Ferenc irta; <..az evolucio nem tudomanyos elmelet,hanem eppen ugy mitosz mint 
a bibliai tortenet>           Az evolucio tudomanyos elmeleteken/meglatasokon a
lapult theory.  A Biblia adtai,ha te kulonosen az "eredet" leirasara hivatkozol
,pl. a geologikal oszlop teljes az a tudomany adatai szerint mint Mozes  leiras
ai.      A "reprodukalas" mint Mozes soarai,minden faj csak a sajat fajcsoportj
ain belul.                     Volt az emberi leny erdete a nevezett Adam-Eva,v
agy barmi mas lenytol,de ketsegtelenul volt egy kezdeti lenyunk.   Archiologia,
sot az emberi tortenelem nem hogy nem ellenbizonyitja hanem bizonyitja a Biblia
 adatait. Pl. 2500 eviog az emberiseg tagdta Sargon letet.  Ugy veltek a biblia
i adatot mint ti. De nemreg felfedezett tortenelmi  bizonyitek a bibliai adatot
 bizonyitja, a babiloniai,assyriai,syriai torteneli leirasait,csupan elmult sza
zadi archilogiai felfedezesek.                   Hasonloan a  Torah hygeniai/eg
eszsegi torvenyei. Quaranteen maig is az !
egyedull a jarvanyok ellen,meg Castro is akalmazza ma az HIV eseten.           
    A "Plate-techtanics' pl. 20. szazadi tudmany . Mit irt Isaiah 40;12-ben. Va
gy David kiraly a zsoltarokban az emberi elet idejerol.Ma sem kulombozik a 3000
 ev-elittitol.                             A hydrologia cyclusa,20.szazad tudom
anya,de Salomon irta azt le 3000 eve.                                      A bi
blia geneologiai folyamatossagot/leszarmazast,a praternal Y chrmosome alapjan,s
 hasonloan a  mytrochondriak chromosom utobbiakban felfedezettekkent lett elism
erve.         De akerdes hogy a Biblia io 300-3500 evvel ezeltt hogyan lettek v
olna tudatban azoknak?                            Nem akarnam a sor-hatart tul-
lepni,de kedvenceim a circumsission/meteles es clyocent esetei.                
                   Elemzd,vizsgald mind azt a leheto ellenbizonyitekokkal amit 
talalnal.

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: netcache-3004.bay.webtv.net)

Ha a tortenelmi bizonyitekokat ohajtod velni vagy kerdore venni azt nagyon egys
zerue teheted.                                  Az Izraelita nemzet,az osi kira
lysag, a Romai birodalomban valo letuk ,vilagszerti eletuk es befolyasuk,ugy mi
nt a Kazanban levo authonomus eletuk,majd a vilagszerti lakoskodasuk az teljese
n megbizhato irott torteneli adatok. Mind azt talalhatod es olvashatod barmikor
 .             Ha az eredeti tortenteket ohajtod latni videon,mint a 6 -orai hir
ek jelenteseit az perszxe nem letezik. De kulombozo adatokat ellen-vizsgalhatsz
 .               Hogy a Nicea zsinat mi iratok eredeisegen dontott,az a tartalmu
k szerint ismet konnyen ellenvizsgalhatod.  Tobb bibliai iratoat ellenvizsgalha
tsz mas osi (bibliai idok elottik) leirasok-ellen,mas nepek tortenelmeben.     
                       Ha olvasod Josefus,romai tortenesz iratait,aki palestina
i zsido volt,es  szarmazasa talan nagyban befolyasolta hogy igen reszletesen ad
jon adatokat szulofoldjen tortentekrol.  !
     Kristusra vonatkozoan,ismet a zsido-tortenelmet kell elsonek venni.      T
ortenelmukben (3550 ev) csupan eggyettlen zsido vallasi szekta mely valaha is a
 vizbe-meritessel jelkepezte a csatalakozast/ tagsagi-letet. Az a Hassid-im sze
kta volt.                     A szekta rem kotott/zart/elkulonult ,de nagy test
verisegben levok voltak. A kul-viaggal nem keveredtek,nem masoltak ill. nem elt
ek eletuket a vilag szokasai szerint. De remesen felaldozok voltak egymas segit
segere. Sot nagyon fatalikus volt vilag-meglatasaik. Amit a Biblia utols konyve
 legerosebben tukroz.             Ugyszinten,hittek az igert meg-mento jovetele
n. Sot nevet mint Jashu-kent varva.  De van meg maig is tortenelmi kerdes,amire
 nincsen semmi mas tortenelmi adat,s az hogy kik voltak a Massada-iak?? Tetteik
,a Judaism/zsido hit szerit megbocsjthatatlan bun lett volna.                  
                     A bibliai adatok nem ellentmondok a tortenelmi adatoktkal.
                                         !
                    Az Isten (isten vagy ahogy ohajtod irni) !
letenek bizonyiteka.                Elsokben; a kozepkori muveszek, sot theolog
usok,ertelmetlensegeik okabol jelkepeZtek Istent emberi formaban. De maga aBibl
ia is tisztan adja  hogy az Isten az 'szellem',ami persze nem fizikai/elo/anyag
i leny.  A te szellemo erod/kepesseged nem fizikai,de kepes fiziai eredmenyeket
 okozni.               Ahoz hasonloan,meg a Bibliaban irott Mozes sorai (3500 e
v elottik) a "RUAH' szoval irta. Ami a Heberben egy nem fizikai ero,de amely fi
zikai eredmenyeket okoz. Tehat nem mas mint egy emberfolotti,kezzel nem foghato
,szemmel nem lathato ero,energia,hatalom.                      De aszerint a vi
lag minden tarsadalmaiban,hiteiben az emeriseg felfogasa egy magasabb ero/energ
ia/hatalom modjan veszik teremtojukre vonatkozo gondokodasukat.     Barmi lenne
 is a te,vagy a legzsenialisabb kozmologus,theoretical physisist tudata/velemen
ye/elgondolasa arrol az erorol/energiarol/hatalomrol amely a fizikai vilagegyet
em letrejotett okozta,csodalnam hogyan ha!
tarozna meg egy szoval?!   Az atlag emberi leny azt Isten neven ismeri legaltal
anosabban.      De hagy irjam hogy a Q.M. atyai mikent veltek azt. Max Planck,a
 Nobel-dij elfogadasan ezt mondotta; <Minen anyag ered es letezik egy ero altal
 mely hozza az atom alkotreszeit vibralasba es tartsa a legkisebb vilagegyeteme
t ossze. Elkell fogadnunk hogy azon ero mogott letezik egy ertelmes/tudatos int
eligens ero. Ez az ero/hatalom minden letezok eredete.>(sajat forditasom)      
         Einstein szavai ;< az en hitem/vallasom letzik a megalazott bamulatomo
n egy superior lelek leten mely nyilvanitja  magat a leheto legegyszerubben mel
yet a gyenge es gyarlo emberi agy felfoghat>    De velemenyeit neha humorosabba
n is adta; <Tudomany (vallasi)hit nelkul nyomorek,vallas/hit tudomany nelkul va
k> Tovabba < Csuapn 2 dolog orokkevalo,a vilagegyetem es az emberi butasag,de a
z elobbirol nem vagyok biztos>              Tetted a kerdest valaha is onmagadn
ak,s probaltal arra valaszt talalni?   Mi!
 a te leted/leterod energiajanak, erdetenek forrasa?

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: netcache-3004.bay.webtv.net)

Kedves Vitapartnerem!

HV> Nincs bizonyitek, aholgy Isten letere sincs bizonyitek. Isten letet csak
*
HV> arra, hogy ugy rendezze a dolgokat, hogy legalabb _ez_az_egy_ tenyleg ugy
HV> tortenjen, ahogyan o akarja?

Most megfogtal :) Nem ezert mert egyet ertek veled, hanem azert mert a
hiteddel nem tudok vitatkozni. Maganvelemenyem, hogy a kiindulasi
alapod hibas (isten lete), de a hited es a ra epitett logikad helyes.

>> Milyen _nem kereszteny_ forras irja le azt, hogy
>> mit tanitott akkor es ott?

HV> gonosztol, [de elobb a pogany forrasokat mutasd meg nekunk, jo?]. Mert tied
HV> az orszag es a hatalom es a dicsoseg mind orokke. [Hiszi a piszi], Amen!

Nem es nem. Nem gunyolodni akarok, csak arra ramutatni, hogy ha a
Jezus tanitvanyai lejegyeztek az akkori esemenyeket es azok autentikus
modon fennmaradtak, akkor a masik felnek az irastudoi is valamikeppen
lejegyeztek-e azokat az esemenyeket (persze a sajat szemszogukbol)
amirol azt allitjatok, hogy megtortentek. Nem hiszem, hogy ilyen
forras ne maradt volna fenn, ha a Biblia konyvei fennmaradtak
forraskent. Ha nincsenek ilyen irasok, akkor az felvethet sokfele
magyaraztot:
- voltak, csak az egyhaz eltuntette (akkor mi lehetett benne)
- voltak, csak elveszetk, akkor felvetodik akerdes, hogy miert csak a
kereszteny irtatok maradtak fenn 3-500 evig, hogy egysegbe foglaljak
oket?
- nem voltak, akkor miert nem voltak? Egy ilyen karizmatikus vallasi
tanito feltuneset miert nem jegyeztek le?

HV> Kereszteny ember ilyennel nem is gondol. Istent kell keresni, nem pedig a
HV> bizonyitekokat.

Ez logikatlan. Szerintem. Ha Istent keresed es megtalalod (a
leveleidbol ietelve valoban megtalaltad), akkor azt csak ugy lehet,
hogyha bizonyitekken fogadsz el sok dolgot: Bizonyitekken latod a
Bibliaban, bizonyitekken latod a hitedben es sok egyebb talan kiesebb
dolgban is.

-- 
Best regards,
 balacy                            mailto:

Tisztelt olvasok!
A Vita#2639-es szamu levelhez erkezett
egy beiras zsnp500_ten.xoc-tol.
Eloszor is azt kell elolvasni.Masodszor
pedig zsnp kiragadott egy be nem irt szemelyt is Michael Moore-t.Amit en nem
is emlitettem.Tessek elfelejteni a Moore-t!
A Vita#2640-ben irt valaszaban elismeri
es tenykent kezeli,hogy amerikanak szuk-
sege van az olajra.De azt kiemeli,hogy nem
szep dolog osszekeverni IraqQ-kal.
Hm.-hm-hm.
Mar miert nem?
Hiszen az is teny,hogy az Iraqi haboru(2.)
*keresztapja* Paul Wolfovitz volt.Tenet-tel
egyetemben.
O volt az aki kijelentette,hogy a haborut az
Iraqi olaj fedezni fogja.Tevedett.
A Bokor Gyuri eloleptette ot az IMF elere.
Nagyon jo mi?
zsnp irja>>lenyelted M Moore hazugsagait
 ....etc..etc..<<
Ki nyelt le mit azt mar mindenki dontse el.
Az mar igazan nem szep,hogy a moderator a valaszomat eltorli,de a zsnp meg-
jegyzeseit atengedi.Holott szemelyeskedett.
Szoval,hogy ki terjeszt ragalmakat es
ferditeseket,csak azt szeretnem mar meg-
tudni a zsnp-tol,hogy ugyan mi koze volt
Iraq-nak a (9/11-hez)???
Miert nevezi pletykanak azt a tenyt,hogy
a Bin Laden pereputtyat mar pedig repulovel kiengedtek az Usa-bol 9/11-t
kovetoen?
Miert nem csinalt amerika abbol problemat
hogy a 15 elkoveto terrorista Szaud Arabia
-bol volt???
Miert hazudott A Powell a UN-ben???
Sok sok meirt van,es ha ezt a zsnp
ferditeseknek nevezi es hazugsagoknak,
akkor eloszor tegye le a szemuveget.!
udv Jozsi