>> **utána is megmaradtak a pogány szokások, a pogány-keresztény imák....
> 
>   Egyetertek. Eggyel tobb erv a keresztenyseg szeretete ellen.

Petibatyam!

A poganysagunkrol, es a 'pogany' szorol olvasd el ezt a rovid irast
Pap Gabortol: "Rasdi mesel"  Ez jol megvilagitja keresztenyseg s
poganysag kerdeset nalunk abban az i.sz. 1000 koruli idoben.
http://www.extra.hu/Rasdi


>  Jut eszembe, meg mindig nem valaszolt senki arra a kerdesre, hogy
> hat akkor mi is a hivatalos allaspont, miert volt Istvan szentesitve,
> ha nem az orszag atjatszasa katolikus kezekbe miatt??????

Jobbat kerdezek (Petibatyamon kivul mas is valaszolhat :)
Miert Somogyvarott temettek el (Szent) Laszlo kiralyunkat
(aki szenteavattatta Istvant) ?


Udv: Szivos Arpad
mailto:

Tisztelt vita!
Juan!
"A magar-- a maghar--"sosem fog kihalni.
Jobb ha tolem tudod.Lehet,hogy TE varod de nemfog sikerulni.
udv Jozsi

Itt most nem nyitok vitat a tortenelem mint tudomany es a mernokseg
osszehasonlitasarol egzaktsag alapjan. Azt hiszem egyertelmu a dolog.

   A problemam magyarra leforditva az volt, amikor a Gabi beszolt, hogy a
legtobb tortenesz szerint ennyi es ennyi a lelekszam.  Ez kis viccelodessel ugy
jon ki, hogy 10 tortenesz osszeul es szavaznak, aztan atlagoljak a szavazott
szamokat.

  Tisztaban vagyok a tortenelemirassal kapcsolatban felmerulo problemakkal,
eppen ezert jo lenne elismerni, hogy minel korabbra megyunk vissza az idoben,
annal homalyosabba valnak az adatok, ergo az egzaktsag es a megbizhatosag
kodosodik...

Rovid leszek, mert mellekkerdesek tomkelege, meg kezdem unni:

<Blabla kivagva>

> azt irod,
>hogy hat igen ez is azt bizonyitja, hogy a magyarok
>veszelyt jeletettek  Bizancra. Ez am a logika!

 Bizony am!!  Ugyanis ha mi voltunk az o teruletukon, akkor ugyi minket hivnak
hoditoknak es nem oket. Es egesz veletlenul ez volt a helyzet.

>Csak akkor kerdem en, az altalad annyit emlegetett
>veszpremi csataban miert gyozte le Istvan 

  Mert esetleg tobben voltak??  Jobban voltak szervezve?? Megleptek az
ellenseget?? Tobb nyilvesszejuk volt?? Stb. stb. stb.???  

  Robert ezt jol megmagyarazta, nem terek ki ujra ra.

>A magyaroknak at kellett venniuk ezt a harcmodort,

  Mar elnezest, de loszart. Ha huszor annyian lettunk volna, meztelenul is
mehetunk volna ellenuk. A tatar se a vasvertje miatt gyozott le minket.

>Bizanchoz visszaterve, azt mondod milyen gyenge volt,
>mert mindneki tamadta, ugyanakkor legnagyobb ellenfelet
>Bulgariat nem is emlited. Vajon miert nem? 

  Mellekkerdes, de miert nem?? A lenyeg, hogy Bizanc el volt foglalva, nem ert
ra a magyarokkal szorakozni.  Mas kerdes???

>Te azt irtad ha olyan eros szomszedaink voltak miert
>nem mentunk keletre, a besenyok koze?

  Nem azt irtam. Azt irtam, miert nem szovetkeztunk veluk??

>Hat a magyarok sem mennek vissza olyan helyre
>ahol a epp fel evszazada kergettek el oket,

  Ugyan mar!!  A tortenelem tele van sztorikkal, amikor a legnagyobb
ellensegedbol lesz a szovetsegesed.

