Kedves Lawin !
Azt hiszem igen jol tatod a dolgokat. Sajnos, amit leirsz azt en elo
egyenesben tapasztaltam meg az USA-ban. John meg szepen eloadja itt
legnagyobb epulesunkre. Az amerikai embernek fogalma sincs, hogy mi van a
vilagon kivul. Ot magat a legnagyobb orszagnak, es az egyetlen letezo
igazsagnak tartja, es el sem tudja kepzelni, hogy rajtuk kivul meg mas is
van a foldon. Minden ugy jo, ahogy azt ok hiszik. Ez meg nem is lenne
bosszanto, de amikor manapsag mar a sajat tortenelmunkbol is kezdenek
kioktatni bennunket, akkor kezd elszakadni a cerna. Pedig ez tortenik. Egy
atlag amerikai nem tudja megerteni azt sem, hogy nekem edes mindegy, hogy
Ivanek allomasoznak Tokolon, vagy John-ek allomasoznak Taszaron. Nekem -
magyarnak - mindketto megszallo ero, es gyarmatosito hadsereg. Az
amerikaiak szerint az US Army a jo megszallo, a Szovjetszkaja Armija pedig
a rossz megszallo. Am nekem - magyarnak - mindketto csak megszallo.
Amerikaban folyamatosan tapasztaltam, hogy ha egy amerikai vesztesnek
erzete magat egy vitaban, akkor nem olvasott utana, vagy nem kerdezett egy
tapasztaltabbat, hanem azt mondta nekem "" szegeny kommunista"" es ezzel le
voltam rendezve. Amikor megkerdeztem, hogy mi az a kommunista, vagy
latott-e mar az eletben legalabb egyszer egy komcsit, akkor megallt a
tudomany. Most is eloadja John ezt a remmeset! Azt mondja "" kommunista
tortenelemiras"" !
Nos az lehet, hogy a kozelmult tortenelmeben volt kommunista behatas, ezt
nem lehet tagadni. Am azt meg nem tudta megmagyarazni, hogy miert lett
volna az okor, vagy a kozepkor tortenelmeben ? Az miben befolyasolta volna
a komcsikat, es vajon miert cenzuraztak volna? Sot eppen forditva volt. Ha
valamivel lehetett foglalkozni szabadon es gond nelkul, az eppen a regmult
tortenelme volt. Vajon miert zavarta volna a komcsikat Babilon vagy
Egyiptom tortenelme?
John-t sem lehet meggyozni. Nem elsosorban azert mert csak a magyar
tomondatokat erti. O amerikai. O nem vitazni vagy beszelgetni akar, hanem
gyozni a masik felett. Ezert ir minden erv ellenere akkora ostobasagokat,
hogy mar neha azt hiszem, hogy az szandekos. Csak a tegnapi levelet nezd
meg. Leirom, hogy a kozepkorban -de elotte sem - a jobbagy nehogy nem volt
hadviselesre kotelezve, hanem sokszor meg tiltva is volt neki. Peldakat is
felhozok, peldaul Mohacs eseteben. John valasza: -
>>Ismet oriasin tevedett a 'tortenesz'. A jobbagyrendszer alatt a jobbay
kotelezve volt katonai szolgalatra a nemesifoldesuranak zaszlaja alatt. <<
* De hogy mikor es ki rendelte ezt el, vagy eppen hol van erre akar
egyetlen pelda is, arrol mar nem esik szo. Vajon mit kezdett volna a
kozepkori lovasbanderium nemesi vezetoje egy gyalogos tanulatlan
jobbaggyal, akinek fegyvere sem lehetett a Werboczi torvenyek
miatt......errol hallgat a fama?? Allitja ezt annak ellenere, hogy
felhoztam Szapolyai Janos modszeret a Dozsa hadjarat alatt, amikor a
Temesvari csataban meg arra is vigyazott, nehogy meg kelljen olni a lazado
parasztokat. Szapolyai ugyanis four volt, de nem hulye. Neki is kellettek
otthon a parasztok szantani, vetni aratni. Le is irta ezt eleg
tisztessegesen, es erhetoen. Vagy, hogy folytassuk meg egy kicsit ezt a
temat : -
>>Mathas tartott hivatasos idegen katonakbol valo hadsereget mert nem
bizott a nemesfoldesurakon. <<
* Matyas sem azert tartotta a Black Army-t, mert nem bizott a nemesekben,
hanem azert mert a nemesi banderium az o koraban mar korszerutlen volt, es
Matyas rajott, hogy a jovo utja a nehezpancelos zsoldoshadsereg. Ez ilyen
egyszeru! De nezzuk csak tovabb a falhozvago John allitasokat . -
>>Ismet oriasi tevedes hogy " a jobbagy fizetett adot" . A jobbagynak nam
volt ingatlana,tulajdona,fizetese sem jovedelme. Munkajaval 'fizetett' a
jobbagy ,ami a "ROBOT" neve volt,foldesuranak birtokat fentartani es
jovedelmet munkajaval produkalni.<<
* No most. hogyan magyarazzam el, hogy a jobbagynak volt ingatlana (
jobbagytelek) es volt jovedelme. A robot pedig csak egy volt a tobbi ado
kozul, megpedig elsosorban azert, mert Magyarorszagon nem volt forgalomban
elegendo penz. A four nem orult a termeszetbeli adonak, mert az eloszor
ertekesiteni kellett, es csak azutan lett belole penz. A parasztnak meg
eppen a termenyado volt a jo, mert nem kellett neki kereskedni. Most hogyan
ertessem meg John-al, hogy mi az a papi tized, uri kilenced, fustado,
kapuado stb. Ezen a listan mar egyszer felsoroltam az egykori birtokunk
1625-os leltarat. Ebbol latszik, hogy Erdelyben meg a torokjaras idejen sem
voltak szegenyek a jobbagyok. Ha ertek-aranyban vesszuk, akkor meg a mai
embereknel is gazdagabbak voltak.
De persze John-t a tenyek nem zavarjak, es nem irja le nekem, hogy melyik
irast vagy torvenycikket nezzem meg, ha neki lenne igaza. O csak kiolvas
egy sort valamelyik lexikonbol, es azt ugy ertelmezi ahogy akarja. Ha meg
nem tud valamivel kezdeni, akkor kommunistak vagyunk, anelkul, hogy tudna
mi az. Aztan jol megsertodik, ha megmagyarazom neki, hogy azert nem olyan
rosszul eltunk mi a szocializmusban, mar csak azert sem mert a
szocializmus, az nem kommunizmus. Nalunk ugyanis nem volt soha kommunizmus.
Ha meg ebbol is kifogy, akkor Amerika gyulolo leszek. Azt viszont nem erti
meg, hogy en nem amerikai vagyok, es bar nem gyulolom a hazajat, szeretni
viszont nem vagyok koteles.
Regebben vitaztam vele Vietnam urugyen is. Neki a vietnami haboru egy ""
barati segitseg"" es egy dicsoseges amerikai harc. Az en szememben pedig
egy masik orszag eltiprasa erofolennyel, keres nelkul. John egyfolytaban
azzal tamadott, hogy "" lott a Vietkong"" !! Na ja....majd tortaval varja a
hazajukat megszallo es bombazo Us Army-t. Johogy lottek!
Erdekes, hogy a dicsoseges amerikai filmipar meg soha nem mutatott be olyan
filmet, hogy a vietnamiak mennyit szenvedtek, de olyat viszont ezret is,
hogy egy szem amerikai tokos Rambo kinyirta a fel vietkongot ( egy tarral a
geppisztolyban) . Csak akkor azt nem ertem, hogy miert kellett az amerikai
nagykovetseg tetejerol, mentohelikopterrel iszkolni a hires
zoldsapkasoknak?? Szegeny John meg azt sem tudja felfogni, mi ezen mar
regen tul vagyunk. 40 even keresztul neztuk a moziban, hogy a hos szovjet
Grisa, hogyan verte meg egy loszerrel az egesz Wehrmachtot. Nos es miben
kulonbozik az amerikai film, a szovjettol??? Szerintem
semmiben.....legfeljebb szinesebb!
Vajon mit oldott meg az USA Grenadaban, Irakban, Boszniaban, Koszovoban, a
jo nagy budos semmin kivul? Meg tiz ev mulva is az lesz ott, ami 1992-ben
kitort. Az USA iparanak ugyanis haborura van szuksege, es nem rendre. Az
USA bazisa a fegyvergyartas, es nem az emberiseg epulese! Ehhez pedig
haboru kell. Nem nagy, es nem vilaghaboru....de folyamatos feszultseg. Most
ha nincs meg a nagy "" jatszopartner" az Szovjetunio, akkor eleg a kisebb
nepek sorsaba is beleavatkozni, es megteszi a kisebb haboru is. Velunk meg
elhitetik, hogy Taszaron nem az US Army van, hanem a SFOR. Amikor
megkerdezem, hogy ha ez igaz, akkor mi is az a "" Omnibus szerzodes"" ,
akkor hallgatnak csuka a vizben. Mert meg elegge keves magyar tudja, hogy
lesz, akarmi lesz Koszovoban, Taszar mar regen amerikai bazis a szerzodes
ertelmeben. Ismetlem amerikai, es nem NATO bazis !!! Tiz evig voltunk
fuggetlenek es szabadok. Csak most nem Moszkva, hanem Washington kuldi ide
a mocskos fegyvereit. Mi a kulonbseg? Semmi !
Ezert fejeztem be a levelezest vele. Semmi ertelme a falra dobalni a
zoldseget folyamatosan.
Barati tisztelettel: Robert.
( Blue Ribbon: 035824/00)
http://mondak.ini.hu
|
<levin..> irta a #1679-ban; "... vitaznom kell Roberttal.." Perze
nem vitazik,hanem kopirozza modszereit,szokasait es modorat. Ha a Vita
alanyat nem tudja megcafolni valo tenyekkel,adatokkal,sem velemenyet
tisztessegesen kifejezni,csupan egyenisegem ellen,szemelyes
nevrehivasokat ,gubnyosan kepes tenni. Hat bizonyitana az
emberi tisztesseget,inteligenciat,modort,tudast, tanult/kepzett
egyeniseget,=A0vagy csupan egyoldalu,szelsoseges,gogos
bekepzeltseget,on-felsobbrenduseget onmagarol?? A Vita olvasoi dontik
azt el.
Kedves Irvin; Az persze nem az en otletem am. A Vitan a magyar
tortenelem altalanoasn ismert es tanitott esemenyeit es adatait mar
sokszor a Vita torteneszei vettek kerdore s vadoltak elfordittota.
A tortenelem az osi-idoktol szokasosan ment ugy minden tarsadalomban.
Neked a legjobb pelda csak a huszadikszazad tortenelmenek egyoldalu
jelentesei,sot nagyreszben masitasai is. De
abban meg ma is minden tarsadalom bunos bizonyos meretekig. Sot ahogy a
tortenelem tanitasa megy ma pl. az itteni iskolakban. Habar nem allami
iskolak,s nem az allam irja a tortenelmet, sem adja ki a tankonyveket,de
a mai szelsoseges liberal-socialis eszmek altal befolyasolva egyoldaluva
van facsarva.
|
