Kedves NeTuddki!

> de tudom biztosra hogy csinalta mert beleolvastam a
> naplojegyzeteibe. 
Mit kepzelsz te magadrol!? Mi az, hogy beleolvasol a 
naplojegyzeteibe!? Jo, hogy mar nem bontod fel a leveleit, es 
hallgatod le a telefonjait...

> Es most nem tudom eldonteni hogy mennyire megbizhato es
> hogy mikor mit higyek neki.
Nyilvan vele kene beszelned, es oszintenek kene lenned neked is. A 
szemebe nezel, es ugy vallasz be mindent (a naploelolvasast is) es 
ugyanugy kerdezel vissza, hogy mit erez, mit tett, mi a terve stb. 

> Azt biztosra tudom hogy az elejen nem szeretett
> mert hat az termeszetes es hogy utalt az ,mar az o baja , 
Miert termeszetes, hogy nem szeretett, es mi a fenenek vagytok 
egyutt, ha utal?... kicsi vagyok, nem ertem ... Es, te szereted?

> picit hulyen erzem magam a baratai es a baratnoi elott.
Az, meg a te bajod...

> Az a szomoru hogy egyszer beszeltunk a
> megcsalasrol es mondtam hogy egyszer egy kicsiket megcsaltam
Egy "kicsiket" - aranyos :-/

> es mar akkor tudtam hogy ha egyszer
> megcsinalta kkor megcsinalja tobbszor is 
Es, ha _te_ egyszer megcsinaltad, akkor _te is_ 
tobbszor megcsinalod...

> Az hogy en is megcsalom az mas dolog 
Mi??? Mitol mas? O turje el toled, de te nem turod el tole? 
Na, most akkor vagy mindket felnek szabad, vagy egyiknek sem!

> de legalabb nem irom le a gondolataimat 
Es o valoszinu, hogy legalabb nem olvasna el, meg ha leirnad sem. 

> A tobbirol majd kesobb 
Van meg tobbi is? Mi johet meg...?

Szia:
        Ivett

Kedves Gyapo!

Most mar nem birom tovabb, hogy kozbe ne szoljak, eddig csak 
olvasgattam a fene nagy onsajnalast, es csak csovaltam a fejem. 

> Itt van egy kis keveredes. A parkapcsolat jellemzoen ket ember kozott
> zajlik, a te peldad a fogyokura meg egyedul. Hogy vonjak le akkor
> kovetkeztetest?
Zsunak tokeletesen igaza van. Mellesleg a te peldad is egyeduli, mert 
te "egyedul" nem talalsz part. Es nagyon is jo pelda a fogyokura. 
Ugyanis, ha valaki azert akar fogyokurazni, hogy jobban talaljon 
part, akkor az eppen olyan, hogy neked meg ugyanazert kell kinyilnod a 
kozosseg fele. Es te nem "parkapcsolat"-rol beszeltel, hanem 
"parkeresesrol", ha mar a szavakon lovagolunk. Es a parkereses 
ugyebar egyeduli, mert te keresel part - vagyis dehogy is keresel, 
csak ulsz a baberjaidon, es varod, hogy rad talaljanak, es 
felfedezzenek. Es Terkanak is igaza van, mert te mar tul vagy azon, 
hogy "rendes srac, de...", vagyis a helyzeted sulyosabb. Te 
megmakacsoltad magad, hogy teged igenis fedezzenek fel, de te ezert 
ugyan nem fogsz lepni, ha radzuhan a csillagos eg, akkor sem. 

> Nem kell mindenkinek kenyeret sutni, banyaszni, stb. Miert pont
> az udvarlas, a parkereses lenne olyan, ahol mindenkinek egyforman 'meg kell
> dolgozni'?
Hat ez a "kenyeret sutni, banyaszni, stb." eppenhogy kepzavaro. 
Semmikeppen nem illik a temaba velemenyem szerint. Es, bizony a 
parkereses olyan, ahol mindenkinek egyforman 'meg kell dolgozni'. 
Jo reggelt, ez itt a valosag!
 
> Dehogynem. Az is eszembe jutott, hogy a telkemen lehet hogy csak 1 meterre
> kellene leasni es talalnek egy lada kincset. De ha van olyan aranyrog
> amelyik napvilagra tud kerulni a folyo sodrasaval, az legyenszives
> csillanjon mar meg!
Hat, tudod mit!? Uljel, ne keress, es sajnald magad! Egeszsegedre! 

Szia:
        Ivett

Mond azt

Mond azt, zavarlak,
Nem irok tobbe,
Szotlansagod megorjit,
Nem tudom mi legyen.

Mond azt, elszurtam,
Es igazad van,
Elfogadom szavaid,
Nem ketelkedem.

Mond azt, lehetoseg,
Mire vagyom Toled,
S tudom csoda kell,
Hogy megkapjam.

