Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FILOZOFIA 980
Copyright (C) HIX
2002-06-24
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re : mi a kulonbseg a .. (mind)  67 sor     (cikkei)
2 tukor altal ... (mind)  26 sor     (cikkei)
3 Logikat es kovetkezetesseget keresve (mind)  171 sor     (cikkei)

+ - Re : mi a kulonbseg a .. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves  Math !

Jol hangzo elmeleted  a filozofia es
a muveszet kozti kulonbsegrol nagyon szep
gondolati epitmennye allt ossze.

Sajnalom, hogy a kelletenel tobb vakablak
kerult  az epitmeny homlokzati oldalara.
A tudomanyegyetemeken tanitanak  filo-
zofiat es muveszettortenetet egyarant.
A leiro tudomanyokat is a tudomanyok koze 
sorolhatjuk. Sokan valljak a tortenet-
tudomanyrol, hogy fele tudomany, fele 
muveszet. Terhat a dolgok a valosagban 
keverednek.  Csak logikai osztalyozasunk
tudja megkulonboztetni a valo vilag elvalaszt-
hatatlanul osszeszovodo reszeit. 
Az egesz elemei, a reszek, sokszor meg a laborans
eszkozeivel is fel nem ismerhetoen es el-
valaszhatatlanul megkulonboztethetetlenek.

Keresed es kerdesed absztrakt dolgok ,
pontosan nem merheto dolgok megkulonboz-
tetesere kert fel.  Mertekegyseg es dimenzio
nelkuli fogalmak osszehasonlitasara vallakoztam.
Pontosan csak a suly , az ido, a tavolsag es
a tobbi fizikai entitas hasonlithato ossze.

A filozofianak es a muveszetnek nincsennek 
merheto dimenzioi.
Bizonyara megerted, miert voltam pontatlan
a kulonbsegek felsorolasaban.   Az elvalaszthatatlan
reszek kivagasa az egesz minoseget  valtoztatja meg.
Ezert hagyjuk, hogy a filozofia es a muveszet
elvalaszthatatlanul szarnyaljon titokzatos, transzcendens
celjai fele.

Mi a transzcendens ? - kerdezed.
Az a rejtely. ami kimutat a let kozvetlenul
megtapasztalhato vilagabol, de megis itt van 
lathatatlanul elottunk.

Pl. : a szeretet.
Biztos te is jol ismered a biologusok
kiserleteit a majom muanyaval.
Nem  eleg a kismajom fiziologias szuk-
segleteirol gondoskodni. Ha nem kap
szeretetet a szo:ro:s muanyatol, akkor
elpusztul.

Ez tortent a lelenchazi kisbabakkal is.
Jol sikerult gondolati epitmenyedre 
nehany veszkijarat elhelyezeset javaslom.

A filozofia es a muveszet kozti kulonbseg
pedig valoban abban az iranyban lathato, amerre
mutattal. Csak messzire mutattal, amit az atlag
 ember szeme mar nem lathat pontosan.
Csak a kivalasztottak lathatjak. Azok, akiknek 
kevesen hisznek. Akik erzik a transzcendencia 
jeges leheletet.

Tisztelettel:
-- 
thot.1, az egy pontos irnok
jo egeszseget kivan ! 
Uedv.: Lien.
+ - tukor altal ... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kizsakmanyolnak  a  fonokeid.
Van ennek valami absztrakt vetulete ?

Kedves  Filozofusok !

Goldstein, aki a világháborús agysérültekkel foglalkozott, meséli egy betegéről
 :
Ha tükröt mutattak neki, akkor dühbe gurult a különben szelíd beteg. Kereste a 
tükör mögötti
alakot. Nem értette a látványt.  Ha a tükör elétartása előtt fésűt nyomtak a ke
zébe, akkor
elmaradt a haragreakció. A beteg elkezdett fésülködni.

Sokan vagyunk így ezzel. Csak funkcionálisan tudjuk elfogadni a világ absztrakt
 jelenségeit.
Alacsony homlokkal, nyúlfarnyi homloklebennyel ne lehet ez másként. Sebaj ! Azé
rt még az 
ilyen ember is lehet pl.  nagyon jó légtornász.

Az absztrakció teljes szépségében csak kevesek előtt bontakozik ki .

Jó munkát !
-- 
thot.1, az egy pontos irnok
jo egeszseget kivan ! 
Uedv.: Lien.
+ - Logikat es kovetkezetesseget keresve (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Dave Silverman, George Carlin, Bill Maher es jomagam fontolgatasai   


Honnan jott Isten? Ki teremtette ot? Miert ervenyes allitas az, hogy "O orokke 
letezett", ugyanakkor ervenytelen ugyanezt 
allitani az anyagrol es energiarol?

Hogyha Isten mindenhato, miert kellett neki 6 nap, hogy megteremtse a vilagot? 
Hogyhogy nem csak csettintett egyet mennyei 
ujjain, megteremtve mindent egyszerre? Na es miert kellett neki megpihennie a h
etedik napon? Tancsak nem elfaradt? Szegeny
mindenhato! 

Miert leteznek mas bolygok es csillagok? Tavolodo galaktikak? Oslenytani lelete
k kulonbozo foldretegekben, alatamasztva az 
evolucio teoriajat? Miert ment el Isten ennyire messzire, hogy hitetlenne tegye
n minket a Bibliaban?

A Vizozon: Azert 40 nap egy kicsiket tul sok, nem? Miert nem olte meg csupan az
 embereket, es hagyta volna beken az allatokat?
Miert kinozta az elatkozottakat igy lassan fullasztva meg, ahelyett hogy egy cs
apassal szempillantas alatt megolte volna oket?
Es miutan Isten kiirtotta az emberiseget, miert nem teremtett jobb emberfajt, a
helyett hogy megengedte volna ugyanolyan emberek
elszaporodasat - ha mar az emberiseg bizonyitotta magarol mennyire semmire kell
o?

Miert letezunk? Ha erre a valasz: "hogy Istent szolgaljuk", akkor feltennem a k
erdest: Istennek miert van szuksege a mi szolgala-
tunkra, es miert nem tudnank ezt tenni inkabb a menyorszagbol?  Meg kulonben is
: miert teremtett minket foldi halandoknak erre
a vilagra, ahelyett, hogy mar eleve boldog szellemi lenykent a csodalatos es sz
eretettel atitatott menyorszagba teremtett volna?

Ahogy korulnezunk a vilagban, halljuk a hireket es amiket tapasztalunk az eletb
en, egyre jobban rajovunk, hogy milyen romlott is 
ez az egesz. Haboru, gyulolet, pusztitas, gyilkossag, mocsok, jarvanyok, ehezes
, szegenyseg, korrupcio, igazsagtalansag, 
kapzsisag, kabitoszer es rap-"zene"... Ha ez a legjobb, amit Isten meg tudott t
eremteni, nem vagyok tulzottan elajulva ezektol az 
eredmenyektol. Egy felsobbrendu leny oneletrajzaban ezek nem mutatnak igazan jo
l, es egy tenyleg normalis Univerzumban ez 
a Teremto Atya mar reg el lenne bocsajtva az allasabol.                   

Isten szabad akaratot adott, ugyanakkor o mar a kezdet kezdetetol tudja ki fog 
bunozni, ki fogja ot elfogadni, stb. (mivelhogy o
tokeletesen ismeri a jovot). Vegulis o mar a kezdettol tudja, hogy te el fogod 
olvasni ezeket a sorokat. Ezeket elfogadva, miert nem
kuldte mar a lelkeinket (es a leszarmazottaink lelkeit) vagy a menyorszagba, va
gy a pokolba, fuggoen attol, amit o mar reg tud, mit
fogunk csinalni?       

Mit erdekli Istent, hogy mi dicsoitjuk-e ot vagy sem? O a mindentudo, mindenhat
o, felsobbrendu leny, miert lenyeges a szamara, 
hogy mi neki koszonjuk, hogy megteremtett minket es a Vilagegyetemet?          

Hogy tudja barki is igazolni azt a "tenyt", miszerint ez a szereto es megbocsaj
to Mennyei Atya minden nem-keresztenyt lekuld a
pokolba, fuggetlenul attol, milyen jok es rendes emberek voltak? Ugyanakkor, bo
rzalmas emberek, mint Hitler vagy Jeffrey Dahmer
mehetnek a menyorszagba, ha elfogadjak Istent meg mielott meghalnak!

Miert tartja ez a csodalatos es megbocsajto Atyank Adam bunet a fejunk felett? 
Miert nekunk kell megfizetni Adam buneiert mint
allando bunosok? Isten allitotta fel a szabalyokat, ez az o akarata, szoval o i
gy dontott hogy ezt a hihetetlen bosszut rank meri!
          
Ha Isten annyira merges volt, miert nem olte meg Adamot es Evat, es ujra kezdte
 volna az egeszet? A Bibliaban o megolt jopar 
embert lenyegesen kevesebbert!

Ha szex bun hazassagon kivul, Isten miert adott testi vagyakat egyedulalloknak?
 Ugyszinten, ha azonos nemuek kapcsolata bun,
akkor miert teremtett az Ur homoszexualisokat? Istennek semmibe se kerulne hogy
 mindenkit heteroszexualissa valtoztasson, 
ehelyett ugy tunik, egy szamara sokkal szorakoztatobb megoldast valasztott: AID
S! 

Az Ur megteremtett borzalmas jarvanyokat, betegsegeket, amiket aztan szabadjara
 engedett "gyermekeire", anelkul, hogy torodne
veluk (es meg azokra is, akik imadjak es megalazkodnak az Mennyei Atya elott). 
Istennek csupan egy ujjcsettintesbe kerulne hogy
meggyogyitson mindenkit ezektol a ragalyoktol, de ugy dontott, megse teszi. 

Hogyha Isten annyira nagyon probalkozik hogy kozelebb keruljon hozzank, miert n
em mutatja meg magat? Ugy ertem, 
igazan, mutatkozzon meg mindannyionk elott? Hogyhogy nincsenek csodak a Biblia 
ota (ugy ertem, IGAZI csodak, mint pl. 
azonnali megszunese a jarvanyoknak, ehezesnek, stb.)? Miert nem mutatja meg mag
at azaltal, hogy az embereknek megadna
a tokeletes ismeretet a letezesenek, hogyha mar annyira fontos neki, hogy dicso
itsuk?         

Sokak a poklot hozzak fel mint okot, amiert vallasosak. A pokol, elmeletileg, a
nnyira rossz es gyotrelmes, hogy egyszeruen mar
maga a puszta lehetoseg nehogy oda keruljon az egyen, imara hajtja ot. Ez azt m
utatja, hogy vegulis vallas az egy onszolgalati
dontes, erdek, nem megalazkodas vagy dicsoites gyakorlata. Masszoval: haszonles
es, kapzsisag. Igen, Holgyeim es Uraim, a 
Het Halalos Bun egyike. Tovabba, mivelhogy Isten ugy tunik tud gondolatokat is 
olvasni, neki nem problema keresztul latni 
feluletes probalkozasainkon hogy megtevesszuk ot, es a pokolba kuld. Ezek alapj
an imadkozni hiabavalo, ha teszed, ha nem, 
el vagy atkozva.

Nap mint nap milliard ima hangzik el, melyekben a hivok kulonbozo dolgokert foh
aszkodnak Istenhez (uj munkahely, egeszseges
ujszulott, megtalalni az igazi partnert, birosagi iteletek, stb.), ami rendben 
is van, imadkozzon barki is amiert akar. Viszont mi van 
az Isteni Tervvel? Emlekezzunk, hogy regen az Ur keszitett egy nagy tervet, ami
t jol atgondolt, ugy dontott hogy ez egy jo terv, 
gyakorlatba iktatta, es a tobb milliard even keresztul ez a terv be is valt. No
s, ekkor jossz elo az imaddal. Mi van akkor, ha amiert 
imadkozol, nincs benne az Atya terveben? Mit akarsz hogy tegyen? Valtoztassa me
g a tervet? Csupan miattad? Nem tunik ez
egy kisse arrogansnak? Ez egy Isteni Terv! Mihaszna Istennek lenni, ha minden j
omadar egy 2 dollaros imakonyvvel a kezeben
csak ugy atirhatna ezt a tervet? Es egy masik problema: mi van, ha az imaid val
aszolatlanul maradnak? Mit mondasz akkor?
"Isten igy akarta". Rendben van, de ha belatod, hogy az Ur ugyis azt csinal ami
t o akar, akkor minek mar eleve imara pazarolni
az idodet, ahelyett, hogy egybol raternel Isten akaratara, beken hagyva a terve
t? Elegge zurzavaros ez az egesz. Az viszont
bizonyosnak tunik, hogy azon tul hogy az imak lelki beket adhatnak a hivoknek, 
valojaban soha semmi nem tortent vagy modosult
mint imak, konyorgesek es fohaszok eredmenye.

Isten mindenhato, mindenhez megva a hatalma, bolcsessege, viszont valahogy nem 
tud a penzzel banni: mindig tobbet es tobbet
akar. Vallas tobb milliard dollart zsebel ki az emberektol, es az Egyhaz nem fi
zet adot. 

Miert hiszed el a Bibliat ahelyett, hogy mas tortenetekben hinnel a Gorog, Roma
i vagy a Kelta istenekrol? Mi ujsag a tobbi vallassal,
mint pl. a Hindu, Mohamedan, Iszlam, Buddhizmus, stb.? Azok is megvalaszoljak a
z osszes kerdest mint a Biblia, es azokban is 
megvannak ugyanugy a maguk igazolasai, bizonyitasai; tehat miert hiszel egyikbe
n jobban, mint a masikban? Honnan tudhato, 
hogy vegulis kinek van igaza es melyik a hamis vallas - ha mar igazsag csak egy
 van? 

Elmeletileg Jezus 100%-ig tokeletes volt. Ezek utan hogyhogy nem vagyunk mi min
dnyajan keresztenyek? Ugy nez ki, megse
vegzett tokeletes munkat terito korutjan (ez volt a kuldetese, nem?). Egyaltala
n nem nevezheto tokeletesnek az a munka sem, 
ahogy a bekerol hirdette az uzenetet annak ellenere, hogy "tokeletesen" ismert 
minket, embereket!

A Tizparancsolat egyike, hogy "Ne olj!". De ha jobban belegondolunk, a vallasok
nak sose volt kulonosebb problemaja az ember-
olessel. Ha tanulmanyozzuk a tortenelmet, konnyen lathato, hogy tobb embert olt
ek meg Isten neveben, mint barmi mas okbol.
Keresztes hadjaratok, az Inkvizicio, boszorkanyegetesek, Eszak-Irorszag, Boszni
a, a Kozel-Kelet, es Szeptember 11, 2001 -
hogy csak emlitsek egy nehanyat. A gonosz ugyanugy megvan a hivo emberekben is,
 viszont tetteiket vallasos keretbe helyezik,
igazolvan azok indokoltsagat.       

Mi volt Jezus celja? A kozismert valasz: "hogy megmentsen minket a buneinktol."
. Miert kellett ehhez hogy egy fia legyen Istennek
es miert kellett Jezusnak meghalnia a buneinkert? Isten sajat maga is megmenthe
tett volna, csak annyit kellett volna tennie, hogy 
megvaltoztassa a tervet, es megbocsajtsa a buneinket! O Isten, nem? O azt csina
l amit akar, szoval minek ez az egesz 
Jezus-dolog?

Egy masik valasz, hogy Isten Jezuson keresztul erzekelte, milyen is embernek le
nni. Jezus viszont semmilyen erzeset nem adta
Istennek hogy milyen is mint ember! Eloszoris mivel Isten mindent tud,

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 1cust40.tnt8.bos2.da.uu.net)

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS