> Felado :  [Hungary] irta:
>Javasolnam, hogy nehany lemezt jeloljunk ki etelonnak, es akkor
>mindenki aki velemenyez, tesztel, ezekre hivatkozzon, igy korrektebb
>kepet alkothatunk. Ezek a lemezek bolti forgalomban kaphato, nem
>specialis lemezek legyenek,
Valoban nem art, ha vannak szeles korben ismert "etalon" lemezek. Mert
pl. amikor a Julsang-re hivatkoztam, akkor barki, akinek megvan
felteheti otthon, es meghallgathatja, hogy nala mennyire agressziv.
Akkor leirasombol sejtheti, hogy jo cuccon teljesen
agresszivitasmentesen tud szolni.
De azert nem sokra megyunk vele. Mert a hangelmeny szavakkal
kifejezhetetlen. Mindenkinek mas a simasag, mindenki mast tart
reszletgazdagnak, muzikalisnak stb. Sot jellemzoen mindenki azt tartja
csucsnak, ami legjobbat eddig modjaban volt meghallgatni, raadasul igen
gyakori, hogy hamis akusztikai megszokasbol, elrontott fulbol
kifolyolag, akik nemigen jarnak koncertre gyakran a kifejezetten rossz,
faraszto hangot tartjak hudejonak. Ugyhogy ettol nem jon el a kanaan.
Sot teszteleskor, mint nemreg irtam jobban mukodnek a gyenge minosegu
lemezek. De ketsegkivul hasznos dolog, mert azert _valamivel_ tobbet
jelentenek a mondatok. Sajnos nem vagyok meggyozodve arrol, hogy az
azonos kiadasu CDk egyforman szolnak. Es ez nagyon megneheziti a dolgot.
Egyebkent is: erdemes CDvel tesztelni??? :-)))))))))))
> Felado :  [Hungary] irta:
>A teljes "bizonyitekot" komplett (felvevo es lejatszo) rendszerrel
>lehet szolgaltatni. Csak ebben az esetben lehet hitelesen az elo
>hanghoz viszonyitani az eredmenyt.
Jol ertem, hogy itt komplett _Alisca_ (felvevo es lejatszo) rendszerrol
beszeltel? En eleg hitelesen tudom a Sokol hangjat is az elo hanghoz
viszonyitani. Persze nyilvan nem erre gondoltal, hanem arra, hogy csak
az [AO] felveteli _es_ lejatszasi lanc eseten kozelitheti meg a
reprodukalt hang az eredetit. Jol ertettem?
>> Egyet kell ertenem Peterrel abban, hogy egy ilyen velemenybol
>> a keszito nem vonhatja le azt a kovetkeztetest, hogy "pedig az
>> egyedul udvozito elmelet alapjan keszult, tetszik-nem tetszik,
>> bizony ez a jo...". Igy valoban nem lehet es nem szabad.
>Egy kivetel azert van. Ha barki elott tudom bizonyitani az igazamat.
Csak ezt ne elolegezd meg magadnak, mielott "barki"t meg nem gyoztel
volna. Eddigi tapasztalataid alapjan mondanad, hogy mindenkit meg tudtal
gyozni? Nehezen hiheto, hogy minden latogatod Alisca hivokent hagyta el
a bemutatotermet.
>Minden esetre a K. Peter modszeret edeskevesnek
>tartom arra, hogy elfogadhato kritika legyen.
Ne is varj tolem tobbet annal, mint hogy meghallgatom, es annak alapjan
mondok velemenyt!
>> Attila enyhen szolva homalyba veszo elmeleti fejtegetesein.
>Csak azt nem ertem a nagy tobbseg szamara ez miert nem ennyire
>homalyos.
Bocs, de ezt csipobol nem hiszem el. Hogy a nagy tobbseg szamara nem
homalyos. Hires vagy arrol, hogy konkretumokat nagyon nehez kicsikarni
beloled. [Ipari titok, stb.] Az a nagy tobbseg, amirol beszelsz nem
_erti_ imho a dolgot, hanem elhiszi. Nagyon gyakoriak a kritikatlanul
hivo fazonok. Raadasul magam is gyakran rahagyom masokra vitathato
allitasaikat, ha ertelmetlennek latom a vitat. Ebbol aztan lehet tevesen
egyetertesre kovetkeztetni.
> Felado :  [International] irta:
>Nem ertem hogy a higgadt merlegeles helyett miert kell mindig
>valamelyik oldalon elkotelezni magunkat, raadasul tamado jelleggel,
Nincs tamado jelleg. Vedekezo jelleg van. En Attilat amiatt "tamadtam",
hogy >>>ezt az eltero velemenyt "abszolut ertekiteletnek",
"korrektnek" es "foleg igaznak" allitod be. Hogy allandoan
hangsulyozod, hogy a masik "rossz uton jar", hogy "hibazik", es
raadasul "azt is pontosan tudod, hogy miert". Hogy az "ido majd Teged
igazol", hogy mindenki mas hulye [persze nem ezzel a szoval] a
hifisztikaban, csak es kizarolag Ti vagytok az igazsag birtokaban, de
legalabb nagyon.>>> Es hoztam ket peldat, mije nem valt be _nalam_.
TISZTAZZUNK VALAMIT!
Nem tamadtam Attila hifis tevekenyseget!
Az _EN_ velemenyem szerint van egy pici valoszinusege, hogy Attilanak
tokeletesen igaza van _minden_ hifis kerdesben. Az O izlese, fule a jo.
Annak is ugyanilyen kicsi valoszinusege van, hogy hogy az en fulem
lenne aranybol. Sokkal nagyobb, talan 99% valoszinusege van annak,
hogy az igazsag kettonk velemenye kozott van valahol. Nem feltetlenul
kozepen persze. Lehet, hogy az igazsag valahol Attila velemenyehez all
kozelebb, az is lehet, hogy az enyemhez, sot az is lehet, hogy
valamelyikunk velemenyen is tul. Es egyaltalan nem tartom Attilaval
ellentetben ezt tul nagy bajnak. A vasarloknak is eltero a fuluk. Azt
sem tartom bajnak, hogy Attila a sajat izleset propagalja, azt tartja
korrektnek, es persze az sem baj, hogy en ugyanigy vagyok az enyemmel.
Meg azt sem tul nehez elviselnem, hogy Attila paranoid szilardsaggal
tartja a sajat nezeteit igazsagnak. Nem szoktam belekotni a
mondandojaba, pedig -mint most, amikor kipattant a heves vita, es mar
kotekedunk egymas mondataival lathatjatok is- elegge elter a
hallasunk, velemenyunk. Egyes egyedul azt fajlalom, es amiatt vitazom
Vele ilyen hevesen, hogy O kisajatitva maganak az "igazsagot" mindent
"pontosan tud", "ertekiteletei abszolutak", es ebbol a "magassagbol"
aztan a tobbiek [momenten en] allandoan "hibaznak". Nos ezt ne varja
senki sem, hogy szo nelkul hagyom. Nem iskolaban vagyunk, ahol a
tanito bacsi lehulyezheti a nebulokat. Meg ott sem tartom ezt
helyesnek. De itt mindnyajan nebulok vagyunk, meg akkor is, ha Attila
allandoan pa'pa akar lenni a tevedhetetlenseget, a
mindenekfelettiseget, HiFi-Isten elso kepviselojenek szerepet
vindikalja maganak. Csak emiatt ugrottam Neki, es mitagadas nagyon
banom, de hat ezen kivul mast nem tehettem volna, mint szo nelkul
hagyom, es a hallgatas beleegyezest jelent alapon elismerem
hulyesegemet, ehhez pedig nem volt tul sok kedvem. Mert a jelen
vitabol ugyan az eletben nem derul ki, hogy melyikunk all kozelebb az
igazsaghoz, de megis felkinalja a lehetoseget annak, hogy olvasoi
elgondolkodjanak ezekrol a kerdesekrol, mindkettonk allaspontjat
megismerve kedvukre szimpatizaljanak valamelyik velemennyel. Azt nem
varom, hogy Attila ettol onkent leszall a tronrol, es elvegyul
kozottunk, de talan kevesse diktatorikus uralkodova valik. :-))))))
>Meg az Alisca dobozokat is megmutattam, hat misztikus irtozassal
>menekult a sarga kevlar membranoktol... :-) Ezek utan tudsz
>jobbat? Ez volt a csapda, nem az Aliscae :-)
Nos arrol mar hallottam, hogy a csajok dontenek autovasarlaskor
egyszeruen a szinek szerint, de hifiben ekkora jelentoseget
tulajdonitani a sarga membrannak [es az asszony velemenyenek]
mar nem semmi.
>A hozzaszolas azert szuletett, hogy bemutassak egy par jelenseget,
>amikor egy termek minosegromlast okozott egy adott kontextusban,
>mig javulast egy masikban. Ebbol kifolyolag az olyan ervelesek,
>hogy az allvany nalam nem szolt jol, tehat a hangfalat sem
>hallgatom meg, hibasak.
Nem hibasak. Nem azt irtam, hogy azok hasonloan _rosszak_, hanem azt,
hogy kevesbe erdekelnek. Legfokeppen azert mert eppen nem akarok
ilyeneket venni. Az allvanyt ramtukmaltak, a lemezleszorito meg
erdekelt, azt vettem is volna, ha bevalik. A hangfalai valoban
lehetnek jok is, [ha nem ugy szolnak, mint a ket kiprobalt termek].
Mondjuk, ha megveri a Martin Logant, akkor meg tripla aron is johet.
Csakhat epp Attila irta, hogy valoban hasonloan szolnak a cuccai.
>A korrektseg kedveert azt kell meghallgatni amit a masik jonak
>tart.
Nem kell. Miert kellene? Azt hallgatok meg, ami erdekel. Nem irtam
semmi rosszat Attila olyan termekeirol, amit nem hallgattam. Pusztan
a lemezleszoritot, az allvanyt biraltam [azzal, hogy masutt, masoknak
hasznalhatnak] meg a HESen hallott general Alisca hangot, ami szinten
tetszik sokaknak.
>Most ellentmondok, mert Peter soha nem volt hajlando elmenni Besehez
>hogy meghallgassa, o mit tart jonak. Nem egy nyitott, konstruktiv
>hozzaallas.
Ez a "nem volt hajlando elmenni" ugy hangzik, mintha negyokros
szekerrel huztak volna, pedig dehogy. Sot szivesen el is mennek, nem
nagy faradsag, ha Attila vallalna, hogy nem beszel. Mert a hang
anelkul is megitelheto. Sot anelkul jobban.
> (Attila is elismeri hogy a hifi az elo zenehez kepest nagyon
> gyenge)
Ez egy nagyon jol vedheto allaspont. Mindazonaltal en azt a sokkal
kevesbe vedhetot szoktam hangsulyozni, hogy eleg kozel van hozza a jo
hifi. De ez annyira szubjektiv aranyositason mulik, hogy ertelmetlen
rajta vitazni.
> Felado :  [Austria] irta:
>Az alisca fan klub tagjait azert nem kellene annyira lehuzni. Vegul
>is ez lenne minden magyar hifi-ceg celja, begyujteni a sajat
"sleppjet".
Ki huzta le oket? En nem!
>Csak az tud fejleszteni, aki tudja, hogy mi a jo hang. Ehhez persze
>elo koncertekre is el kellene jarni. Kivancsi lennek, hogy a hifi
>guruk kozul hanyan jarnak klasszikus koncertekre.
A Pennas Danko Peterrel, a Merlines Csontos Istvannal ossze lehet
futni koncerteken. _Milyen erdekes_... Udv, Peter.
|