>masreszt
>meg kerdem en hol vannak ma a besenyok?

  Itt kis hazankban. Beolvadtak. De azert meg 1091-ben elmentek Bizancig.

>Itt a Karpat
>medenceben nagyobb veszelyt jelentett volna
>a Nyugattal valo szembefordulas.

  Ez lenne az egyetlen erv, amit elfogadnek, csak eddig meg nem mutattad ki
bizonyitekokkal.

  Egyebkent szerinted mi a jobb?? behodolni egy uj ideologianak (keresztenyseg,
kommunizmus) tulelesbol kifolyolag vagy kipusztulasig
kitartani az integritas mellett???
(filozofikus kerdes, nem muszaj valaszolni)

>Nincs ebben mas csak egy nagy adag eloitelet

  Mar miert ne lehetnek eloitelettel a keresztenyek irant??  Van ra eleg
alapom, nem???  Ha csak szegeny ukapamat, Galileot veszem alapul, ugye....

Hello Somogyi Gabor! 

             Na ugy latszik, 
             konnyen felejted folsulesedet. 
             Hogy is volt a laodicei level? 
             Jol lebogtel sajat bibliadbol...! 
             He-he. :(( 

             S meg te mered ily IQ-tlanul 
             szadra venni Taksony vezer nevet?!
             Biralgatni a nalad okosabbakat? 
             Hogy jossz te a Roberthoz, 
             aki ismet --> ""hip-hip-hurra!!! <-- 
             visszajott es itt terjeszti 
             a hamisitatlan IQ-t koztetek? 
             Miert nem figyelsz oda es 
             tanulsz a muveltebbtol vegre!? 

             ""Taksony es Geza felismerte 
             a valtoztatas szuksegesseget, 
             azt, hogy egy vandorlo, 
             rablasbol elo pogany nep 
             nem tud megmaradni 
             a Karpat medenceben!"" 

             Kirol beszelsz ily botorul? 
             A magyar neprol, te balga!? 
             O, hogy nem szegyelled magad 
             es ket szemed nem sul ki 
             az orcatalansagtol!! 

             Melyik nep elt rablasbol, 
             te nagyszaju okos? 
             Sajat neped gyalazod es kopod, 
             terjesztesz kereszteny hazugsagokat?! 

             Inkabb szallj magadba, 
             es hallgassal kicsinyeg. 
             Hallgass a jo szora, 
             ki nalad tudosabb. 

             Javits foldig ero IQ-d 
             bekat sepro szintjen. 
             Tan meg nem keso 
             hogy meglasd az igazat. 

             ""Ehhez mindenkepp szukseges 
             a keresztenyseg felvetele!"" 

             Szukseges am a baboskendo 
             anyukad fejen, de nem 
             ezer eves terden csuszas, 
             mibe loktetek nepemet!! 

             Kereszteny bagazs 
             szivja a verunk, 
             hazugsagot ken rank 
             ezer eve mar. 

             Megalljunk egy szora, 
             jo pajtasok most mar. 
             Mondjuk meg vegre 
             a szemeik koze: 

             a magyart eladni, 
             keresztes igaba 
             szolgasorba lokni 
             tobbe nem hagyjuk soha! 

             Szevasz! ++ Makvirag 

ApexMail now registers domains! www.apexmail.com

A magyar mondat mindossze 5 reszbol áll, ezek: alany, állitmany, tárgy,
hatarozo, jelzo. Nem szükseges minden mondatban minden alkatresznek
szerepelnie, de - egyes különleges eseteket kiveve - alanynak s állitmanynak
lennie kell! (A legfontosabb beszedresz az allitmany, amely a legtobb
esetben ige, s vele kifejezhetjuk vminek a megtortentet, vkinek a
cselekveset, a dolgok allando vagy valtozo allapotait) Az egyes mondatreszek
szorosabban kapcsolodnak egymashoz, mint a többiehez. Ezeket a
kapcsolodasokat szintagmaknak nevezzük. A "Pista üti a lovat" mondatban pl.
szintagma a Pista uti; a lovat üti, de nem szintagma a Pista a lovat
összetetel. (Ha gondban vagy, probald szintagmakra bontani a mondatodat.)
Mindig ügyelj arra, hogy mikor kell egy mondatot befejezni, s újat kezdeni.
Ebben a tekintetben is a vilagos gondolkodas a legjobb iranyito.
A mellerendelt (tehat egymassal egyenrangu) mondatokat igencsak kedveli a
magyar nyelv, de a tulsagosan komplikalt bovitett mondatokat mar kevesbé,
helyettük célszerübb alárendelt, összetett mondatokat létrehozni, amelyekben
az 5 alkatrész egyike válik mondat formájuvá.
(Csak 5 féle alárendelés létezik!) Vorosmarty A merengöhoz c verse pl.
gyonyoru alanyi alárendelesü mellekmondatokat tartalmaz, amelyeket persze át
lehet alakitani szornyu bovitett mondatokka. - Szerintem sohasem nagy baj
az, hogyha helyesirasi  hibat vétesz, de a mondat szerkezetének hibái
azonban igen nagy (bocsass meg) tahosagot mutatnak, foleg akkor, ha azt
akarod elhitetni,  hogy a tudomany  különbözo agazataiban is otthonos vagy,
holott  az elemi iskolaban sem tanultad meg az elemi  ismereteket. (Még a
stilusod is megjavulhat az esetben ha a sajat tapasztalataidról számolsz be,
mert ez esetben segithet a megbantott anyanyelv, amely a tudalekossag közben
cserben hagy.) Az pedig nem igaz, hogy a külföldi tartozkodas miatt romlott
el sohasem létezo helyesirasod. Csak azt tanacsolhatom: pótold a
hianyossagaidat, bölcsebb leszel tole!
Az 1793 sz. Vitaban irott leveledet csak igen nagy erofeszitessel tudtam
értelmezni, s nem is biztos, hogy helyesen.
Utóirat: Nem kell odamenned, ahol pávatollat tüznének a zongoradba, de a
torvénynek (nagy orszagokban) esetleg több százezer rendes és devians ember
homoszexualis magatartásához kell normakat szabnia, tudva, hogy a tiltás
oktalan vádaskodasokat és a kijatszas különbözö formait hozhatja létre, az
engedekenység pedig megbocsathatatlan társadalmi következmenyekkel járhat.
Bonyolultabb ügy ez, mint a magyar   helyesiras.
Szamoca

Kedves Szolt !

>>Tessek csak emlekezni ra, hogy milyen alattomos hazugsagokat terjesztett 
itt tavaly a Biblia neperol, s utana mekkora szegyenben maradt, mikor 
konket tortenelmi ismeretek dolgaban lefuleltuk!<<

* A tobbes szam hasznalata erosen indokolatlan. Csak te vagy az, aki 
ragaszkodik a hittanoran betanult egyenszoveghez. No meg a 
pszeudo...tortenelemhez! Azota egy kisse mar valtozott a vilag.

>>Valaki emlitette a zugtorteneszi kategoriat. Nos, nem tudom, mit jelent 
ez a kifejezes, <<

* Amnezias vagy? Te emlitetted !!! Jo hogy elvallalod, hogy sajat jelzoid 
ertemet sem ismered!

>>de azt tudom, hogy Kopjas baratunk valotlansagokat terjesztett neves 
torteneszekrol, mint pl.  Magnus Magnussonrol es Yigael Yadinrol, rajuk 
fogva sajat ketes torteneti teoriainak eredetet.<<

* Szolt ! Akkor regen meg tartogattam egy asz-leutest a szamodra! Engedd 
meg, hogy most ussem le a lasztit. Magnus Magnussohn nem tortenesz volt, 
hanem ujsagiro!! Remekul ismerheted a muveit, ha meg ezt sem tudod!!!!

