Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX VITA 2086
Copyright (C) HIX
2002-09-20
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 USA-Iraq haboru.Miert?... (mind)  13 sor     (cikkei)
2 From: Sebestyen Ágnes [ mailto:sebestyen@fortrend.hu] (mind)  35 sor     (cikkei)
3 OV-s elmenybeszamolo (mind)  43 sor     (cikkei)
4 Robirol (mind)  76 sor     (cikkei)
5 IA (mind)  19 sor     (cikkei)
6 Lehetne esetleg pozitivabban? (mind)  33 sor     (cikkei)
7 Re: drogok (mind)  68 sor     (cikkei)

+ - USA-Iraq haboru.Miert?... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A Vita#2084 ben Glindorf irja,hogy a "Miert"-re lehet valaszt kapni.
Az en hibambol nem jelent meg egy level erre.
A topic-al kapcsolatban a "Miert"-re bizony en nem talaltam a valaszt.
Ami az Iraq-i lepest illeti,hogy visszaengedi a fegyverellenoroket,bizony
egy kis dilemmat okozott a Feher haz-nak.Ideiglenesen persze.
A temanal maradva,hogy "Miert"is nyomja a Bokor Gyuri ennyire az Iraq elleni
akciot,bizony sok kerdes merul fel.Idetartozna az (1980-88)...Iraq-es Iran
haboru(amikor az USA segitette az Iraq-ot).Aztan az Izrael elleni "scud"-os
tamadas Iraq reszerol.A Kuwait-i invazio.Persze nem utolsosorban ide-
tartozna meg egy Scott Ritter nevu egyen aki tobb even keresztul tagja volt
az Iraq-ban szolgalatot teljesito fegyverellenorzo szemelyzetnek.
Szoval enszerintem a "Miert"-re ezen temak boncolgatasara lenne szukseg.
udv Jozsi
+ - From: Sebestyen Ágnes [ mailto:sebestyen@fortrend.hu] (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> > > > > Sent: Friday, September 06, 2002 2:10 PM
> > > > > To: Mindenkinek
> > > > > Subject: FW: Légyszives küldd tovább!!! (fwd)
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > > Véradót keresek!
> > > > > > >| Nagyon szépen kérem, hogy küldjétek tovább!
> > > > > > >|
> > > > > > >| Kedves Mindenki!
> > > > > > >| Elnézést kérek mindenkitol, hogy a napi
> > > > > munkában
> > > > > > >| megzavarom abszolút magánjellegu kérésemmel,
> > > > > > >| de a helyzetünk sajnos azt diktálja, hogy
> > > > > > >| minden vonalon próbáljak segítséget kérni.
> > > > > > >| Sajnos, az öt és fél éves kislányomnál a húsvéti
> > > > > ünnepet
> > > > > > >| megelozo héten diagnosztizáltak egy igen komoly
> > > > > betegséget
> > > > > > >| (a leukémia egy formáját), amely miatt a kezelése
> > > > > során
> > > > > > >| többször szüksége lesz különbözo vérkészítményekre.
> > > > > > >| A kislányom vércsoportja
> > > > > > >| AB Rh pozitív.
> > > > > > >| Csak csoportazonos vér alkalmazható.
> > > > > > >| Mint megtudtam, ráadásul ez elég ritka vércsoportot
> > > > > jelöl...
> > > > > > >| Arra szeretnék mindenkit kérni, hogy amennyiben
> > > > > > >| van lehetosége segíteni, adjon vért, vagy kérem
> > > > > > >| az ismerettségi körében valakit, jelentkezzen a
> > > > > > >| 20/475-3958 telefonszámon.
> > > > > > >| Köszönöm !
> > > > > > >| Sipos Dénes
> > > > > > >| Wallis Pest
+ - OV-s elmenybeszamolo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hali !

