez gondolom logikus.

Nem hiszem, hogy tinedzserkent szembesulnod kellett azzal, hogy
mikent viselkedik egy holland munkaado vagy eppen a rivalis kollegak,
amikor munka utan kajtatok, en a "devizakulfoldi" az o becses
hazajukban, vagy ha holland kollegaim helyett en nyerek el egy
palyazatot vagy jutok dontobe egy szakmai versenyen (munkaverseny?).
Az ilyesmi nagyon tudja oket irritalni.

2. El kell ismernem, nem beszelem jol az itteni allamnyelvet. A
lenyegre tapintottal Benoe. Ez azonban nem kifejezetten az en hibam,
es nem is egyedi jelenseg. Amszterdam ugyanis nem tipikusan holland hely.

Itt talan a lakossag 10 %-a holland, a tobbi az a volt del-amerikai,
afrikai es azsiai gyarmatokrol betelepult vendegmunkasok es azok
leszarmazottai szines sereglete, akik ha beszelnek is hollandul, hat
abban nincs koszonet, de az biztos, hogy normal varosi kornyezetben
nem hallani tobb holland beszedet, mint mondjuk magyar szot Korfun.
Nem ritka, hogy bemegyek egy boltba vagy etterembe, es ha hollandul
szolalok meg, ugy bamulnak, mintha marslako lennek. Elvarnak, hogy
tudjak piemontiul vagy ir akcentussal beszelni, mert ok azt ertik. A
torokokrol, marokkoiakrol, indiaiakrol, pakisztaniakrol, kinaiakrol,
szurinamiakrol, indonezekrol, del-afrikaiakrol  mar nem is beszelve,
ugyanis az itteni lakossag tobbseget ok teszik ki.

Rajtuk kivul van egy sereg vendegmunkas europa kulonbozo orszagaibol,
es egy csomo hozzam hasonlo kulfoldi diak meg szajtati turista. Na ha
valaki ilyen kozegben megtanul hollandul, az elott le a kalappal.

A gazdasagilag biztos jol prosperalo "rabszolga"-rendszert persze
hollandok valositottak meg, de valahogy nem voltak kepesek elviselni
a maguk kore telepitett bevandorlok eletstilusat, szoval inkabb mind
kimenekultek a kornyekbeli falvakba, amiket jol korulsancolnak a
lecsapolatlan mocsarak.
Aki meegis itt maradt, az jobbara rezignalt oregasszony vagy videki
fiatal, akik idegennek erzik magukat a sajat fovarosukban.

Hogy a keep ne legyen ennyire egyoldalu, elmondom, hogy azert tobb
honapot toltottem kis videki kozossegekben is, jobbara kihelyezett
kurzusokon, workshopokon, ahol nagyjabol mindenki holland volt,
meghozza a huszoneves korosztalybol, es nem kellett keet nap, hogy
gondnelkuli szintre tornazodjon a hollandtudasom, ami aztan
amszterdamba visszaterve megint elsorvadt.

A baj megse itt van, hanem az a gond, hogy felnek minden
konfliktusvallalastol, a felelossegtol, a megrazkodtatasoktol, a
kudarcoktol, felnek barmi ujba vagni, csak a valahol mashol mar jol
bevalt mukodo dolgokat masoljak le, veszik at es mukodtetik, de a
kockazattol felnek, mint a tuztol.
Marpedig szerintem ez nem igazan taptalaja a kreativitasnak.

Eppen mivel roppantul felnek egy jovobeli etnikai konfliktus
kirobbanasatol, ez sarkallja oket arra, hogy a mostanara jol
bejaratott szocialis depoikba huzodjanak es ne bocsajtkozzanak
osszetuzesbe senkivel semmilyen szinten. Jellemzo, hogy akire azt
hinne az ember, hogy na ez vegre holland, arrol kiderul, hogy belga
vagy friz vagy nemet. :-)

Es ha a talalmanyokat nezzuk, az is kibukik, hogy a feltalalok
tobbsege kozep-europai, kelet-nemet (nem a ndk-ra gondolok), orosz
vagy izraeli (szarmazasu), ami szerintem nem veletlen. Talan eppen
azert ok, mert nekik volt "alkalmuk" olyan sanyaru elethelyzeteket
rendszeresen atelniuk, amelyek serkentoleg hatottak a lelemenyessegukre.

Egy mai nyugati alig tudja elkepzelni, hogy elofordulhat olyan
szituacio, hogy elnemul a telefon, nem folyik viz a csapbol, nincs
aram, nincs futes, hirtelen eltunnek az aruk a boltbol, hogy a penze
elveszti az erteket, hogy nem jarnak a vonatok, stb. Az ilyen
szituaciokra nincsenek felkeszulve. Ha valami elromlik, hivnak
szerelot vagy kidobjak es vesznek ujat. Ha valamire szukseguk van,
megrendelik, amugy meg egyfolytaban a tevet bamuljak, amibol nem sok
okossagot merithetnek.

Ami pedig a hatekony kihasznalast es a kinaiak lelemenyesseget vagy
lelemenytelenseget illeti, erre van egy friss peldam:

Vartunk a buszra egy kulvarosi megalloban es figyeltuk a delutani
csucsforgalmat. Feltuno volt, hogy minden kocsiban egy, max. ket
ember ult, a kocsik meg altalaban eleg nagy, jo teljesitmenyu, vadi
uj gepek voltak. De araszolasra kenyszerultek, pofogtek szepen a
draga benzint, foglaltak az utakat.
Arrol kezdtunk beszelgetni, hogy regen meeg magyarorszagon is divat
volt, hogy az emberek megbeszeltek, hogy ki hova megy mikor, es csak
akkor indultak el a kocsival, ha sikerult telerakni utitarsakkal. Ha
a nyugatiak is kepesek lennenek erre, akkor nem volna dugo, hamarabb
odaernenek, kevesebb kocsira lenne szukseg, nem pocsekolnak az
uzemanyagot meg a kopo alkatreszeket, es nem kene allandoan
ketsegbeesett tempoban boviteni a meglevo autopalyarendszert.

Mit ad isten, par perccel kesobb megallt a buszmegallo kozeleben egy
elegge leharcolt kocsi, amiben hat kinai ult. Ebbol ketto kiszallt,
az egyik beallt mellenk a megalloba, a masik megtamadta a kozelben
lelancolt bicikliet, es azzal kerekezett el, a tobbiek mentek tovabb.
No comment.

Udv: Norbert.

Kedves Guczo: szerintem pont TE kevered a szezont a fazonnal. Meg is
indoklom, miert gondolom igy:

Kivancsi volnek arra az "informatikai" szempontra, de azert
elmondanam, hogy az altalam ismert elo kinaiak egyike sem szeret
kinaiul gepelni. Olyannyira nem, hogy a legtobbje, aki szamitogeppel
dolgozik, rajott, miert jobb a pinyin, sot, nagyon jol megtanultak
angolul, es most mar nincs visszaut. Megmosolyogjak a sajat nyelvuket,
es nagyon impraktikusnak tartjak (mint magam is).

De nem kell elhinni amit mondok (ha csak kotozkodni akarsz), nezz oda,
mit csinaltak, csinalnak Japanban, Koreaban az emberek...
egyszerusitik a nyelvuket! Sot, a nepi Kinaban is megjelent a
Simplified Chinese... igaz, tobbet artottak, mint hasznaltak ezzel az
itteni egyszerusitessel, de akkor is: OK RAJOTTEK (veled ellentetben),
hogy az irasuk maceras, nem praktikus.

En is elmerengek neha egy-egy "wow, milyen kifejezo" kinai karakteren,
racsodalkozom, neha milyen egyszeruen logikusan epul fel egy-egy
karakter.. sot, esztetikailag is megcsodalom.

De ettol fuggetlenul, mint ahogy te is beismerted, sokaig tart
megtanulni, maceras es nehezkes irni/olvasni, hasznalni, stb.
Egyszeruen rossz. Ettol fuggetlenul lehet hozza ragaszkodni nemzeti
buszkesegbol, de ezzel az illeto orszag csak megbelyegzni magat hosszu
idore mint valaki aki nem akar fejlodni.

Amit az orszag "fejlettsegerol" irsz, vegulis ertheto, sokan akik csak
Shanghai-t lattak, igy gondolkodnak. Az orszag annal kicsit nagyobb,
es tobb a gond, mint a fejlodes... a legnagyobb gondja Kinanak
szerintem pont a "kulturaja", ami egyszeruen logikailag hibas, es csak
gondot okoz neki a "kulfoldiekkel" valo kommunikacioban.

Te ott kevered a szezont a fazonnal, hogy megprobalod osszehasonlitani
az azsiai nyelveket, melyek jelentos resze a kinai irasra alapul
Europaval, ahol hasonlo, de egymastol lenyegesen eltero nyelveket
beszelunk mind a mai napig. En special a legtobb europai nyelvet
beszelem, es tobb hasonlatossagot fedezek fel bennuk, mint elterest,
de nyilvan annak, akinek uj, annak ez pont forditva tunik.

Kedves Guczo elvtars, most attol fuggetlenul, hogy te ezt olcsonak
talalod-e vagy sem, en akkor is hivatkozom a TUDOMANYRA, ahol csak
lehet. Ha megengeded, ezt a forumot nem fogom osszeteveszteni egy
tudomanyos disszertacioval, es nem fogok mellekelni bibliografiat es
szoszedetet. Itt mi csak elcsevegunk arrol, ki mit hogyan gondol
Azsiarol, ez ide eleg is... es ettol meg en fogok hivatkozni arra,
hogy valami tudomanyos teny vagy sem.

Re magyarok bizalmatlansaga Kinaval szemben: ertheto is, jogos is.
Nincs ezen semmi kivetnivalo. Szingapur pedig lehet, hogy kicsi, de
azon keresztul ugyanugy hozza lehet ferni Kinahoz, mintha itt lenne az
ember. SOT! :-) Hongkong ugyanaz: ha csak a varos meretet nezed, nem a
legnagyobb. De ha a hatalmat es fontossagat, akkor mar igen. Uzletben
nem a meret a fontos. HK-bol kulturaltabban, gyorsabban,
hatekonyabban, szabadabban, stb lehet barmilyen kinai uzletet
iranyitani, mint ezekbol a kinai varosokbol. Ezek tele vannak korrupt
vezetokkel, akiket csak ugyeskedve, ideig-oraig lehet kerulgetni,
utana az ember lehanyja magat, ha megis beadja nekik a derekat. Ez
van. Holmi Bund-i fenyek nemelyeket elkapraztatnak, de ettol meg ez a
nagy orszag tovabbra is nyogi a kulturalis forradalma terhet, es
probal kilabalni az egyetemes ostobasag es alulinformaltsag
nyomorabol.

Nem tudom, hol es mikor tunhet a nepi Kina "sikeresnek", de hat persze
minden relativ. Hollandiaban, amikor MBA-t tanultam, tobb tanulmanyt
irtam Kinarol. Ott szerencsere volt hozzaferesem minden up-to-date,
relevant informaciohoz, igy konnyu volt a dolgom. A gazdasagi
mutatokkal csinjan kell banni, es van egy olyan erzesem, hogy nem
szakember mond olyanokat, hogy "Kina nagyon fejlodik"... :-)

Szereny meglatasom szerint (es EZ AZ, amirol beszelek, nem masrol) a
Nyugat tovabbra is vezet, de nem ez e lenyeg: vezetni is fog
mindaddig, amig a logikara epulo humanitast, jogot, allamigazgatast,
vallast, stb hasznalja alapul. ERROL probalok vitat nyitni, nem arrol,
hogy Shanghai-ban hany tokures felhokarcolot huznak fel minden
honapban :-)

Ja, mas:

Van ezer otlet viszont, amiben erdemes volna Kinaval uzletelni. A
minoseg sosem elfogadhato, de az ar annyira pofatlanul alacsony neha,
hogy esetleg megeri szallitassal egyutt. Most csinalok egy
gyujtemenyt, akit erdekel, julius vege elott megtekintheti a
homepage-emen.

Udv,

Benoe
Delkina, jo meleg, es itt sosem lesz homokvihar :-)

Vili velemenyet erositik tegnapi (Pekingbol szarmazo)
vacsorapartnereim, akik ugyanerrol panaszkodtak.
Vannak 96-os emlekeim egy homokkal befujt szallodafolyosorol.
Nem tartozik a targyhoz, de ebben a hotelben 88-ban telthaz
idejen meg a folyosot is kiadtak. A paros emeletek voltak a
fiu, a paratlanok a lany emeletek. Vagy forditva (reg volt),
bar szerintem inkabb a lanyok lehetnek a paratlanok. ;-))

Udv,
 Balazs

Emlekeim szerint az otvenes evekben mintha a koratavaszi idot jellemeztek
volnak Pekingben a homokviharok. Feher "szajkosarral" vedekeztek ellene. Bar
akkor is azt mondtak, hogy ez a Gobibol jon, mi közelebbi teruletekre
gyanakodtunk. Ilyenkor meg nem volt vegetacio, rengeteg volt az
aszfaltozatlan ut, s minden egyutt kavargott. Nem emlekszem nyari
homokviharra,de lehet, hogy megfakultak az emlekeim. Talan mas, masra
emlekszik.
Fareast

Jo latni, hogy igy megelenkult az Azsia, koszonet azoknak, akik ujra
beinditottak. Elegge el voltam havazva mostanaban, nehany gondolat az
elmult napok temaihoz.

Homokvihar: szerintem nem uj jelenseg a tersegben. A Phenjanban tanult
tanaraim sokat beszeltek a rendszeres, nagy, te'li homokviharokrol,
amikor napokig fujt a homokot hozo eszaki szel, pedig Eszak-Korea azert
odebb van Belso-Mongoliatol.

Kinai jelek olvasasa:
A latin betun nevelkedett embereknek furcsa lehet, de az azsiaiaknaknak
valoban gyorsabb a kinai jeleket olvasni. Egy japan holgy panaszkodott
egyszer egy kollegamnak, hogy az angol szovegek olyan nehezen
atlathatok, ki kell betuzgetni minden szot, mig a kinai jelre (kanjira)
csak ranez, es mar tudja is, mirol van szo. Koreaban is, ha ki akarnak
emelni valamit (pl. egy cimben), akkor nem a fonetikus koreai irast
hasznaljak, hanem a kinai jelet irjak le (jo, a masik oka ennek az, hogy
ne keverjek ossze mas, azonos hangalaku szavakkal).

Guczo "Jol tud kinaiul" gondolatahoz:
Sokaig nem ertettem, hogy mit ert a felesegem azon, hogy a kantoni
"beszelt nyelv", hiszen Hongkonban is irnak az emberek. Igen, de nem szo
szerint azt irjak le, amit kimondanak. A kantoni nyelvtana sokkal lazabb
a mandarinenal, igen idiomatikus, es megesik, hogy a szavakat csak
"osszedobaljak" a mondatba. Amit a koznyelvben kimondanak, az irasban
szornyen hat. Irasban ez mar nem mehet igy, ott szabatosabban kell
fogalmazni. A komoly ujsagok lenyegeben mandarinul irnak, kotottebb
nyelvtani renddel, minden muvelt irastudo igy ir. Vannak kantoniul iro
ujsagok is, ezek a Blikk, Kiskegyed es tarsai szintjen levo bulvarlapok,
amelyek kevesse torodnek a nyelvtani helyesseggel (a tartalmival sem, de
ez mas tema), es irastudot elremiszto nyelvtannal irnak. Egyszoval
lehetseges, hogy van, aki nem tud szabatosan fogalmazni irasban, pedig
kinai anyanyelvu.

Norbert - "hogyan is mennek az effele burokratikus dolgok Azsiaban."
Hongkonban amikor valaki nem akar megcsinalni neked valamit, az erv
egyszeruen annyi, hogy "Company policy", a ceg igy mukodik, tessek ehhez
igazodni. Persze ertem en, az egyedi megoldasok idobe es penzbe
kerulnek, a ceg erdeke, hogy ezeket elkerulje, es a szabvany termekeit
sozza ram. Megis mokasan sok alkalommal botlottam ebbe a falba.

Benoe:
Hogy volt ez az aprilis elsejei eset? Beadtak a nepnek, hogy lapos a
fold? Jo poen. Egyebkent ha komolyan elovezetne'k, itthon is sokan
elhinnenek ilyesmit. Magyarorszagon is van igen sok buta ember, vagy
olyan, aki egyszeruen nem gondolkozik, es konnyu oket felrevezetni. Itt
is kopasztottak meg sok ezer embert pilotajatekkal, ugrattak be Amway
ugynoksegbe, valoszinuleg megveszik sokan a "torna nelkul erosit es
fogyaszt" jellegu TV Shop bovlikat. Sot, nehany hete meg azzal is meg
tudta etetni egy alak a nepet, hogy bergyilkossal keszit interjut: a
"bergyilkos" nem arulta el a nevet, de az arcat adta az anyaghoz! Es
bevettek az emberek, hogy ez bergyilkos !!! Vagy nezd meg, hogy 40 ev
hazugsag utan 94-ben ismet hogy bedoltek a kommunistaknak a nepek. Tehat
ha hatarozottan mondod, akkor sok kovetot tudsz talalni akarmihez
Magyarorszagon is.
Gyakran esett meg velem is Azsiaban, hogy lattam nehany hulyeseget, es
ezt kivetitettem az egesz tarsasagra. De azutan elgondolkoztam: itthon
nem talalkozol annyi emberrel, miutan egy ismeros, szuk kornyezetben
mozogsz, es a dolgod utan rohansz szemlelodes helyett. Kulfoldon ez
mashogy van, sokkal nyitottabb vagy minden jelensegre, ezert olyasmit is
eszreveszel, amit itthon nem. Hidd el, nekunk is megvannak a
hulyesegeink, csak abba mar beleszoktunk.
Persze egy csomo dologban igazad van: a kinaiaknak nagyon fontos a
szerencse, nekem is van sok peldam ra.

Az azsiai furcsasagokrol:
- A koreaiak az utcan nem igazan kopkodnek. Viszont a furdoszobaban
minden reggel harakolassal kezdik a napot. Ez valoszinuleg az eros
eteleknek, de foleg a cigarettanak a nyalkahartyat ingerlo hatasa miatt
van (ha van orvos, nyugodtan javitson ki), de szocializacios tenyezove
valt. A csaladban a 17 eves srac is ezzel kezdte a napjat, pedig nem is
cigizett. Talan a felnottseg jelenek erzik a fiuk.
- Etkezesnel a bofoges, csamcsogas elfogadott, az elegedettseg jele. A
tesztat szoktak hangos szippantassal is felszivni. Sot, a tanarom
meselte, hogy regen ha falun szalltal meg, akkor illendo volt, hogy
mielott tovabbindulsz, meglatogatod a mellekhelyiseget is. Talan azt
mutatva, hogy jol fogadta a szervezeted az etelt?
- Ezzel szemben az orrfuvas nem tarsasagban vegzendo, asztalnal pedig a
gusztustalansag csucsa. Vegul is ertheto, a kibocsatott testnedvedet a
zsebedben tarolod? Brrr, mondjak ok. Helyette szipognak.
- A tolakodasrol tobben irtak mar (Benoe reszletesen is), tapasztalataim
szerint ez az elso dolog, ami minden Azsiaba latogato embert megdobbent.

Megtalaltam az anno Koreabol hazakuldott leveleimet, ugy emlekszem,
azokban sokat irkaltam az elmenyeimrol. Ha valakit erdekel, elkezdhetem
atolvasni reszletesebben, hogy uj fiukent min csodalkoztam.


Levente
Delbuda, tok es vono nelkul, hegedu van.