Visszavagta sorlimit miatt a multkor, tehat kis kesessel ujra:

Udv!

> Itt megint arrol beszelunk, hogy allatorvosok kis resze vagy nagy resze mit
> tesz.  Ugy gondolom, hogy nem a munder becsuletet kell megvedeni, mindig
> konkret emberekrol van szo. 
Hat ez az. Epp ez utobbi miatt kenyszerultem vedekezni sokak 
neveben. Nem jo az ilyen altalanositas, foleg ha utanna te is azt 
mondod, hogy konmkret emberekkel van a gond (mint mindig). 

> Sajnos vagy hal Istennek nagyon sok allatorvost sikerult megismernem az
> evek alatt es igenis sokan vannak, akik bar az allatgyogyitasra eskudtek
> fel, de igenis penzehesek.
Ez nyilvan embere valogatja, de en nem annyira tapasztaltam ezt. Igaz 
en mas szemszogbol latom egy kicsit a dolgot. Meg aztan az is 
kerdes, mit nevezunk penzehessegnek, bar az ketsegtelen, hogy neha 
nem realisak az arak. 

> Ugyanez az orvos azt is keptelen volt megallapitani, hogy a megellett
> szukaban meg van kiskutya.
Ez a szomoru. A helyzet az, hogy tobb oka is lehet ennek, az egyik 
nyilvan a felelotlenseg, a masik a hianyos tudas (ez kevesbe hiheto). 
Erre megoldas nem nagyon van, illetve az, hogy az allattartok 
tajekoztatjak egymast az ilyenekrol, es masik orvost keresnek. Ha 
visoznt barmilyen tenyleges gond van, akkor lehet a kamarahoz fordulni. 
Sot perelni is lehet, ha muhibat kovet el az orvos.
Sajnos lotol felo allatorvost mar en is lattam, nem olyan ritka. Nincs is 
vele baj, amig ezt korrekten elismeri (no meg azt is, hogy nem ert 
hozza). Csak az ilyen ne kerjen korzetet...

> Sajnos nagyon sokan vannak az allatorvosok kozott is, akik csak a jo
> kereseti lehetoseg miatt valasztjak ezt a szakmat.
;-)) Ezt en is ismerem, de azt hiszem nem jol szamit aki igy 
gondolkozik. Ma mar ennel sokkal kenyelmesebb es jobban fizeto 
szakmak vannak. Ez tul kuzdelmes modja a meggazdagodasnak (na es 
csak keveseknek sikerul). 

> Gondolom azert maguk az allattartok is felelosek, mert eleg sok
> informaciot be lehet szerezni, csak venni kell a faradtsagot.
Ez igy igaz, csak az emberek nincsebnek hozzaszokva, nincs erre 
igenyuk. Ezert nagy a klubok, allatvedo szervezetek felelossege. A 
kezdo lokest, segitseget kene megadni az allattartoknak. Nem biztos, 
hogy mindenkinek szukseges (es van ra ideje), hogy vaskos konyveket 
olvasson el, de ha a legfontosabb informaciokat osszegyujtve 
megkapjak, akkor talan a tovabbi informacioszerzest maregyedul is 
megoldjak.

> Javasoltad az ivartalanitast minden allatnal, amit nem tenyesztesre
> szannak.
Hu, ezt egyszer alaposan kitargyaltuk itt a listan. Tenyleg vannak 
hatranyai is, elonyei is, ettol fuggetlenul en ajanlom, mert tobb az 
elonye. De hozzateszem, nem szuksegszeru, az en kutyam nincs 
ivartalanittatva (kan), de ez nem okoz gondot, mert soha nincs 
felugyelet nelkul. Ugyanez nem mondhato el mondjuk sok falusi, 
szabadon maszkalo kutyarol, kijaro varosi macskarol, stb. Ezekben az 
esetekben nem nagyon tudjuk mashogy kizarni a nem kivant 
szaporulatot. 

Udv

	M@t

Udv!

> Hat akkor bocsanatot kerek, de az allatorvosi kepzessel van
> baj!  Angliaban az allatorvosi egyetem csak a legkitunobben
> erettsegizett tanulokat veszi fel, magasabb az igenyuk mint
> az orvosi egyetemeknek.  Maga a tanfolyam is hosszabb mint
> az orvosi, 5-6 ev.
Nem hiszem, bar a kepzes gyakorlati reszevel tenyleg van egy kis gond 
(keves). Az elmeletben viszont azt hiszem nagyjabol minden mas 
orszagot verunk. A felvetelinel 7-8-szoros a tuljelentkezes (evi 85 embert 
vesznek fel az egesz orszagbol), es ennek a fele vegez evente (a tobbi 
kihullik, csuszik, stb.). A kepzes 10 felev + 1 ev gyakorlat. De ekkor 
meg csak altalanos orvos az ember, a szakorvosi kepzesek ezutan 
jonnek. Valamint kotelezoek a folyamatos tovabbkepzesek is.

