Kedves Z2!

Eloszor is, kerlek higgadj le.
Utana elolvashatod a valaszokat.
Hadd szogezzem le: Sem Isten, sem a Biblia, sem hivok nem 
akarnak semmi rosszat neked, sem az embereknek. A bun,
az ordog, a demonok ellen harcolunk, de nem emberek ellen. 
(Emezeknek az iteletuk elvegzett dolog. Eppen ezert
azonosulni veluk szerintem nem erdemes.)
Masreszt a hit onkentes, szemelyes dontes kovetkezmenye.
Isten nem kenyszeriti ra magat senkire.
Es altalaban a jo dolgokkal igy van:
lepeseket, erofesziteseket kell tenni a
megszerzeseert es megtartasaert.
A szenny, a kosz, a bun, az ragad rank, ugy kell levakarni.
Szoval ha hitetlen akarsz maradni, maradhatsz. 
(A hasonlattal elve: ha szennyes akarsz maradni, csak rajtad
all. A te eleted)

> >>Igen, az objektive nem letezo dolgokvaloban "tul esnek a
> >>tudomany hataskoren"
> >Azok is, mintahogy rengetegobjektiven letezo is...
> Fel tudnad sorolni annak a "rengeteg"-nek legalabb a 
felet ? Mertha nem,
> akkor ...
Epp fentebb nem tudtal egy kerdesre valaszolni.
Szoval: Merkur, Venusz, Mars, Jupiter,
...
(foldunkkel most nagyvonalu vagyok)

Azt ne mondd, hogy amilyen kicsinek
latjuk, annyira lenyegtelen. : )
De hogy ne mondd, hogy kovek utan erdeklodom: A bolygok 
torteneteben
esetlegesen megvalosult eletformak letrejotte, okai, 
celjai...

> >A gyerekek gondoljak azt, hogy az letezik, amit 
kozvetlenul
> >latnak. Erett gondolkodas? Nyilvannem.
> "A gyerekek gondoljak azt, hogy" a
mesek szereploi leteznek. "Erett
> gondolkodas? Nyilvan nem."
Szellemes. Csakhogy a Biblia nem mese,
ha erre gondoltal.
Istennek az emberekkel kotott szovetsegeirol, Isten 
latogatasairol szol. Ma ugyanigy cselekszik Isten, mint 
regen. Jezus tegnap, ma es mindorokke ugyanaz. Hozza a 
valtozas arnyeka sem fer.

> Hallottal olyanrol, akinel ez
forditott sorrendben tortent ? Eloszor
> "talalkozott" Istennel, es csak aztana hitteritokkel ?
Igen. Pal apostolnak szemelyesen szolt Isten.
ApCsel. 9.1-
Saul pedig az Úr tanítványai elleni
fenyegetéstől és öldökléstől lihegve elment a főpaphoz,
és leveleket kért tőle Damaszkuszba a zsinagógákhoz, hogy 
ha talál olyanokat, akik az Úr útjának hívei, akár
férfiakat, akár nőket, megkötözve vihesse azokat 
Jeruzsálembe.
Útközben azonban, amikor éppen Damaszkuszhoz közeledett, 
hirtelen mennyei fény villant fel körülötte,
és amint a földre esett, hallotta, hogy
egy hang így szólt hozzá: "Saul, Saul, miért üldözöl engem?"
Ő pedig megkérdezte: "Ki vagy, Uram?" Az így válaszolt: "Én 
vagyok Jézus, akit te üldözöl.
De kelj fel, menj be a városba, és ott megmondják neked, 
mit kell tenned."

Latod, o egyaltalan nem akart "alkalmazkodni az 
elvarasokhoz". Sot, ellenkezoleg. Ki akarta irtani
mindazokat, akik hisznek.

> Mert ugy konnyu szimulalni
(=alkalmazkodni az elvarasokhoz), hogy elore
> megmondjak mi legyen az eredmeny ...
Most nezzuk meg, hogyan "szimulalt" aztan Pal:

ApCsel. 20.7-
... Pál prédikált nekik, és mivel másnap már el akart 
utazni, a tanítást egészen éjfélig meghosszabbította.
Egy Eutikhosz nevű ifjú pedig, aki az ablakban ült, mély 
álomba merült, mivel Pál sokáig prédikált, és az álomtól
elnehezülve leesett a harmadik emeletről, úgyhogy holtan 
szedték fel.
Ekkor Pál lement, ráborult, átölelte, és
ezt mondta: "Ne zajongjatok, mert a lelke benne van."
..A fiút pedig élve hozták fel, és egészen 
megvigasztalódtak.

ApCsel. 28
Mikor pedig Pál nagy sok venyigét szedett és a tűzre tette, 
egy vipera a melegből kimászva, az ő kezére ragada.
Mikor pedig látták a barbárok az ő kezéről függeni a mérges 
kígyót, mondják vala egymásnak: Nyilván gyilkos ez az
ember, kit nem hagya élni a bosszúállás, noha a tengerből 
megszabadult.
De néki, minekutána a kígyót lerázta a tűzbe, semmi baja 
sem * lőn.
Azok pedig azt várják vala, hogy ő meg fog dagadni, vagy 
nagyhirtelenséggel halva rogyik le. Mikor azonban sok ideig
várták, és látták, hogy semmi baja nem lesz, megváltoztatva 
értelmöket, * istennek mondják vala őt.

Csel. 28.8
Lőn pedig, hogy a Publius atyja hideglelésben * és 
vérhasban betegen feküvék. Kihez Pál beméne, és minekutána
+ könyörgött, kezeit reá vetve meggyógyítá őt.
Minekutána azért ez megtörtént, egyebek
is, kik betegek valának a szigeten, ő
hozzá jövének és * meggyógyulának.

Csel. 19.11
És nem közönséges csodákat * cselekszik vala az Isten Pál 
keze által:
Annyira, hogy a betegekhez * is elvivék az ő testéről a 
keszkenőket, vagy kötényeket, és eltávozának azoktól a
betegségek, és a gonosz lelkek kimenének belőlök.

Egyeb "szimulalok":
Asszonyok feltámadás útján visszanyerték
halottjaikat; * mások kínpadra vonattak,
visszautasítván a szabadulást, hogy
becsesebb feltámadásban részesüljenek.
Mások pedig megcsúfoltatások és
megostoroztatások próbáját állották ki,
sőt még bilincseket * és börtönt is;
Megköveztettek, kínpróbát szenvedtek,
szétfűrészeltettek, kardra hányattak,
juhoknak és kecskéknek bőrében
bujdostak, nélkülözve, nyomorgattatva,
gyötörtetve,
A kikre nem volt méltó e világ, bujdosva
pusztákon és hegyeken, meg barlangokban
és a földnek hasadékaiban...

Megallapithatjuk, hogy a jelenseg magyarazatara nem 
kielegito a szimulacio, sokkal inkabb a teljes
szivbol valo meggyozodes. Nem emberek utanzasa, hanem a 
Mindenhato kovetese.

> >Elobb volt a lathatatlaan, es az
> >egesz vilag abbol lett. de ezt ne kerd, hogy bizonyitsam,
> >lehetetlen.
> Ha lehetetlen, akkor nem valosagos. Ha nem valosagos, 
akkor valotlan. Ha
> valotlan, akkor meg minek irod le ?
Embernek lehetetlen, de nem az Istennek!
Mindenki elott nyilvanvalo lesz, meg vagyok rola gyozodve.
Ket modon kaphatod meg a bizonyitekot,
illetve haromfelekeppen.
Ha nem tersz meg:
1. Jezus hatalommal torteno visszajovetelekor Isten 
bizonysagot tesz a megolt feltamasztasarol, a
kijelentesek igazsagarol, es az egesz teremtesrol is.
Teljesen nyilvanvalo es leplezetlen lesz mindenki szamara, 
boven lesz "bizonyitek".

2. Ha nem ered meg ezt a kiveteles idopontot:
A halalod perceben rajossz, hogy nincs VEGE. Nemcsak test, 
nemcsak ANYAG vagy.
Onnantol kezdodik a masodik "karriered".
Es ez a hittol fuggetlen.

3. Ha befogadod Jezust, akkor Isten
szemelyesen neked tisztaba teszi ezeket a kerdeseidet.


> >Amirol beszeltem is, a tanusag. Valaki (ember) tenyeket
> >mond, de nem magarol.
> Az osszes letezo dolog kepes 
adatokat/ismereteket/informaciokat "kozolni"
> sajat magarol. Vegul is ezert nevezzuk
oket letezonek, valosagosnak.
> Amirol csak "szovivoktol" szarmaznak
ismeretek, az nem valosagbeli dolog,
> hanem csak kepzeletbeli.
Es mi van Amerika felfedezesevel? A visszatert hajosok azt 
mondtak, uj szarazfoldet talaltak.

> >>>Neked van olvasasi instrukciod az
univerzum
> >>>nagy konyvehez ?
> >>Van, ime: "csak tiszta forrasbol".
> >Akkor csak elo kell venni a bibliat.
> Nem. A biblia csak sajat magara vonatkozoan "tiszta 
forras", mint ahogy
> minden valosagos dolog is csak sajat magara 
vonatkozoan "tiszta"
> ismeret-forras.
A biblia nem onmagarol szol. A mennyeiekrol, Istenrol, a 
lathatatlanrol szol benne maga a Mindenhato.

2 Tim. 3.16
A teljes írás * Istentől ihletett és hasznos a tanításra, a 
feddésre, a megjobbításra, az igazságban való nevelésre,

2 Pét. 1.19
És igen biztos * nálunk a prófétai beszéd is, a melyre jól 
teszitek, ha figyelmeztek, mint sötét + helyen világító 
szövétnekre, míg ** nappal virrad, és hajnalcsillag kél fel 
szívetekben;
Tudván először azt, hogy az írásban egy prófétai szó sem 
támad saját magyarázatból.
Mert sohasem ember akaratából származott a prófétai szó; 
hanem a Szent Lélektől * indíttatva szólottak az Istennek 
szent emberei.

Zsolt. 12.7
Az Úr beszédei * tiszta beszédek, mint földből való kohóban 
megolvasztott ezüst, hétszer megtisztítva.

Mát 5,18.  Mert bizony mondom néktek, míg az ég és a föld 
elmúlik, a törvényből egy jóta vagy egyetlen pontocska el 
nem múlik, a míg minden be nem teljesedik. 
Ezt Jezus mondta. Hallottal mar rola? Egy ember, tanito 
volt Izraelben. Vagy profeta... o maga Messiasnak mondta 
magat.
Jezus tortenelmi, emberi letezeset is tagadod?

Vagy honnan kezdjuk? 
Izrael egy orszag, fovarosa Jeruzsalem...
Eddig elfogadhato?

> Ha arra lennek kivancsi, hogy pld. hany "a" betu van a 
bibliaban, akkor
> tenyleg elo kellene vennem. 
Latom, lenyegretoro vagy. : )

> >Peter nem tudomanyos modszert
mutatott be.
> Dehogynem. Kiserletet vegzett es a kiserlet eredmenyekent 
> leleplezett egy szelhamost.
Nezzuk meg pontosan:
Csel. 3.1
Péter és János pedig együtt mennek vala fel a templomba az 
imádkozásnak órájára, kilenczre.
És hoznak vala egy embert, ki az ő anyjának méhétől fogva 
sánta * vala, kit minden nap le szoktak tenni a templom 
kapujánál, melyet Ékesnek neveznek, hogy kérjen alamizsnát 
azoktól, a kik bemennek a temlomba.

Az iras szerint az anyja mehetol santa mindennapos jelenseg 
volt, nem az uj hit kepviseloi penzeltek le, mar elottuk 
rendszeresen ott ucsorgott es koldult.
A rendszeresen a jeruzsalemi Templomba jarok ismertek... 

Latod, ilyen, amikor nem atgondolt a velemenyed, hanem az 
eloiteleted szerint alakitod meg a tenyeket is.

Hitetlen No.1
> >>Ha nem tudjuk igazolni, ne nyilatkozzunk, es ne higyjunk
> >semmit. Mire jo az?
Hitetlen No.2
> Megved a szelhamos(sag)oktol.
Csakhogy senki nem ker penzt toled...
ahogy meg van irva: ingyen vettetek, ingyen adjatok.
Sem semmidet nem kivanja. Sot, adni akar neked. A hivo is, 
es Isten is.
Te pedig csak a "szennyedhez" ragaszkodsz.
Zsid 9,14.  Mennyivel inkább Krisztusnak a vére, a ki 
örökké való Lélek által önmagát áldozta fel ártatlanul 
Istennek: megtisztítja a ti lelkiismereteteket...

Semmilyen mas tisztitoszert nem talalsz. Semmi mas nem 
mossa le a bunodet, a tartozasodat.
Csak Jezus vere. Csak igy rendezheted a szamlat.

Maci