A kovetkezo elmenybeszamolot olvastam egy listan.
---
"Orban jott ma az un. gyulekezeti hazhoz. Megszentsegtelenitik Kossuth 
Lajost! A falara tettek fel a dombormuvet! 
Kijon a pap es kozli, hogy a MINISZTERELNoK uR (tudtommal mar fel eve
elkuldtuk kapalni) haromnegyed orat kesik. Vegul megerkezett. Furcsamod
csak 2 autoval jott, es az egyik egy ezust Opel Vectra. 
Bealltak a paplak udvarara (szep dolog, mondhatom). Kijott a 
Gyulekezeti haz ajtajan, es elkezdett kezet fogni.
Aztan egy ***** gyerek, akivel regebben meg koszonoviszonyban voltunk, 
es elszavalt egy verset. Utanna Orban beszelt 3 szot, es taps
kovetkezett. Orban ekkor felszolitotta a nepet, hogy menjen a muvelodesi
haz elotti szinpad ele.
Ott volt az egesz falu (nagyon sokan szavaztak a Fideszre). 
Bealltam egy hangfal melle, es tokeletesen lattam az emelvenyt is. 
Eloszor a polgarmesterjelolt doktor mondta el a propagandabeszedet, 
aztan jott 17:00-kor Orban beszede. (kb. 10000-bol 4000-en voltak ott)
Mindjart valasztasi csalassal vadolt minket, majd zsido viccet meselt, 
hazudott ossze-vissza, hogy szavazzanak ismet ra, es a jovo 
elkezdodott, es utanna jott a legfontosabb: 
Felszolitott, hogy ismerkedjenek meg egymassal a kornyek Fidesz 
szavazoi. Kopogtassak vegig a hazakat, es tudjak, hogy ki az, akire 
szamithatnak. es a valasztasok napjan ne engedjuk, hogy ne menjenek el 
szavazni (nincs tisztaban a helyzettel: valojaban aki az o hive, az 
mind szavazott). Ha kell szervezzuk meg az ODASZaLLiTaSUKAT.
A valasztasokra vonatkozo torvenyek TILTJaK A SZAVAZoK SZERVEZETT 
URNaHOZSZaLLiTaSaT! EZ ToRVeNYELLENES! eS o A FELBuJTo! es ki a 
valasztasi csalo????"

Ma digitalizálom a szalagot.
Holnap talán letölthető lesz.
Meg nem tudom, hogy a teljes anyag letoltheto 
lesz-e, vagy feltoltosebesseghibak miatt csak azok a reszek, amelyek 
valoban fontosak (maga a beszed kb. 25 perc hosszu, jol megtervezett, 
ugyvedre vall - kiveve a vadaskodas, a mocskolodas). 
---

Eddig az idezet.
Ha meg lesz a letoltesi url, kuldom.

Glin
+ - Robirol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Persze, ha nem lennel, akkor nem csak kihalnanak a levelezolistak, de
> mindenki lemondana az internet elofizeteset is...

Nem. De azert tegyuk hozza, hogy amig a siker-diegesten irogatott,
addig volt ott elet. Sem elotte, sem utanna nem igazan elo a lista. A
sajat kopja listaja kb negy szammal elte tul a kilepeset.

Ezt lehet igy es ugy ertekelni, de azt el kell ismerni, hogy ezek
tenyek.

Ha jol emlekszem, es hidd el hogy igen, volt egy idoszak amikor Robi
ide nem irt (akkor volt aktiv a sikeren) esa lista forgalma erosen
lecsokkent. Ha van kedved nezz utanna, ha nincs hidd el.

Minden ilyen listara kell egypar dominans emberke, aki felkavarja kicsit az
indulatot.

> 1 Van, illetve szerezheto-e extra jog a vita olvasoi kozul barkinek a
> tobbiekkel szemben?

Igen van. Oket hivjak moderatornak. Eddigi (tobbeves) tapasztalatom
az, hogy altalaban rendben es normalis modon latjak el a feladatukat.
Akinek meg nem tetszik a munkajuk forduljon HIX Jozsihoz. Ha igaza
van, szol a moderatornak (mas listan mar volt ilyen), ha meg Jozsi ugy
iteli meg, hogy megsincs itt hiba, akkor meg nem muszaly ezt a lapot
olvasni/irni annak akinek nem tetszik. Legyen az akar profeta, akar a
Balogh Laci, vagy Kallo Robi. Ennyire egyszeru.


***Latod kedves rg. itt lep be a spam filter szerepe***

> 2 Kallo kaphat-e plusszjogot az altalanos jogokon tul a vita ujsagban?

Nem. Csak ha O lesz a moderator.

> 3 Kallonak koszonheto-e a vita ujsag meglete?

Nem. De a jelenlete elenkito hatasu. Unalmasabb az elet nelkule es
eleg jo meglatasai vannak idonkent.

> 4 Barki irasaival szerezhet-e elonyt a tobbiekkel szemben?

Igen. Ha Te erdekesebben es jobban es kozolvasottsagra szamot
tartobban irsz, akkor a Te leveleidet fojak olvasni es nem ennek a
vadkapitalista Balogh Lacinak :)

Amugy van-e ertelme egy ilyen listan elonyrol beszelni? Nem tudom,
hogy a Ti eletetekben milyen a szerepe, de en valahogy nem erzem
szukseget annak, hogy itt valamifele elonyt szerezzek akarkivel
szemben. Ha tetszik egy tema hozzaszolok, ha valaki boduletes
marhasagot mond megprobalom kiigazitani, de semmi tobb.