Egyebkent ha jol tudom Angliaban egyes egyetemeken a human es az 
allatorvosok az elso 2 evben egyutt tanulnak jonehany targyat. Erdekes 
elkepzeles...

Udv

	M@t
------
Liptovszky Matyas

Udv!


> egy errol szolo, viszonylag hosszu levelemet meg 3-4 napja nem 
> hozta le a hix, nem tudom, miert.
Sorlimit? Eleg idegesito, az enyemet is visszadobta...

> En a korrekt tenyeszkivalasztas alatt a szepsegversenyek 
> mellett megrendezendo tenyeszszemlekre gondolok elsosorban.
Nagyjabol egyetertunk, de en pontositanek. A korrekt tenyeszkutya 
kivalasztas 3 alapja: egeszsegugyi szures, munkaeredmenyek, 
tenyesszemlek. A kiallitasi eredmenyek jelentosege a szememben joval 
kisebb ezekenel, plane ismerve a magyar gyakorlatot. Sajnos amikor pl. 
en voltam a vizslammal tenyesszemlen, akkor ugy kapta meg a 
tenyesztheto minositest, hogy a biro vegignezte es elbiralta mint egy 
kiallitason (idaig ok, mert ez is kell), de se egy loves nem dordult, se 
egy vadmegallas nem volt, stb... Es tudom, hogy ez nem egyedi eset 
volt, sok ilyen "tenyesszemlet" tartottak.

> ettvaggyal, sot, ugy nez ki, hogy ezt a helyzetet a MEOE is elfogadja 
En ennek pont az ellenkezojet latom. Nyilatkozathaboru, feljelentesek, 
kizarasok, veg nelkuli szemelyeskedes megy jelenleg is, es senki nem 
tud erdemben dolgozni. A MEOE mindenkit tamad, fenyegetozik az FCI 
elismertseg megtagadasaval, es nem ismeri el a rendeletet (!!!), 
merthogy szerintuk az a "hivatasos" tenyesztesrol szol, ok pedig hobby 
kutyasokkal foglalkoznak. Nem lehet latni, hogy ennek mikor lesz 
vege...

> Ez nagyon ketelu dolog. 10-12-14 evre "veszek" magamnak egy elolenyt, a
> vetelnel megsporolok 5-10-20 ezer forintot. Cserebe nagyon nagy a
> valoszinusege, hogy gyenge, beteg allatot kapok, akinek gyogykezelesere
> akar hosszu evekig is iszonyu sok penzt forditok. 
Egyetertek, es hozzatennem, hogy ez nem egy auto, amit le lehet 
cserelni, ha baj van. Mi van, ha a kutyarol 2 evesen kiderul, hogy olyan 
foku diszplaziaban szenved, hogy 1-2 even belul el kell altatni, mert 
nem lesz mas kiut? Akkor majd azt mondjuk, nem baj, veszunk 
masikat (ugyis megsporoltuk enne kaz aran)? Nem hiszem, a legtobb 
kutyas orjongeni fog, es a tenyestzot hibaztatja majd (reszben 
jogosan), hogy az o csaladtagkent szeretett allatat elvesziti... 

> Sok tenyeszto kiteszi az internetre a kutya'i torzskonyve't. Az extran is
> talalsz ilyet szepszammal.
Ezzel csak az a bajom, hogy 
1. Nem mindeki teszi elerhetove a tenyesztesi adatait.
2. Konnyu kozmetikazni: csak a legjobb kutyak adatait tesszuk 
kozszemlere, mig a tobbivel is tenyesztunk.

Ez akkor mukodne igazan jol, ha a tenyesztesi adatok mindenki 
szamara elerhetoek lennenek. Es persze csak akkor van ertelme errol 
beszelni, ha az adatok hitelesek is! Amig a torzskonyvet egeszen 
egyszeruen venni lehet, illetve senki nem ellenorzi az adatokat, addig 
meg a "hivatalos" papirban sem lehet teljesen megbizni!

> Felul volt belyegezve a torzskonyve, mert a mamanak nem volt meg 
> a tenyeszszemleje, ennek ellenere sorra nyeri a kek szalagokat a kutyus, a
> tenyeszszemlet is sikeresen vette 
A kopo ilyen szempontbol kicsit mas mint sok fajta (tekintve, hogy igen 
alacsony a fajta letszama), de egy ilyen kutyaval semilyen korulmenyek 
kozott nem lenne szabad tenyeszteni, ez ugye nyilvanvalo (azert volt 
felulbelyegezve...). Egyebkent en is ismerek olyan magyar vizslat, aki 
torzskonyvezetlen volt, majd vettek hozza egy torzskonyvet, es utanna 
tobbszor lett kituno kiallitason, tenyeszszemlezett, kivalloan dolgozott, 
es mindne szempontbol teljes erteku kutya volt. De ez nem jelenti azt 
hogy ez igy jo, sot!


------
Liptovszky Matyas