>>Kisult, hogy a Kozel-Kelet okori torteneterol baratunknak nemcsak 
zavaros, de tenyszeruen is hibas nezetei vannak. Eleg talan csak 
Nabukadnezar kiraly fiaval kapcsolatos kapitalis tevedesere utalnunk, amit 
Magnusson konyvenek sajat Internetes valtozataba is-az eredeti szoveget 
eltorzitva!! -- belecsempeszett...<<

* Aha...... tehat meg ma sem jottel ra, hogy Nabu-kuddur-usszor-al nem 
sokat foglalkozott Magnussohn! Az a resz Ceream: A regeszet regenye c. 
vilaghiru regenye nyoman keszult. Mielott meg nekem esel, azt is jogom van 
felhasznalni.

>>Mint ahogy en is jol emlekszem, s szova is teszem, meg akkor is, hogy 
Paller Gabor ujbol hidegre tesz kerek egy esztendore.<<

* Megiscsak amnezias vagy ! Gabor nem a tortenelmi nezeteidert, hanem a 
minosithetetlenul alpari, es szemelyeskedo mondataidert tett egy idore 
talonba.

Tisztelettel: Robert.

Kedves Szamoca !

>>b) a tavozasod utan egy idovel a civil kezdemenyezes feltamasztotta  a 
Vitat, s virulensebb lett mint korabban; <<

* Sajnos tenyleg igazad van...sokkal "virulensebb" lett. Azert kellett egy 
idore leiratkoznom. Sorba jottek a "virulensek" a gepemre.

>> Hogy szerinted miattam jutott csodbe a Vita?! Ugyan mar! Szemlelo voltam 
inkabb, mint resztvevo.<<

* Ki a fene mondta neked, hogy csodbe ment? Csak azt mondtam, hogy voltak 
boven, akik nem orultek neki, hogy egy idore abbahagytam az irast.

 >>A legsajatabb temam, senkit sem erdekelt, nevezetesen az, hogy a 
XX.-XXI-ik szazadban a haboruk es a tarsadalmi-nemzeti ellentetek 
vallashaboruk formajat oltik, es fogjak is olteni.. Szinte senkit sem 
erdekeltek a horvatorszagi es a vajdasagi tapasztalataim, <<

* Naffene ! tehat feljebb azt allitod, hogy sokkal "virulensebb lett a 
vita"", itt meg azon keseregsz, hogy a kutyat sem erdekeltek a 
fejtegeteseid! Hat....tudod Szamoca, van ez igy! Meg a siker-digesten sem  
 mondhatom el, hogy minden altalam feldobott temabol vita lesz. Csak 
legfeljebb kb. 25%-abol lesz vita, azokbol a temakbol, amit feldobok.
* Szamoca ! Soha a budos eletben a tortenelemben nem volt meg vallashaboru! 
Tehat a fenti allitasod, es fejtegetesed eppen ezert ertelmetlen volt. Csak 
olyan haboru volt, amelyiknek a vallast neveztek ki az okozojanak, de 
valojaban egeszen masrol szolt az egesz. Mindig gazdasagi es teruleti vita 
van a haboruk hata mogott, akarminek is nevezed magat a haborut!

>>Mas: zsidozas. Maganlevelben tortent, es zsenialis huzas volt.<<

- Akkor valaszold meg maganban, es ne operalj itt nyilvanosan bizonygatva 
egy kiragadott resszel peldalodzva!!!

>>Regi szabaly: a zsido mindig zavarba jon, ha zsidonak nevezik.<<

- Kinek a szabalya? A tied? Ha igazad van, akkor vajon miert nevezik a 
zsido egyhazat Magyar Zsidok Hitkozsegi Szovetsegenek? Vagy miert mond 
mindig a jeruzsalemi magyar nyelvu radio " zsido allam-ot"  Izrael helyett? 
A Zsido Vilagtanacsot nem szegyellik? Hat nem en adtam nekik ezt a nevet, 
hanem ok sajat maguknak, akkor meg mi a fene bajod van vele neked is, meg a 
zsidonak is???

>>mert nem ismerted fel a Bibo meltan vilaghiru tanulmanyabol vett 
idezetet, es e blama utan vedekezo pozituraba szerettel volna terelni. 
Szoval: hiusagbol zsidoztal.<<

- Nem ertem, hogy miert kellett volna felismernek Bibo 
nemzeti-liberalizmusanak zagyvasagait?? Miert blama ez nekem? Te azt 
hiszed, hogy ami neked kedves az masnak is az? Bibot sehol sem jegyezi a 
vilagirodalom es a tortenelmi irodalom se, erre legfeljebb Meray Tibor 
palyazhatna. A franc se foglalkozik naponta Biboval.
- Na de ha mar itt vagyunk jatsszunk egyet, lassuk te felismersz-e egy 
ismert szoveget?! Ismerd fel az alabbi szoveget : - ......."" Abbol az igen 
helyes elvbol induljunk ki, hogy minel nagyobb a hazugsag, annal konnyebb 
az emberekkel elhitetni, mert a nep szeles retegei szivuk melyen inkabb 
csak romlottak, semmint szandekosan es tudatosan rosszak, es igy 
kezdetleges gondolkodasmodjuk mellett konnyebben essenek aldozatul a nagy 
gazsagoknak, mint a kicsinyeknek, mert hiszen neha ok maguk is szoktak 
gondolkodni, viszont ok maguk nagy hazugsagokra nem kepesek."" ..........Na 
Szamoca ! Egy nagyon konnyu feladatot kaptal! Felismered-e?? Ki irta es 
melyik muben???



Tisztelettel: Robert.

Kedves Gabor !
>>Csak akkor kerdem en, az altalad annyit emlegetett veszpremi csataban 
miert gyozte le Istvan nyugati mintara szervezett serege Koppany pogany, 
konnyufegyverzetu sereget?<<

* Nem Istvan nyugati mintaju serege gyozott egy pogany sereg ellen, hanem 
Istvan altal vezetett nyugati lovagok banderiumai gyoztek le Koppany 
szedett-vedett rosszul vezetett sereget. Nagy kulonbseg. Na most harom 
peldat fogok emliteni, hogy mennyire nincs igazad.
1. Tudod-e, hogy a Ve'rtes hegyseget miert hivjak Ve'rtes hegysegnek? 
Azert, mert ott egy konnyulovas pogany hadsereg ugy megverte a pancelba 
oltozott nyugati mintaju lovagokat, hogy az egesz erdo teli volt a 
menekulesuk kozben eldobalt modern pancelokkal, vagyis a "ve'rt"-ekkel. 
Ezert lett a hegyseg neve "ve'rtes". Nem emlekszem mar melyik csata volt, 
de nezz utana. A lenyeg az igaz!
2. Bizonyara lattad a "Jegmezok Lovagja" cimu orosz filmet, ami bizony igaz 
tortenet volt. Nos itt Nyevszkij herceg ugy verte meg a modern sved panc  
elosokat, hogy a konnyulovas orosz seregevel ( akik joval kevesebben 
voltak, mint a svedek!) racsalta a nehezpancelosokat a Ladoga to jegere, es 
azok szepen belefulladtak a toba, ugy ahogy voltak az osszes modern nyugati 
felszerelesukkel egyutt.
3. Meg a 16-ik szazadban sem volt igaz mindig, amit allitasz. Pelda ra 
eppen a Mohacsi csata. A nyugati vertekbe oltozott magyarokat nem nagyon 
meltanyoltak a torok konnyulovasok, es az osszes szepen csillogo modern 
panceljukkal egyutt belezavartak oket a mocsarba kiralyostol, nagyurastol. 
Mintegy 7-8 ezer magyar vitez tanulta meg a sajat halalan, hogy a 
konnyulovasokat nem szabad lebecsulni.

Gabor! Az alapveto tevedesed ott van, hogy a haboru kimenetelet ugyan 
valoban a fegyverek es a haditervek minosege donti el, de a csataket 
sohasem. Te pedig a fegyverzetek ertekeleset a csatakbol levezetve, a 
haborukra alkalmazod. Ez sulyos hiba es tevedes. A csatak eseteben egy jo 
otlet, es egy jo hadvezer igen meglepo dolgokat tud produkalni.
Egy peldat engedj meg. Az Angliai Legi Csata idejen volt olyan nap, amikor 
a nemetek 2754 tamado gepevel szemben, az angolok mindossze 34 db (!!!!! 
nem tevedes) vadaszgeppel tudtak szembeszallni. ( 1940 julius 24.) A 
radarvezerles, es a kozponti iranyitas miatt viszont az angolok voltak 
elonyben, es a vegen megiscsak legyoztek a nemeteket, minden folenyuk 
ellenere.

Tisztelettel: Robert.

Ez egy maganlevel reszlete, ami a homoszexualisok nemetorszagi
jogairol szol. Persze a szerzo engedelyevel postazom.

Udv, Gabor

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
 A datumot nem tudom
pontosan, de mar most be lehet jegyezni homoszexualis
partnerkapcsolatot, a torveny mar eletbe lepett. Ez kb. az MO-i
bejegyzett kapcsolatnak felel meg (mar ha arrol jol vagyok tajekozodva).
Azaz tobb dologban a hazassaggal egyenlo kapcsolatnak szamit, pl. orvosi
titok, betegseg es hasonlo ugyben valo dontes, reszben orokosodes,
tanuskodas. A gyakorlati kivitelezes a Land-okra van bizva, a "fekete"
(azaz CDU) deli si'n (BajorO, Baden-Wurttemberg) (meg) nem engedelyezte
hogy a bejegyzest anyakonyvvezeto tegye, hanem jegyzohoz kuldi a
parokat. Ezellen valszeg fel fogjak hivni az alkotmanybirosagot.
E ket Land meg akarta akadalyozni a torveny eletbe lepteteset, azonnali
elozetes hatarozatot (einstweilige Verfu:gung) kertek az
alkotmanybirosagrol, de az visszautasitotta, mivel ez a torveny nem
veszelyezteti a hazassag es csalad intezmenyet. Vegleges dontes majd
kesobb lesz, de nem hiszem hogy megdontik a torvenyt.

Diszkriminacio elleni torveny valszeg nem szukseges, mivel 1) ott van az
alkotmany ami az egyen meltosagat serthetetlenne nyilvanitja es
mindenfele megkulonboztetest tilt, 2) a kozvelemeny bizony mar messze
megelozte azt, amit a VITA-n tapasztalok. Azaz atlagban nincs nagy
problema, ha valaki nyiltan vallalja a massagat, lassan mar ra se
rantanak. A Christopher Day felvonulasokat itt most nem minositem, az
izlesek es a pofonok ugyebar...

Ja, a kozvelemenykutatok szerint Berlin lakossaganak >70%-at nem
zavarna, ha homoszexualis lenne a polgarmester. Fo" az hogy kihuzza a
varost a csavabol :-)

Meg ket pontositas:
Pontosan aug. 1-tol lep eletbe a torveny es a kivitelezest a 
kozsegek is
alakithatjak. Pl. Stuttgartban nem az anyakonyvvezeto es nem egy
akarmilyen jegyzo lesz, hanem 2 keruleti tanacsot jeloltek ki, ahol
melto keretet akarnak kialakitani (helyseg, ket tovabbkepzett
tisztviselo, 1 no" es egy ferfi stb.) Es tenyleg, reszemre is meglepo
hogy mennyire nincs hu"ho, mennyire normalisan zajlik az egesz, 
pl. itt
Stuttgartban a fo"polgarmester es a tanacs tobbsege CDU. Ezelott 
vagy
5-10 evvel meg nagyon nagy lett volna a felzudulas - azota itt is
fordult a vilag.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>