Kedves Gandalf!

>Ma kotozkodos hangulatban vagyok, elore is elnezest.
>
Neha en is, de ezert velemenyem szerint nem erdemes elnezest kerni, neha
egy jo vita ki sem alakulhat minimalis kotozkodes nelkul.
 
>Meg tudja nekem mondani valaki, hogy mi szukseg van a muveszetre? Engem egy
>jo konyv elszorakoztat, elgondolkoztat, megnevettet, de nem tartom
>muveszetnek. Ugyan ez a helyzet a zenevel. Felemel, lenyugoz, megnyugtat,
>szoval elvezem. Ezek kozul az erzesek kozul semmit sem kapok meg pl. a Mona
>Lisatol, Moore szobraitol vagy valami onjelolt egotultengesben szenvelgo
>barom performanszatol.
Nem szabad a muveszeket osszekeverni azokkal a magamutogato mukedvelokkel,
akik onnon egoizmusuk dicsfenyeben furodve, a nap 24 orajabol nehanyat a
nyilvanossag elott toltenek, megjatszva magukat szerepet jatszanak,
korbedicsergetve hasonszoru tarsaikat, a tobbi fennmarado orakban pedig
felrevonulvan, isznak, zabalnak, bofognek es rohognek sokszor magan a
kozonsegukon, rajongotaborukon, akarkin.
Az "igazi" muvesz es az "igazi" muveszet eletmu. Egyetlen munek, egyetlen
perce is okozhat persze ettol fuggetlenul igazi katarzist, de ez ritka, bar
a zene eseteben gyakoribb, bizonyara te is erezted mar egy nagyon jo zene
eseten, hogy valahogy megfogott. 
Az pedig, hogy szamodra mi okoz igazi katarzist, teljesen kiszamithatatlan,
no persze probalnak iranyitani, mindenfele gyengedebb vagy eroszakosabb
rahatasokkal, izlesformalassal, neadjisten reklamokkal megprobaljak
meg/bemagyarazni neked is, hogy csodalatos festmeny az altalad emlitett
Mona Lisa és ez sokszor sikerul is, sokszor nem is baj, hogy sikerul.
 
>Nem hozok jelenkori magyar peldakat, mert
>szemelyeskedesse fajulna a dolog. Meg valami, nekem pl. a Pascal haromszog
>sokkal tobb oromet tud okozni mint Marinetti barmelyik "muve". Pedig jarok
>muzeumokba, ahogy kell, de az elmult harmincvalahany evben egyetlen
>festmenyt tudtam elvezni, az is inkabb a hangulata mint a temaja (viccesen:
>cime) miatt. A modern alkotasok inkabb zavarnak. Egyedul a fenykep a
>hatareset, de ott is inkabb a termeszet szepsege (legyen szo akar a havas
>tajrol vagy egy gyonyoru noi popsirol) nyugoz le, mint ennek kepi
>megformalasa. Persze most nem a Photoshop-pal osszemaszatolt "muanyagokrol"
>beszelek.
A festmenyekkel jomagam is gyakran bajban vagyok, de multkor jartam egy
kiallitason, ott a muvesz a nonfiguralitastol jutott el a figuralitasig, a
kepeit nezve, ilyen-olyan alakok, sot mondhatnam erzesek voltak
kiolvashatoak, olyannyira, hogy pl. 6 eves lanyom az egyik kep lattan
aminek tavaszi madarlatas volt a cime, kijelentette, hogy - szep a madar a
kepen - majd nehany masik kep cimet is eltalalta, de otthon tovabbra is a
szokasos figuralis rajzait alkotta meg, bar talan mintha kicsit mereszebben
eltert volna itt-ott egy-egy reszletben a megszokottol.   

>Ti hogy vagytok ezzel?

Osszefoglalva jomagam, valahogy ugy vagyok vele, hogy megnezem,
meghallgatom, elolvasom amit ajanlanak, de megmondom nyiltan ha valami nem
tetszik, ha pedig olyasvalami tetszik amit masok nem ertenek, nem "fognak"
akkor egy kicsit kiallok mellette. Szent, dogmatikus, megkovult, elvakult
dolgaim nincsenek, ne azert legyen valami jo, mert a fel vilag el van
ajulva tole, de a muveszetre szukseg van, s nem csak a szorakoztato
muveszetre, hanem igenis nagy szukseg van az "elgondolkodtato" muveszetre,
muveszekre is.
 
	 Udv: Zoltan Nemeth -=Munchausen=- of SHADOWNET Lodge
  PCdokI -o SHADOWNET Szellemi Paholy o- http://www.bigfoot.com/~nzp 
           BBS: MADHOUSE BBS +36-1-215-6234 00-24h 33600bps

Haho!
Kedves Gandalf!
Nagyon erdekes kerdest vetettel fel!
Nekem errol az jutott eszembe, hogy feszegessuk kicsit ezt a szot: muvesz. O
az, aki nem a termeszetest adja, hanem a mu"-t. hm? ugyanis ha latsz egy
viragot a reten, akkor az egy igazi virag. Ha azt Van Gogh megfesti, az egy
mu"virag ? :-)
Es akkor a TDK-nal is muveszek dolgoznak, akik a muanyagot csinaljak?

na jo, kicsit elkalandoztam.
szerintem pont ez lenne a lenyege, amit leirtal, idezem:

> Felemel, lenyugoz, megnyugtat,
> szoval elvezem.
Es szerintem fontos, hogy a muvesznek tehetsege van ahhoz, amit muveszkedik.
En pl. nem tudok rajzolni, nem is vagyok tehetseges, viszont szepen
enekelek, jo a hallasom. (ne rohogjetek...:-)).
Viszont en nem fogok neki kepeket festeni meg rajzolni sem. Attol muveszet a
muveszet, hogy vannak emberek, akik arra szulettek, hogy rajzolnak meg
szobraszkodnak. De a tehetseg meg onmagaban nem minden. Kell hozza
erdeklodes es tanulas, csak igy valik muveszette. Pl. verset irni sem tudok,
soha nem lenne egy Faludy belolem. De Faludybol lett Faludy!!:-)
maskepp: a muveszetben megkapod azt, ami beloled hianyzik. Pl. szeretnel
szerelmet vallani, de az olyan snassz lenne, ha csak ugy odamennel, hogy
"szeretlek, Mari..."
Ehelyett mondhatod ezt is:

"Ha eljonnel, a hazon koszoruba
libbennenek a galambok, s a nap
osvenyek mellett a foldre szorulva
megcsokolna selyem papucsodat."

Vagy pl. egy prosti sirfeliratat igy is meg lehet fogalmazni:
"E szep barokk
sirban a holt
ezer farok
huvelye volt."

Hat nem jobb?


>  nekem pl. a Pascal haromszog
> sokkal tobb oromet tud okozni mint Marinetti barmelyik "muve".

Na, itt a tudomany.
Szerintem az a kulonbseg a muveszethez kepest, hogy a
tehetseg-erdeklodes-tanulas harmasabol az elso hianyozhat.
De attol meg lehet ugyanannyira felemelo, mint egy mualkotas.
A matek tanarom is orakig tudott egy 10 oldalas egyenleten elvezkedni, en
meg ugyanugy tudok pl. egy Marquez regenyen.

na hello
Szilvi

Hello!

"Engem egy
jo konyv elszorakoztat, elgondolkoztat, megnevettet, de nem tartom
muveszetnek." -- Ha tudod, hogy mi nem muveszet, tudnod kell azt is, hogy mi
az. Kerdezem toled: Neked mi szamit muveszetnek? - Semmi gond Fonok, ha Rad
nem hatnak a muvek, emiatt nem kell szegyenkezned. Ez van. Nem er el es
kesz. Masban talalod meg a boldogsagodat. Csak lehet, amiben megtalalod, az
nem muveszet. De ez sem problema. Legy boldog!

N-Zim kiadvány (Baráth Miklós)
http://www.mek.iif.hu/porta/szint/human/szepirod/modern/barath_m/
  Feladó, Tárgy => SMS: 0630-2756-534

Hello Fonok (Gandalf (Dublin))!

    Megmondom mi szukseg a muveszetre: hogy ne csak abbol aljon ki a letunk,
hogy etel be, kaki ki, jo csocsok es fenekek. Erted? Szukseg van valami
tobbletre. (Mar akinek.) Van akinek keves a "csak" egzisztalas. Mas, valami
mas... -- Gondolkodoba ejtettel, hogy miert mesz el folyton kiallitasra, ha
sosem tetszenek? Ugy gondolod helyes? Azok, akikhez huznal ezt teszik? Vagy
miert? Nem ertem. - Ja, sorolod itt azokat az elemeket, amelyek boldogga
tesznek, es azokat, amelyek nem. Utobbiakat nem erted miert tartjak masok
sokra. Mondom: mert nekik fontos. Masoknak mas ertekeik vannak. Massag.
Kulonbozoseg. Voltak degeneralt tarsadalomkezdemenyek, amelyek az
egyformasagra epitettek. Nem jutottak messzire, viszont rengeteg kart
csinaltak - a muveszetben is. Probaltak sugalmazni a helyes iranyzatokat.
No-no, veszelyes mufaj! - Elvont gondolkodas.

    Muanyagok???... Ez a kommunikacios forma, amit epp hasznalunk nem
muanyag? A billentyuzet nem muanyag? Az egesz szamitastechnika muanyag.
Hataztan.

    Nagyon bal agyfeltekes vagy. Szerintem a szocializaciodban keresheto a
problema oka. Biztosan pragmatikus szuleid voltak, akik jol elvertek, ha
nezted a mezei viragokat, ahelyett, hogy a polcodon raktad volna rendbe a
targyakat.

N-Zim kiadvány (Baráth Miklós)
http://www.mek.iif.hu/porta/szint/human/szepirod/modern/barath_m/
  Feladó, Tárgy => SMS: 0630-2756-534