Mond azt, csoda,
Miben megis hiszek,
Varom naponta,
Rola almodok szuntelen.

Szia!

>Nagyon tetszenek a verseid, amiket a HIX.Randi-ba kuldtel!

Koszonom, Te vagy a masodik aki ezt mondja, a vegen elhiszem :-)

>Orulnek neki, ha irnal egy-ket szot magadrol!

Szerintem a verseimben en is benne vagyok, ennel jobban nem tudom
elmondani ki is vagyok.
Az okot, amiert kozlom a verseimet viszont elarulom, ezen verseim,
egy lany meghoditasara lettek irva, de nem sikerult, ezert ugy
gondoltam megmutatom masoknak is, kivancsi voltam masok mit szolnak hozza.

            Hello: Petya

Kedwes !

Nagyon tetszenek a verseid, amiket a HIX.Randi-ba kuldtel!
Orulnek neki, ha irnal egy-ket szot magadrol!

Koszi,
      Virtually Yours,           /-/erb /\tea

 ... A szavakat az Thetarti, aki hallja, az ThetarzThetaseket az, kinek sz<=lnak
 * Origin: Fogado' A Kisportolt Cso'ta'nyhoz, Miskolc

Peter:
>Jol ertem, hogy te azt, hogy ket ember nem tud egyuttmukodni - "nem illik
>egymashoz" - valamifele kesz tenykent fogadod el es ezzel az ugyet lezartnak
>tekinted? Ha igy van, ezzel nagyon nem ertek egyet.

Jol. Sok tapasztalat mondatja ezt velem. Persze itt is vannak kivetelek,
biztos vannak parok, akik tudtak annyit valtozni, hogy mehessen tovabb a
kapcsolat. Meg itt is megkerdojelezem a belso hangulatot, azt hogy hogyan
eli meg az ilyen merteku kompromisszumot az egyik vagy masik fel.

>Vagyis az egesz problema oda vezetheto vissza, hogy nem ismerik sem
>onmagukat sem a masik felet, es nem tudjak igazabol mit akarnak es mit
>varnak el a masiktol. Ilyen feltetelekkel az a meglepetes, ha megis osszejon
>egy jo kapcsolat.

Az, hogy a masikat nem ismerem az udvarlas elejen egyertelmu. Valamilyen
merteku megismeresig eljutok es megkezdem a parkapcsolatot (egyuttelest).
Gondolod hogy nem maradtak feher foltok? Szerintem meg onmagat sem
ismerheti igazan az ember olyan helyzetekben, amik meg nem fordultak elo az
eleteben.
Hogy mit akarnak es mit varnak el a masiktol, azt tudjak. Itt pusztan az a
gond, hogy ezek nem egyeznek meg! Errol beszelunk. Pont ez a kerdes, hogy
mekkora az atfedes az elvarasok es a tapasztalasok kozott.

>Valahogy rettentoen nem ertem, miert jelent a szemelyiseg valtozasa - ha ugy
>tetszik, lecserelese - feltetlenul negativ iranyu valtozast. En elmondhatom
>hogy tobb mint tiz eve dolgozom a szemelyisegem fejlesztesen. Es ha ma
>visszanezek arra aki tizegynehany eve voltam, hat csak orulni tudok hogy
>idaig jutottam. A vilagon semmiert nem ternek vissza abba az allapotba!

Nagyon orvendetes, ha sikerult magad jo iranyba fejleszteni.
Nekem valahogy mindig a bolgar rajzfilm jut eszembe, amikor a piramis aljan
zugolodo tomegbol kivalik egy alak es elhatarozza hogy folkuzdi magat a
piramis tetejere, es 'rendet tesz'. Ahogy halad folfele, egyre halkabb a
zugolodas, egyre szebb a latvany, egyre jobbnak latszik minden, es mire
foler nem erti a tomeget, nem erti egykori onmagat, hogy mi a fene bajuk
van. Lehet hogy az egesz tomegnek fol kene maszni a piramis tetejere? Lehet
hogy a tengernek is fol kene ugrania a hajo fole, mint egy-egy vizcseppnek?
A narkos is valahogy ugy erezheti, hogy amikor be van love akkor neki
milyen jo, nincs fajdalom, problemak. De azert ugye nem az a kovetendo cel?

>Azert a pozitiv szemlelet meg a hurraoptimizmus kozt van egy arnyalatnyi
>kulonbseg, amit remelem erzekelsz...

Termeszetesen, de itt nincs eleg hely a reszletes kifejtesre.

>Visszakerdezek: ha bemesz a boltba, szamit-e az hogy gazdag vagy-e vagy sem?
>Nem szamit.

A pelda jo. De mar bent vagyok a boltban, mar kerik tolem hogy mutassam meg
az ertekeim. Az eredeti folvetes az volt, hogy hiaba van nalam penz ha
senki sem kivancsi ra hogy van-e. Es ezt is sikerult mar megoldani,
becsongetnek, postaladaba, mailboxba dobalnak ajanlatokat hogy vasarolj.
Ugyanezt kellene attenni az parkeresesbe, aki aktivabb tegyen lepeseket a
passziv fel fele, kerje tole az ertekeket.

>Leforditom: tegye meg valaki mas helyetted a kezdemenyezo lepeseket, te nem
>vagy hajlando rizikot vallalni az ugy erdekeben.

Nem pontos a forditas. Ismet egy pelda: en vagyok az osszezart szirmu
virag, es addig nem nyilok ki, nem adom az illatom, a latvanyom, az
ertekeim amig valaki meg nem ontoz. Mit tudok en kockaztatni,
kezdemenyezni, rizikozni? Amig nem kapok vizet, egy kis gondoskodast,
remenytelen a helyzetem.

>> Ha pl. valaki csodalatosan muvelt beszelgetopartner, de ez
>> kivulrol nem latszik es ezert nem all vele szoba senki,
>> akkor senki szamara nem fog elvezetet jelenteni a vele valo
>> beszelgetes.
>
>Ez esetben az en ertelmezesem szerint az illeto nem lehet csodalatosan
>muvelt beszelgetopartner.

Szo szerint igen. Ha _senki_ nem all vele szoba, akkor tenyleg nem, de
gondolom nem kell elmagyaraznom, hogy fenti idezetben hogy ertettem a senkit.

>Ha ennyit nem kepes jelezni, akkor milyen alapon allitja barki is, hogy az
>illeto kepes beszelgetni?

Forditsuk meg: az illeto jo beszelgeto, ez teny. Allitod, hogy ez
mindenkeppen latszik is rajta?

Udv.:

>viselkedsz akkor nem nezi senki. Tavaly legalabb harom part
>fenykepeztem eskuvon ahol a csaj fogszabalyzot viselt es ugy lattam,
>nem igazan zavatra a fiut a dolog.

Mi van most, elkezdtek a lanyok fogai osszevissza noni?

Udv.:

>Terka:
> De azt megis hogyan varhatod el, hogy csak ugy
>magamtol kiszopjam a kisujjambol, hogy te milyen ertekes vagy? 

  Mondjuk, illik eszrevenni. Habar nem mindig konnyu, ezert is van az
a mondas, hogy ahoz zseninek kell lenni, hogy felismerjunk egy masik
zsenit.

>Nincsen abban semmi szegyellnivalo, hogyha igenis kinyilvanitod
> az ertekeidet, akar mondjuk, reklamozod magad! 

  Ez igaz. Az ember hasznalja az adottsagait. De mint mar mondtam,
jobb helyeken ezt azert eszreveszik elobb-utobb.

Megis, miert baj az, hogyha neked is tornod kell

>> Ha pl. valaki csodalatosan muvelt
>>beszelgetopartner, de ez kivulrol nem latszik
>Akkor honnan tudjam? Miert kene ezt magatol valakinek tudni rolad,
> aruld mar el, mert leragadtam a temanal...

  Nem nekem szolt ugyan, de ha mar beszelgetsz vele, illene
rajonnod. ha meg nem josz ra, akkor ugyis mindegy.

>Tibi:
>> S bennem hu szolgara leltel."
>Ha a sorba odagondoljuk (es miert ne gondolnank oda) a
>"maris" szocskat (nem a szomszedot!), a mondatba mar Gretsy
>tanar ur sem kothet bele. 

  Ez olyan jol hangzik, hogy kenytelen vagyok elfogadni!  

  Persze belegondolhatnank peldaul azt is hogy:

"S bennem hu (maramennyiretolemtelikmertnembiztoshogyhiszekbenned)
szolgadra leltel."

  De hat persze nem muszaly. Mamint belegondolni.

Sziasztok!!

 Ti mar tapasztaltak vagytok,ezert lenne egy
 kerdesem:Hogyan
 lehet elerni,hogy egy leanyzo(akit szeretek) elfelejtse a
 regi baratjat???
 Mert o azt mondta,hogy amikor Pecsen jar,mindig bevillan
 az
 agyaban az a kep,hogy ott miket csinalt a baratjaval!

   dViktor

Gyaponak:

Hat EZ AZ!!!!
KOLCSONOSSEG!
Amiben TE is benne vagy, mint az egyik fel!
Vagy Te a kolcsonosseget csak masokra vontakoztatod?
Csak annyit tennek hozza meg, s ezzel reszemrol tema 
lezarva, hogy en szoktam segiteni, anelkul, hogy varnam az 
ellentetelezest.  Viszont a Te leveleid alapjan nem kellene 
ezt tennem, hiszen Szerinted varnom kellene, hogy masok 
tegyek meg ezt elobb, akik ugye talan jobban ertenek a 
dologhoz vagy konnyebben megy nekik.  (Vagy, amit irtal, az 
csak masokra vonatkozik, Magadra nem? :- )
Megvaltoztatni egy embert nem lehet, legfeljebb megprobalni 
felebreszteni benne az igenyt a valtozasra. Te bizonyara 
elegedett vagy az eleteddel.
En pedig tovabbra is elore megyek es segitek, es 
ismerkedem....nem masokra varok ebben.
Te pedig csak varj nyugodtan....de ha elesel az utcan, es 
senki nem segit fel, ne csodalkozz-csak a te velemenyedre 
hallgatva csupan azt varjak, hogy menjen arra valaki, aki 
jobban ert masok felsegitesehez. Ettol ugye ok meg jo 
emberek.  Csak nekik "nem megy olyan konnyen".
Udv es sok sikert, Zsu
(Tudod, azert kivancsi lennek Rad eloben.  (Latod, igy kell 
ezt csinalni ;-)  Mi olyan nehez ebben?)

Sziasztok,

Tibi:
> Allah azert teremtette a not, hogy a ferfiember se vele,
> se nelkule ne lehessen boldog.
Errol eszembe jutott valami, ki fogom keresni a konyvet amibol olvastam
es kozzeteszem jovo heten...

Gyapo:
>>  - egymast feltetlenul szeretik, a masik javat es oromet keresik, es kepesek
>>    egymastol bocsanatot kerni es egymasnak megbocsatani.
>
> Mi az a dolog, amit meg lehet bocsatani?
> Mielott elmodanam az en verziomat, ami valoszinuleg nem egyezik az
> altalanossal, irjatok meg a ti velemenyeteket.

Mi az amit ne lehetne megbocsatani? Ez elsosorban nem a tetten mulik, hanem
azon, hogy ki lenne a megbocsato.

Petibatya:
>   Hm, atneztem a reakciokat es meg mindig ugy gondolom, hogy
>igazam van, lassuk csak:

>> En Istenem, jo Istenem,
>> Segits erosen kuzdenem,
>> Add vissza, amit elvettel,
>> S bennem hu szolgara leltel.

>Ha a "leltel"-t kijavitjuk "lelnel"-re, akkor az eredmeny szerintem
>nyelvtanilag hibas, mert a mondat elso fele felszolito, a masodik meg
>felteteles; a ketto uti egymast.

[...]

>   Masreszt ezert kellett volna mind a 4 sort nezni. Nezzuk csak, itt
> tulajdonkeppen egy alkurol van szo, Ha ezt es ezt kapom akkor ezt es ezt
> fogom (a jovoben) tenni.Tehat szovegertelmezve:

> 1.Ha a joisten segit kuzdenem ES visszaadja amit elvett,
> akkor
> 2. Egy hu szolgaja leszek (a jovoben)

> Szoval itt szo se volt regies alakrol meg egyebekrol, siman csak a jozan
> esz hasznalatarol, meg nyelvtant se nagyon kellett hozza tudni.

  Ezek szerint nem szintaktikai hibat talaltal, a mondat nyelvtanilag helyes,
mint ahogy azt tobben mondtuk is.
  
  Inkabb szemantikai problemaid adodnak, es szerintem azert, mert kicsit
felreertelmezed a verset. Epp arra a tobbletjelentesre nem figyelsz fel, amit
a leltel szo kijelento mod mult ideje hordoz - epp ezert nem egy ilyen alkurol
van szo szerintem. Megprobalom megfogalmazni, amire en gondolok ennek a par
sornak az olvasa utan (ismetlem, ez csupan az en egyeni velemenyem, nem
feltetlenul errol akar szolni a vers, ezt inkabb kerdezzuk Ivettol)
egy megelolegezett bizalmat fejez ki Isten irant, hogy o meg fogja tenni, es
ezert hu vagyok hozza most a jelenben is.

Terka:
>>Nem az en ertekeim lete vagy nemlete a fontos, hanem az, hogy ha egy ferfi
>>rendelkezik ertekekkel, akkor az egy nonek szamit-e vagy sem.
> Igen, kepzeld el, szamit. De azt megis hogyan varhatod el, hogy csak ugy
> magamtol kiszopjam a kisujjambol, hogy te milyen ertekes vagy? Nincsen abban
> semmi szegyellnivalo, hogyha igenis kinyilvanitod az ertekeidet, akar
> mondjuk, reklamozod magad! Megis, miert baj az, hogyha neked is tornod kell

A reklam mar kicsit tulzas. Jo bornak nem kell ceger :)

> magad azert, hogy eszrevegyenek? A tobbiek is mind ezt szajkozzak, de

Ebben viszont teljesen egyetertek.

  Zarom soraimat, mindenkinek kellemes husveti unnepet kivanok,

 Gaspar