Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX VITA 2312
Copyright (C) HIX
2003-08-21
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Kettos allampolgarsag (mind)  42 sor     (cikkei)
2 Gyulanak forras (mind)  45 sor     (cikkei)
3 Re: szsz (mind)  57 sor     (cikkei)

+ - Kettos allampolgarsag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 irja:
>Kovacs L. kulugymin. ur persze sokat simlizik, ugyanis a
>mostani viszonylatokban egy ilyen bumaskat megszerezni idegolo, hosszantart˘
>dolog, a burokracia utvesztoje.
	Mindenekelott egy evet kell Magyarorszagon lakni. Ez eleve
kizarja azokat, akik nem akarnak Magyarorszagra koltozni,
csak atlatogatni, amikor kedvuk szottyan (ahogy az normalis is).
Kovacs termeszetesen felrebeszel, oneki nagyon megfelel,
hogy van egy hivatalos ut, amire hivatkozhat, de az is garantalt,
hogy ezen az uton nem kaphatja meg tul sok ember a kettos
allampolgarsagot. Ez neki kozponti kerdes, hiszen o meg
van gyozodve rola, hogy ezek a kettos allampolgarok csakis
a vilagszinvonalu magyar egeszsegugyi es szocialis ellatasokra
palyaznak. Ezt most ismet elmondta. Kovacs es partja annak
a nem keves magyar allampolgarnak a velemenyet kepviseli,
akik szerint a hataron tul elo magyarok csak koldulni jonnek
ide es ezek "nem is igazi magyarok". Ezert hat a ketarcu magatartas.

>Egyebkent, ha mar itt vagyunk, nem erdemelhetnenk kettos alalmpolgarsagot
>alanyi jogon?
	Amennyire en tudom, minden orszag irtja a kettos allampolgarsagot,
mert rengeteg gond van vele. Peldaul a hadkotelezettseg, a szavazojog
vagy a nyugdijjogosultsag nagyon nehez kerdeseket vethet fel
kettos allampolgarokkal. En is ugy gondolom, hogy a kettos allampolgarsag
tomeges megadasa a hataron tuli magyaroknak nem jo megoldas.
Az en elvem az, hogy a hataron tuli magyarok szabadon valaszthassak
meg, milyen modon akarnak a magyar kozossegben elni. Ha
Magyarorszagon akarnak elni, egyszeru modon kaphassanak
munkavallalasi es letelepedesi engedelyt es ne azzal a szornyu
torturaval, amin most kell keresztul menniuk, ha pedig otthon
akarnak maradni, akkor a magyar allam tegye szamukra lehetove
az egyszeru beutazast es a kulturalis-oktatasi tamogatast a szulofoldukon.
Ezeket a celokat szolgalta volna a kedvezmenytorveny, mielott
Kovacs Laszlo kulugyminiszter ki nem herelte belole a munkavallalasi
es utazaskonnyito passzusokat. Most pedig tehetetlenul mutogathat
a kettos allampolgarsag okozta problemakra es mondhatja azt,
hogy o szivesen segitene, dehat ugye a korulmenyek ...

Mindenki erti, hogy Kovacsnak a kornyezo orszagokban
elo magyarok csak pup a hatan.

Udv, Gabor
+ - Gyulanak forras (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szia Gyula,


Akkor valtjuk egymast, en majd most megyek nyaralni. Igyekszem en is
minimalizalni a hirek koveteset ezalatt.

>Visszaolvastam a szamokat. Szoval az Ader ugyben az a bajom, hogy
>sehol nem talaltam meg peldaul az eredeti letetbe helyezett levelet,
>amiben josolt valaki. Sehol nem talaltam meg pontosan leirva, hogy
>pontosan mikent, kinel lett letetbe helyezve (peldaul tudta-e
>a kozjegyzo, hogy mi van letetbe helyezve). Meg ehhez hasonlok.

Mert nem olvasol Magyar Nemzetet! Ott mindez meg volt irva.
En is megirtam, a VITA 2297-es szamaban meg is jelent, de bemasolom
ujra:

>A Magyar Nemzet honlapjan megtekintheto az aprilisban letetbe
>tett nyilatkozat is, amibol kiderul, hogy az osszes tipp egy lapon
>volt feltuntetve a hozzafuzott magyarazattal egyutt. (Ezt
>korabban kerdezte valaki.) Illetve a kozjegyzo elismervenye,
>amibol kiderul, hogy o aprilis 8-an vette at letetbe a nyilatkozatot
>egy zart boritekban. Ez meg elvileg felvetheti a csalas gyanujat
>is (a boritek felbontasanak korulmenyei fuggvenyeben),
>gyakorlatilag viszont kizartnak tartom, hiszen Katona Kalman
>a sajtotajekoztaton elmondta, hogy ok is megkaptak
>a nyilatkozatot meg aprilisban.

Nem olyan nehez megtalalni a dokumentumokat a honlapon (eleg jo a
keresojuk), de a kedvedert megadom a pontos helyet is:

http://www.mno.hu/index.mno?cikk=103922

>Ennek hianyaban meg nehez eldonteni a hirerteket. Mondjuk meg mindig
>a fulemben van egy szakember velemenye, aki azt mondta, hogy bunda
>nelkuli esetben is meg tudja mondani nagy valoszinuseggel, hogy ki fog
>nyerni. Szoval a tobb szaz boritekra csak nekem van szuksegem...