> 5 Diktalhat-e barki a moderatornak? (a laptulajdonoson kivul)

Igen. a moderatori munka nem ad onkenyuralmi hatalmat, inkabb egy
profilori dolog. Ha a lista osszesege elegedetlen a moderatottal es
joggal, akkor hamar levaltjak. Bar itt nem errol szolt a kerdes.
Igazad van, nem diktalhat neki senki. csak esetleg javasolhat, kerhet.

> elhalt magadnak tegyel szemrehanyast. A kopja ujsagra eroszakkal fogtak
> az olvasokat, meg is elpartoltak onnan.

Ezt nem ertem: eroszakkal fogtak? anno amikor a sikerrol  kiszallt
Robi ajanlottam neki, hogy van egy kisforgalmu lista, ahova
vitapartnerkent beszallhatna, akkor nem erdekelte a dolog (munkaja
volt) majd kesobb inditott egyet maganak, ahova volt szives meghivni.
Eroszakrol szo sem volt. Nalad hogyan valosult meg az eroszak,
tevolegesen?

-- 
Best regards,
 Laci                          mailto:


 Ui.: azert csak most ment ki a level, mert a sorlomit miatt
 visszajott...
+ - IA (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Van valakinek velemenye a dologrol ?

Olvastad a konyvet? En tobbszor is, de meg nem jottem ra, hogy miben
hasonlithatna a szept. 11-i esemenyekhez.

Az alapitvany egy tudos tarsulat, aminek a celja a Galaktika
Enciklopedia megalkotas, legalabbis latszolag. A valos cel pedig
tulelni a Galaktikus Birodalom bukasat es kiprobalni a pszihohistoria
igazat: meg lehet-e josolni matematikai modszerrel a jovot. Mondjuk
nagyon zanza amit leirtam, mert egy kb. tizenot-husz tortenetbol allo
sorozat, foleg ha a robotok tortenetetit is hozzavesszuk.

Az ujsagcikket nem olvastam, nincs ra idom megkeresni, de ketlem, hogy
Asimov barmikor olyanra utalt volna, hogy valakiket meg kell
gyilkolni, vagy valamit le kell rombolni.

-- 
Best regards,
 Laci                          mailto:
+ - Lehetne esetleg pozitivabban? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A vilagnak egyes reszein eskusznek egy bizonyos "csodalatos" 
modszerre. Ezt ugy hivjak, hogy "pozitiv gondolkodas". Nemcsak
hogy megprobaljak gyakorolni, hanem tulajdonkeppen elnezest 
is kernek a (vita)partnertol, ha a negativ gondolkodasnak meg 
a latszata is folmerul a reszukrol. Filozofiajuk szerint 
ugyanazon kepessegu ket ember kozul a pozitivan gondolkodo a 
sikeresebb, es ezt a mindennapi elet millio peldaja igazolja.

Ilyen szemuveggel nezve a VITA egyes hozzaszoloi remek
bizonyitekot szolgaltatnak a pozitiv gondokodas gyakorlati
megvalosulasara:
_nem_ kritizaljak gondolkodas nelkul a masik hozzaszolot,
_nem_ szemelyeskednek, _nem_ agalnak, _nem_ kezdik 
hozzaszolasukat a vitapartner szemelyes lejaratasanak 
szandekaval, _nem_ tapossak sarba naluk esetleg valamivel 
kevesebbet tudo vitapartneruket, _nem_ elnek vissza sajat 
szakteruletuk adta elonyokkel amator vitapartnereikkel 
szemben, _nem_ tetszelegnek a mindent-jobban-tudas 
latszataban, _nem_ utaznak arra, hogy egyeb erv hijan 
vitapartnereiket eluzzek az adott forumrol, _nem_ hergelik 
a masikat primitiv beszolasokkal, hogy folmenjen a vercukor, 
hanem hozzateszik a maguk _pozitiv_ tapasztalatait, 
turelmesen es embersegesen viselik el, ha a vitapartner 
esetleg teved, vagy ha horribile dictu _igaza van_... 

Ja hogy az osszes felsorolt tulajdonsag tulajdonkeppen nem 
is a pozitiv gondolkodas, hanem csupancsak intelligencia
ismerve? Hat bizony nemely atkos kapitalistaeknal ezt
is csak ugy pozitivan, de termeszetesnek veszik...

Milyen szep is ez a VITA...

Janos
+ - Re: drogok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Glin,

> Mi az amivel veszelyesebb? Az amiert ezeket kapunyitasi drogoknak is
> szoktak nevezni. Ugyanis nagyon konyen atlehet szokni rolluk a kemenyebb
> drogokra.

  Ezt meg igazan nem bizonyitottak. Az ilyen tanulmanyok eredmenye erosen
korellal a megrendelo eloiteleteivel...
  Ha konnyu-drog ellenes rendeli meg, akkor hirtelen az jon ki, hogy
'konnyu az atlepes a kemeny drogokhoz'. Ha az ellentabor, akkor az,
hogy az elobbi allitas nem igazolhato, viszont ha legalisak lennenek
a konnyu drogok, akkor sokan megallnanak azoknal es *nem* probalnak
ki a kemeny drogokat.
  EGyebkent a vilagban rengeteg helyen legalis (akar kimondva explicit,
akkar burkoltan) lett a konnyu drog fogyasztas (Hollandia, USA), es
NEM kovetkezett be a megjosolt katasztrofa.

> Summa summarum, az alkohol es a konnyudrogok kozott anyiban latok
> kulonbseget, hogy az utobbibol olyan utak vezetnek tovabb, amik sokkal
> roszabbak, mintha egy alkoholista beledoglik a piazasba.

  Az alkoholistaval nem az a baj, hogy beledoglik a pialasba (kiveve mondjuk
azokat, akik ugyanabban a korteremben vannak, ahol haldoklik -- lattam ilyet,
nem egy felemelo elmeny), hanem az, hogy evekig (evtizedekig) nem doglik
bele es veri a feleseget, gyerekeit, stb. Az erved egyebkent megfordithato:
bizonyos kemeny drogok nem teszik kozveszelyesse a fogyasztojat. Masok
nagyon. Nem latom a kulonbseget az elobbi (nem kozveszelyes) kemeny drog
fogyaszto illetve az eros alkoholista kozott. Mindketto munkakeptelen
es elobb utobb belehal. A kozveszelyesse tevo kemeny drog mas kerdes.

> A kis menyisegu alkoholnak vannak kellemes hatasai. A dohanyzasnak
> nincsenek.

  A kis mennyisegu alkoholnak nem csak 'kellemes', hanem valos, pozitiv
fiziologia hatasa is van. A nikotin meg 'gyorsito szer', azaz dobbingolja
az agyat. Azaz *van* kellemes hatasa is.
  Csak egy szonoki kerdes: Te mit csinaltal volna Erdossel, aki vilag 
eleteben a mai extasy-hoz hasonlo (konnyu) drogon elt (kozben meg az egyik
legnagyobb matematikus volt)?

> Az allam szempontjabol, hogy melyik lenne a gazdasagosabb, igy hogy van
> dohany es alkohol, vagy ha nem lenne az hoszu vizsgalat kerdese. Melyik
> a nagyobb osszeg ? Ami befolyik a kasszaba a forgalmazasuk altal, vagy
> amit az ezek kovetkezmenyei miatt ki kell fizetni ? 

  Ezen tanulmanyok is megrendelesre irodnak, az eredmeny azt tuykrozi, 
amit a megrendelo hallani akar. Mar lattam olyan is, hogy az allamnak
nemhogy adoztatnia, hanem *dotalnia* kene a cigarettat, ugy csomagonkent
50 centtel, mert annyival csokkenti az allam *netto* kiadasait. Ugyanis
dohanyos orvosi koltsegei alacsonyabbak, mint nem dohanyose (valamiben
meg kell halni, a dohanyzas okozta betegsegek olcsobban vegeznek az
illetovel mint mondjuk egy elhuzodo agyi leepules), valamint kevesebb
nyugdijat kell fizetni. Hogy hol az igazsag, azt sose fogjuk megtudni,
amig ekkora penzekrol van szo.

> Az is vilagos, hogy keptelenseg lenne, hogy be tiltanak a dohanyarut es 
> az alkoholos dolgokat. Egyreszt a bevetel azonnal megszunne, de az 
> elozoekben ezzekkel elt emberekkel kapcsolatos kiadasok ugyanugy fennt 
> allnanak.

  Ez hulyeseg. A koltsegvetes *kivesz* penzt a tarsadalombiztositasbol,
nem belerak, pedig a jovedeki adok (alkohol, cigi) a *koltsegvetes*
bevetelei. Azaz ha magikusan megszunne az osszes alkoholista, dohanyos,
akkor a kieso adobevetelek alig erintenek az egeszsegugyet, nyugdij
rendszert. Annal inkabb megerezne a koltsegvetes. Esetleg kiderulne, 
hogy az ingyenes tankonyvek (ahol volt) abbol lettek finanszirozva, stb.

Gyula

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS