Hallo hallo !
Asztalos Tamas reszletes levelet irt a szamitogepes hang akadasarol.
Talan masokat is erdekelhet a dolog, mert a tulnyomo resz PC-t haszmal.
A tema nem igazan zenei, de inkabb idevalo mint a GURU-ba. Ha nem
igy latjak a moderatorok, vagjak ki a cikket !  Tehat Asztalos Tamas levele:

Sajnos, a jelenseg amit reszletesen leírtal, nem biztos, hogy gepcsere
nelkül gyogyíthato. Lehet, hogy az operacios rendszer teljes cserejevel
(Windows 95-rol '98-ra, vagy NT-re) "tunetmentesse" valhat a geped, de tudd,
hogy a PC-k idozítési pontatlanságai még ekkor is bithibák tucatjait okozzák
majd másodpercenként. A probléma a mostani (kivétel nélkül 3D-gyorsító
áramkörökkel felszerelt) videókártyákban, valamint a Micro$oft gyártmányú
operációs rendszerek szándékosan szabálytalan, hibás hardverkezelésében
gyökerezik, s vázlatosan a következo:
   A videókártya a mikroprocesszortól kapott parancsokat és adatokat
általában a saját puffermemóriájában tárolja, hogy a gép folyamatos muködése
biztosított legyen. Ha a processzor egyszerre több feladatot oszt a grafikus
alrendszernek, azok eloször ebbe az átmeneti memóriába kerülnek, további
feldolgozásra. A tároló kapacitása azonban természetesen véges, így a
videókártya egy ún. állapotbitet kell, hogy visszaküldjön a CPU-nak; ezzel
jelzi, hogy egyenlore megtelt a puffer s nincs szüksége újabb adatokra, hisz
úgysem tudná feldolgozni azokat. Az viszont, hogy ez a bit eljut-e a
rendeltetési helyére, az eszközmeghajtó programon és az operációs rendszeren
múlik. A Matrox kezdte el azt az eléggé el nem ítélheto gyakorlatot, hogy
meghajtóprogramjaiban szándékosan kikapcsolta ezt a funkciót, így
videókártyáit a legtöbb tesztprogram gyorsabbnak mutatta a többinél. Ma már
természetesen minden hardvergyártó így jár el. Az már csak hab a tortán,
hogy a Windows eleve nagyon rosszul kezeli a kezdettol elavult idozítési,
terheléselosztási jellemzokkel rendelkezo IBM-hardverszabványt. Az eredmény:
minden PC máshogy, máskor, más rendszerességgel "recseg", produkál bithibát,
torzítást, tuzörejeket, szinkronizációs hibákat, stb. Ne aggódj, a PC nem
csak hangfeldolgozásra alkalmatlan: minden szakterületnek megvan a maga
"gyulölnivalója" a Wintel-architektúrán.
   Persze kézenfekvo lenne beszerezni a szabályosan muködo driver-eket,
csakhogy ilyenek egyszeruen nem léteznek. Hozzátartozik az igazsághoz, hogy
az MMX-technológia bevezetése óta javult valamit a helyzet: az ilyen
processzorral felszerelt gépeken sokkal ritkábban "fagy meg" olyan sokáig a
PCI-sín (a fent taglalt hibából kifolyólag, ugyanis a proci nem tudván
arról, hogy a videópuffer "betelt", szorgalmasan küldözgeti a végrehajtandó
feladatokat, s ez, ha csak pillanatokra is, de az egész sínrendszert
megbénítja; a PC tehát "áll", amíg a puffer ki nem ürül...), hogy az már
kihagyás, tuzörej, stb.-formájában meghallható legyen. Sot, a Pentium II
megjelenésével a hiba -- tapasztalataim alapján állíthatom --
érzékelhetetlenné vált: nem egy ilyen gépet hallottam "normálisan"
muzsikálni.
   Másik reménysugár a Windows NT 4.0 - Windows 2000 (NT 5.0) feltelepítése:
elméletileg ugyanis a "nagy testvér" professzionális munkára lett
kitenyésztve, és ennek megfeleloen nem jár külön utakon. Mondanom sem kell,
a gyakorlat (mármint az enyém...) mást mutat: az NT ugyanúgy pattog, csak
mellette még sokkal kevesebb hardvert támogat (+ ha összeomlik a
fájlrendszere, minden odavész, + minden javítócsomag újabb hibákat helyez el
a rendszerben (pl. a Service Pack 4 feltelepítése után az ember nem tud
meghajtót váltani a Sound Forge megfelelo ablakában!!!!!!!!!),+ a CD-írás
általában kudarcba szokott fúlni (Dr. Watson Error -- You have'n got enough
privileges for the requested operation...),+ az NT 4.0 nem ismeri a Windows
98 fájlrendszerét (komolyan!), és így tovább, a végtelenségig)..
   Egy harmadik út a barkácsolás: addig nyomorgatni az oprendszer
beállításait, amíg a hiba elofordulása elég ritka nem lesz. Ez nem vicc: mi
a Fonóban az egész Utolsó Óra Népzenei Gyujtést egy "alig pattogó" PC-vel
(gagyi Acorp alaplap, Pentium 166, 32 MB RAM) csináltuk végig, sot a Makám
Café Babel címu albumát 8-szor (több mint fél napig) játszottuk át a PC-bol
a DAT-mesterszalagra, mire "hiba nélkül" sikerült! Az egészben az az
elképeszto, hogy az ilyen, és az ehhez hasonló vérlázító hibajelenségekrol a
szaksajtó egy fél sort sem hajlandó írni.
    Javaslatom a következo: telefonos megbeszélés után hozd el hozzám a
gépedet a jövo utáni héten (ma június 30-a és péntek van, addig még le kell
zavarnom egy teljes rendszerinstallálást a tanfolyamomon (persze
Macintosh-sal dolgozunk...); én megteszem, amit tudok (barkács szinten:
DMA-beállítások, defragmentálás, lemezpuffer-kikapcsolás, videókártya
drivercsere, finomhangolás) ingyen és bérmentve, de csak egy-két napom lesz
a munkára, így teljes operációs rendszercserére nem vállalkozhatom.
"Laborom" a Gránátalma Kft. Grafikus Operátorképzo Tanfolyamának székhelyén
üzemel, ami a VIII. kerületi Osztály utcában, a 16-18-as szám alatt
található, s Szilágyi Mária nevére szól a kapucsengo. Ez egy kis,
háromemeletes panelházakból álló lakótelep a Százados úti muvészházak
szomszédságában.

Sziasztok !


Olvastam a heten elharapozott irott CD olvasasi problemakrol szolo irasokat,
es ugy gondoltam megosztom veletek eziranyu tapasztalataimat.
Elore leszogezem, nem ertek a dologhoz, amit tudok, azt mind tapasztalati
uton szereztem.
Tehat....nekem is Philips CD304es lejatszom van, megvettem, mert
beleszerettem a hangjaba, es mert atlagemberek szamara kifizetheto ara van.
Hosszas teszteles utan allithatom, nemhogy annyi penzert, de meg a
duplajaert sem igazan lehet jobb lejatszot venni, mint ez az ezer eves
keszulek.
Amikor megvettem, korulbelul 100 CD-m volt, ezek mindegyike irott, kulonfele
markaju lemezeken.
Tokeletesen mukodtek a Philips-sel.
Hozza kell tennem, e CD-k egyike sem irodott 1x sebesseggel...amikor
keszultek, meg nem igazan torodtem ezzel a dologgal.
A gondok akkor jottek, amikor regi jol bevalt Adaptec Easy CD Creator-ommal
1x sebesseggel irtam 1-2 CD-t...
Azt tapasztaltam, hogy ami mas lejatszokkal altalaban nem pattog, az az en
Philipsemmel bizony igen....ha az elso par szamnal meg nem is, de a CD
szelein mar bizony igen.
Kesobb, jo par CD iro program, es elhasznalt nyersanyag aran rajottem,
nemely progi iras elott kiirja, hogy ' Calibratin Laser Power'....es amelyek
ezt kiirjak, azokkal tokeletesen mukodik az 1x sebesseggel irt CD a Philips
lejatszoval is.

Arra a kovetkeztetesre jutottam, hogy a kulonfele sebessegu irasokhoz
elmeletileg kulonfele lezererosseg tartozhat, es ha nemely iroprogramok nem
jol vegzik ezt a dolgot, akkor a CD iras 1x sebesseggel tul nagy erovel
tortenik, es vegsosoron ez okozhatja a problemat.

En raalltam arra a dologra, hogy 2x sebesseggel irom a CD-ket.
Avatatlan ful szamara is hallhato, hogy mas-mas nyers CD mashogy szol,
mas-mas sebesseggel irt CD szinten mashogy szol. Egy darabig gorcsoltem
ezzel, probaltam megtalalni az idealis nyersanyagot, sebesseget,
satobbi....de belefasultam, nincs ertelme, amihez eppen hozzajutok, arra
irok.

Annyit meg el kell mondanom, hogy kesobb talaltunk olyan CDlejatszot, amivel
szinten elojott ez a pattogos jelenseg, tehat ez nem Philips betegseg
elsosorban.
En afele hajlok, hogy azok a CD-k, amik igy pattognak, tulajdonkeppen
tavolrol sem jol sikerultek, es mig a modern, tobblezeres keszulekek meg
megbirkoznak a leolvasasaval, addig regebbi keszulekek esetleg
megszenvedhetnek vele.
Az, hogy az irott Cd milyen markaju, annyibol jatszhat szerepet, hogy
mas-mas kemiai erzekenyseggel rendelkezhetnek, ezert elofodrulhat az, hogy
pl. egy Philips kevesbe pattog, ugyanolyan sebesseggel, ugyanazzal az
adattal rogzitve, mint mondjuk egy Traxdata.
Egyebkent tokmindegy, nem igazan nyersanyagfuggo a lejatszas.
Szerintem amelyik CD lejatszo nem olvassa az irott lemezeket, az szimplan
hibas, es nem azert van, mert esetleg urambocsa tul regi.

Ennyit tudtam hozzatenni a temahoz.
Osszegzesul : Irjatok 2x sebesseggel, vagy normalis programmal, es nem lesz
semmifele olvasasi problematok.

Egyvalamit kifelejtettem.
Nevezetesen azt, hogy miert lehet az, hogy egyik iroval irt CDiteket
lejatssza a Philips, mig a masik keszulekkel irottakat nem.
Ez szinten logikusan kovetkezik abbol, amit a masik levelemben irtam.
Ugyanis ha jol okoskodtam, akkor a regebbi, lassabb irok nyilvan alapbol
kisebb erossegu lezert hasznalnak, mint nagyobb sebessegu tarsaik.
Tehat ha a program nem vegzi el a lezerkalibraciot, es 1x sebesseggel irsz,
akkor nyilvan nem mindegy, hogy egy 2x sebessegu iroval teszed ezt, vagy egy
4x, uram bocsa 8x sebessegu iroval, ami a lassu iraskor is raereszti szegeny
nyerscdre a max sebessegehez hasznalt lezererosseget.


Persze lehetseges, hogy a CDironak alapbol be kene kalibralnia irashoz a
lezert, a sebesseg fuggvenyeben, de a tapasztalat azt mutatja, hogy ezt nem
teszi meg.


udv
Levi

Kovary Peter irta:

> Na most mar teljesen meg vagyok zavarodva. Eddig ugy tudtam, hogy a
> hibajavitas konkret eljarasa a legkorabbi kezdetektol kotablaba,
> illetve szines konyvekbe van vesve, attol elterni nem lehet, hiszen [...]
> [...] kell. Mi a valosag? Tenyleg vannak eltero hibajavito rendszeru
> lejatszok?

A kodolasi algoritmus tenyleg fix, a kulonbozo CD jatszok abban ternek el,
hogy mennyire hasznaljak ki az algoritmusban rejlo lehetosegeket. Szoval
tenyleg vannak.

Tamas