Az illetonek josdat kellene uzemeltetnie, ugyanis adott esetben
mindegyik palyazo alkalmas volt a feladat elvegzesere, egyeduli dontesi
kriterium, hogy ki mennyi penzt ker erte. Ez pedig nem publikus az
eredmenyhirdetesig.

Nem erdemes kimagyarazni a kimagyarazhatatlant.

Akos
+ - Re: szsz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Kovacs a mar 1887 bol ervenyben levo jogszabalyra apellalt,
> szoval hogy mar akkortol ismert es engedelyezett a kettos allampolgarsag.

  Akkor Kovacs ur masszivan mellebeszelt. Elvegre nem arrol van most
szo, hogy *lehet-e* valaki kettos allampolgar, mert lehet, ha a
*masik* allampolgarsaga ezt nem zarja ki. Peldaul nemet, ausztral
(tobb nem jut eszembe) nem vagy csak nehezen lehet kettos allampolgar.
Viszont magyar allampolgar lehet mas allampolgar is, tobb ilyet ismerek
(sot, triplat is). Szoval valaki nagyon elkefelte a nevadast, mert
*nem* 'kettos allampolgarsagrol' van szo, hanem 'magyar allampolgarsag
felvetelerol'.
  Az igazi kerdes az, hogy ki lehessen magyar allampolgar. Jelenlegi
gyakorlat az, hogy lenyegeben senki, aki nem annak szuletett. Elvi
jogi lehetoseg van, de gyakorlatban nem mukodik. Ismerosom szenved mar
jo ideje, hazastarsa mar 5 eve nem kap meg letelepedesi engedelyt sem,
nemhogy allampolgarsagot, mondvacsinalt indokokkal. Forditva mukodik,
igy ismerosom mar kettos allampolgar. Es ez bizony erdelyi magyarokra
is igy mukodott minden kormany alatt (csak nagy osszegu vesztegetes
aran lehetett betelepulni).
  A kerdes az, hogy legyen-e alanyi jogon vagy konnyitett modon megszerezheto
allampolgarsag. Lehet peldaul a nemet peldara hivatkozni, hogy ott
akinek barmilyen felmenoje valaha nemet allampolgar volt, az elvileg
kaphat nemet allampolgarsagot. Peldaul Oroszorszagbol jott vissza jopar
nemet leszarmazott. Gondolom itt is valami hasonlorol van szo, peldaul
Erdely es ehhez hasonlo esetekben.
  Persze ehhez ket problemat kell atgondolni: ha allampolgarsagot ad az
allam jo par millio 'kulfoldinek', akkor azok elaraszthatjak az orszagot.
Ami erkolcsileg lehet jo, gazdasagilag lehet rossz. Ezen el lehet merengeni
es eldonteni, hogy mi legyen. Arra azert szinten gondolni kell, hogy
ezt EU konforman kell megtenni. Peldaul lehet (szerintem) azt mondani,
hogy erdelyiek automatikusan magyar allampolgarsagot kapnak (pl. mert valaha
valamelyik felmenojuk magyar allampolgar volt), de ezt nem lehet (szerintem)
nemzeti, akarmi hovatartozashoz kotni, azaz akkor ez jar az erdelyi
romanoknak, olahoknak, ciganyoknak, stb., ha rajuk is all a feltetel
(azaz betelepulteket vszg. ki lehet zarni, eleve ott eloket nem). Amit
lehet meg tenni, az magas szintu nyelvtudas megkovetelese. Szinten
nemetekre utalnek (bar ott nem magas a szint amit megkovetelnek).
  Masik megfontolando dolog, hogy ezt azert a masik orszaggal egyeztetve
illene csinalni, ami nem volt erossege egyik kormanynak sem. Peldaul
problemas lehet a kettos allampolgarsag kerdese is, peldaul Romania
nyugodt szivvel kikotheti, hogy ha egy roman allampolgar felveszi a
magyar allampolgarsagot, akkor elveszti a romant automatikusan (mint
ahogy ezt a nemetek csinaljak gyakorlatilag).
  Mondjuk a maganvelemenyem az, hogy nagyon rovid idon belul a kerdes
okafogyotta valik az en ertekrendemben, mert az osszes jelentos magyar
eredetu nepesseggel rendelkezo orszag EU tag is lesz, igy a 'magyar
allampolgarsag' inkabb gesztus, mint barmire hasznalhato dolog lesz
szamukra. Ez szerintem elobb fog megvalosulni, mint (szerintem) az
'automatikus allampolgarsag' realisztikusan megvalosulhatna. Meg
Romania eseten is (tobbi mar jovore megoldodik). Inkabb azon kene
dolgozni (ha akarjuk), hogy a kulfoldon elo magyar leszarmazottak
gyakorlatilag is at tudjanak telepulni. Peldaul nyugdij meg ehhez
hasonlok kerdesenek rendezese. Ami persze EU problema is (ezert
minimalis a munkaero aramlas tobbek kozott). Meg Ukrajnan kene
gondolkodni, ami nem tudom mikor lesz EU tag...

Gyula

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS