Kedves Peter!
Nem valaszoltam volna, ha nem lepsz at egy ujabb hatart. Ujra sikerult
megdobbentened. [Lasd. a level veget.]
>>Arrol nem is beszelve, hogy ha mas moderat volna parszor Teged,
>>akkor visitva koveteltel volna "szabadsagot".
>
>Nagyon jol tudod Te is [es mindenki mas is], hogy itt most megint
>egy
>nagyon-nagyot hazudtal. Ehhez mar "pofa kell". Legalabb negyvenszer
>ert engem moderacio, es soha nem tiltakoztam.
Igazad van. Bocsanat, rosszul fogalmaztam. Helyesen igy van:
Arrol nem is beszelve, hogy ha mas moderat volna parszor Teged, ugy ahogyan
Te csinaltad, akkor visitva koveteltel volna "szabadsagot".
Viletel Istvan, Agoston, Zozo es en pontosan tudjuk mi es hogyan tortent. A
tobbieket meg nagyobb hangerovel es hosszas litaniakkal, "a hazugsagon
kaptalak" ezerszer es ezerszer elismetlesevel [igy magaban] esetleg meg
lehet gyozni. En nem tudok ebben Veled versenyre kelni, de nem is akarok.
Az 1095.-ik Hangra felraktam ket altalad kimoderalt levelet. Mindenki
eldonthette mennyire volt jogos a moderalas. Ez tiszta ugy. Itt nem a
hangero, es a litania szamit.
Megjegyzem, hogy ezen kivul [lehet, hogy volt meg egy-ket kivetel, mar nem
emlekszem], a tobbi kimoderalalt level a _Veled_ valo vitamban adott valasz
volt. Ezt is mindenki eldontheti maga, hogy mennyire etikus, ha a moderator
a legnaggyobb vitazo, es O mondja meg hol legyen vege. [Magyarul mindig Ove
az utolso szo, radasul ez mindig provokativ es tamado.] Azt hiszem erre
sehol sem volt pelda meg...
Azt is megjegyzem, hogy nem en kezdtem el tiltakozni, hanem a tobbi
moderator szolt egy-egy akciodnal, hogy ezt mar nem birja nezni. Na el lehet
kepzelni
azt a tarthatatlan szituaciot, ahol _kivulallo_, de az esemenyekbe
_belela'to'k_ mar hevesen tiltakoznak _mas_ erdekeben.
Honapokig volt tele a hang azzal, hogy politikai propagandaval vadoltal.
Ezerszer es ezerszer irtad azt is le. Vegul Neked szegeztem a kerdest, hogy
mutass ilyet konkretan, akar a kimoderaltak kozott [ahol nem Neked
valaszoltam] is. Az 1168.-as hangban kenytelen voltal elismerni, hogy ilyen
nem
volt. [Persze hosszan magyaraztad, hogy "de...".]
Ezek utan nem is tudom, hogy MIROL VITATKOZUNK?
Most a _T_e_ stilusodban osszefoglalom a _tenyeket_: Hazudtal, amikor
politikai propagandaval vadoltal [lasd. 1168]. Hazudtal, amikor azt
allitodtad, hogy csak az offtopicot moderaltad [lasd. 1095]. Hazudtal,
amikor azt allitottad, hogy masok offtopicjai miatt fajult idaig a helyzet
[mert bizonyithatoan Te irtad eddig a legtobb offtopicot a Hangra].
Hazudtal, amikor azt allitodtad, hogy mi negyen "vilagnezet okokbol" vagyunk
ellened [ezerszer kifejtettuk, hogy egymas vilagnezeterol nem is tudunk
(kiveve Agoston es en), megcsak nem is beszeltunk errol egymassal soha, de
ezt
elengedted a fuled mellett]. Hazudtal, amikor azt allitodtad, hogy Teged nem
erdekel ha kimoderalnak, mert amikor Zozo kimoderalt
_o_f_f_t_o_p_i_c_e_r_t_, utana kezdted el Ot is moderalni [beismerted a
1178. Hangban]. Es ezerszer hazudtal, amikor azt allitodtad, hogy hazudok.
Most kapasbol ennyi jutott eszembe. Sokkal tobbet tudnek irni, ha
vegigolvasnam az eddigi vitakat. Tetszik? Na milyen erzes?
Szoval en is tudom a "hazudsz" szot ismetelni veg nelkul, azzal a
kulonbseggel, hogy
tenyeket mellekelek hozzajuk.
Ezek utan nem is tudom, hogy MIROL VITATKOZUNK?
>Ismetelni tudom csak magamat. Nem kell szemelyeskedni, nem kell
Ot(!) sorral lejjebb:
>Egyenisegedet ismerve meg azt is
Ez nem szemelyeskedes mi? [Most mar ot soron belul is ellentmondassz
onmagadnak.] Es milyen az en egyenisegem? Sajnos olyan, hogy az ilyen
gatlastalan, agressziv, masokat semmibevevo emberekkel szemben felveszi a
kesztyut. Ez az amit tudsz, ez az ami megorjit.
Amugy Te pontosan ismered az en egyenisegemet, mert egy ideig napi
kapcsolatban voltunk. Pontosan tudod, hogy amikor en barmikor barmiben
segitsegedre lehettem, akkor nem gondolkodtam, hanem cselekedtem, altalaban
magam ajanlottam fel. [Es nem egy ilyen alkalom volt, de nem sorolom, mert
szemrehanyasnak tunhetne. Persze azt sem tagadom, hogy ez sokszor kolcsonos
volt.] Es nem azert, mert ha'la't, vagy ellenszolgaltatast vartam, vagy
varnek, hanem mert ilyen vagyok. Nagyon sok emberrel nagyon jo kapcsolatom
van [nem a Hangrol] es aki ismer, az pontosan tudja, hogy nalam a kimondott
szo szentsege, a tisztesseg, a becsulet mindennel elobbre van. Es
kolcsonosen szamithatunk egymasra, es ez bizony jo erzes. Nagyon sokaig a
hangrol Veled volt a legjobb kapcsolatom, volt idod megismerni engem, es
csodalkoznek, ha az nem pozitiv lett volna. Es ezt csak ketten tudjuk, de Te
megis ennek az ellenkezojet akarod itt sugallni az ismeretleneknek.
Neked pontosan ismerned kell az en egyenisegemet onnan is, amikor tobb eve
kemeny vitad volt itt [foleg egy szegedi fickoval], majd elhallgattal jo par
napra [hihetelen, de ilyen is volt, pontosabban akkor meg igy viselkedtel],
majd en egyedul vedtelek meg egy hosszu levelben, amit maganban
megkoszontel, s ismet visszatertel kozenk.
Neked pontosan ismerned kell az en egyenisegemet onnan is, hogy meg a
konfliktus ilyen merteku elmergesedese elott szamtalanszor hivtalak
telefonon, s tobbszor megemlitettem a hangos konfliktust es annak esetleges
csillapitasanak a lehetoseget. [A moderalas utan is irtam a Hangra, hogy
hagyjuk a regi serelmeket.] Ezzel szemben Te egyetlen _egyszer_ _sem_ irtal
maganba, vagy hivtal ez ugyben, pedig sok mindent lehetett volna tisztazni a
velt, vagy valos serelmek es felreertesek kozul. Sot! 2001.05.01-en egy
hosszu maganlavelet irtam Neked a konfliktus elsimitasa erdekeben. Oszintet
es onkritikusat. [Aminek egy reszet utana az 1118.-as Hangra is elkuldtem,
tulajdonkeppen gesztus ertekuen elismerve, hogy sok mindenben en is hibas
vagyok, de erre is csak tamadtal.] Tehát megkerdojelezheto az az allitas,
hogy Te barmikor is, barmit tettel volna a Hang erdekeben a sardobalas
megallitasaert. Sot! Nemreg, az 2001.07.01 megjelent cikkemben, es azota
tobb _oszinte_ [nem gunyos] elismeres kaptal tolem [nehany higgadt, vagy
vicces kritikai eszrevetellel egyetemben], mint a tobbiektol egyuttveve.
Megis olyan alpari es agressziv modon, gyulolkodve tamadsz azota is, ami
egyszeruen felfoghatatlan. Eleg, ha barki osszeveti a 2001.07.01 ota
megjelent irasok tartalmat es stilusat. Nem tudom miert, de minden alkalmat
megragadsz a veszekedes szitasara, tovabb e'leze'se're. [Sokan fejeztek ki
nekem elkepedesuket es ertetlenseguket a legutobbi epeomlesedert is.]
Nyilvanvalo, hogy buldozer modjara akarsz innen kitolni. Ezert is
bosszantott legutobb, amikor nem igazodtam a stilusodhoz, meg ezt is kepes
voltal a szememrehanyni! Nevetseges!
De ez meg mind semmi. Ha csak ennyi lett volna, akkor nem irok. De
legutobb - eddig a Hangon soha nem latott - aljassagra vetemedtel:
>Egyenisegedet ismerve meg azt is
>feltetelezhetnem, hogy Te vagy az antiskating [irtad mar regebben,
>hogy alneves emilcimet fogsz nyitni]. Csak hat egyeb adatok ugy nez
>ki, hogy ellene szolnak. De passzolna hozzad a szerep.
Aljas, jellemtelen sejtetes! Tisztessegtelen ovon aluli utes! [Ugyes, mert
nem allitod, hanem eljatszva a naivat sejteted, mar nyilvan elore
felkeszultel a valaszomra.] Egyreszt pont nem igaz, hogy "De passzolna
hozzad a szerep.", mert en elegge kard ki kard modjara vitazom, a
szokimondas eleg jellemzo ram. Ha sunyisaggal elnek, nem fektettem volna
ennyi idot, energiat irasaimba. De nagyobb baj, hogy jol tudod, hogy ilyen
va'd ellen gyakorlatilag lehetetlen vedekezni. Meg szerencse, hogy AS olyan
regota ir, oly hosszan es annyira mas stilusban, mint en, hogy a va'd
nyilvanvaloan keptelen. De lehetne maskepp is....
Es ennek a piszok megjegyzesednek semmi koze a vitankhoz [a tenyekhez, meg
plane], hanem megjegyzesed erkolcsileg akar lejaratni, igy teve - esetleg -
sulytalanna a szavaimat, ha mar cafolni nem tudod. [Nem ismeretlen modszer
ez az ujsagirasban, es a kozeletben.] Erveket mar regota durvasaggal,
ismetlessel es mennyiseggel potlod, de most uj eszkozt vettel elo. Ez mar
nem vicces, hanem olyan visszataszito dolog, amit nem is lehet szavakba
olteni. Ezt soha nem telteteleztem volna Rolad!
Es ezek utan, Te szonokolsz piszkoskodasrol, szemetkedesrol, genyozasrol? Te
ervelsz a "tenyre tenyt" vitastilus mellett? Te kialtasz szemelyeskedest, es
haborodsz fel szemforgato modon oly latvanyosan, oly nagyon? Te protestalsz
farizeus modjara, ha valaki az egyenisegedre celoz? Eppen Te?
Nem tudom, hogy ez a legutobbi leveled egy veletlen kisiklas volt-e [ezt meg
konnyen korrigalhatod], vagy egy minden eddigieknel ocsmanyabb vitanak
kezdetere tett kiserlet, amiben en nem akarok, es nem is fogok resztvenni.
Akkor inkabb leiratkozom. Hiszen ezek utan _barmivel_ magvadolhatsz, tudva
azt, hogy ha nem valaszolok, az kinos beismeresnek is tekintheto, ha viszont
valaszolok, akkor celt ert a provokaciod. Nehez helyzet. Most ugy tervezem
nem valaszolok, ilyen hosszan biztosan nem, nincs nekem ennyi idom Rad. De
eddig minden alkalommal megleptel, ez alapjan sajnos semmi okom
feltetelezni, hogy a jovoben maskepp lesz.
Ha a szobanforgo dologert megkovetsz, akkor en is hajlando vagyok egy
hasonlo gesztust tenni iranyodba [a magam reszerol a leheto
legtisztessegesebb modon, ebben biztos lehetsz]. Tehat minden rajtad mulik,
a Te terfeleden a labda. Ha ugy tetszik: a Te kezedben a Hang sorsa. Bizom a
bolcsessegedben.
Udv, Gruiz Marton.
|
