Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX JATEK 2633
Copyright (C) HIX
2003-08-27
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 splinter cell (mind)  9 sor     (cikkei)
2 Re: *** HIX JATEK *** #2632 (mind)  15 sor     (cikkei)
3 Moricz Tamasnak processzorokrol (mind)  119 sor     (cikkei)
4 Re: FW: MAFIA plus (mind)  12 sor     (cikkei)

+ - splinter cell (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Telepítésnél a nulladik diszkről a data5.cab fájlt kéri, azonban a három 
lemez egyikén sincs ilyen. Lehet, hogy négylemezes a játék? Az én 
csomagomban csak három volt.

Tud vki segíteni? 

Köszi. Leppre
+ - Re: *** HIX JATEK *** #2632 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Akkor elmondanám hogy én nem értek egyet az amd kontra intel cikkeddel.
> Az intel matematikai processzora _mindig_ is gyorsabb volt mint az AMD-é!
> Ez most is igy van. Bármilyen komolyabb és sok számitást igénylo feladat
> hamarabb lefut egy ugyanolyan órajellel müködö intel processzoron, mint
> amd-n.
> (itt most nem a celeronokra gondolok)

Na, ez az, ami nem igaz. Pl. a P4 elso szeriaja hiresen lassu volt, a sokkal
kisebb orajelu P3-as procik lazan odavertek neki, az Athlonokrol meg ne is
beszeljunk. Azonos orajelen az AMD procijai a lebegopontos szamitasokat
gyorsabban hajtjak vegre - ugy alapbol minden szempont szerint gyorsabbak -,
nezz meg teszteket tomoritesnel, mp3 vagy filmkodolasnal. Amugy meg sokkal
olcsobbak, stabilistaban pedig nincs bajuk.

udv: yerico
+ - Moricz Tamasnak processzorokrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Tamas


Nem szivesen szolok bele ilyen cikkekbe, de mivel "felvilagosito " irasod
gyakorlatilag teljes egesze hamis, ezert kenytelen vagyok.
Lassuk tehat a valos tenyeket, mielott valaki naivan elhiszi irasod
allitasait.

Allitas 1.:

<<Az intel matematikai processzora _mindig_ is gyorsabb volt mint az
AMD-é!>>

Fajoan hamis allitas.
Eloszor is tisztazni kell, hogyan is hasonlithatunk ossze ket processzort.
Ket bevett eljaras letezik: vagy megegyezo  valos orajelu processzorokat
hasonlithatunk ossze, vagy pedig azonos teljesitmenyunek definialt
processzorokat. Ha az elobbit vesszuk alapul, akkor az igazsag az, hogy az
Athlon a lebegopontos muveletek tekinteteben a kezdetekkor is es most is
jelentosen gyorsabb az intelnel.
Nincs ebben semmi ordongosseg, pusztan architektura es technologiai
filozofia kerdese. Az AMD a K7 elotti CPU-knal mindig is a csapnivalo
lebegopontos teljesitmennyel szenvedett, majd huszaros valtassal megvettek
nehany technologiai licenszt, megbiztak egy zsenialis mernokcsapatot a
tervezessel, es megalkottak a K7-et, ami evekig szivatta az intelt. Nem is
csinaltak mast jo ideig, csak hitetlenkedve alltak es zavarban voltak.
A K7 architekturalisan, a rendelkezesre allo technologiai lehetosegeket
tekintve egy igen optimalis processzor volt szuletesekor, tanitani valo
megoldasokkal. Ezzel szemben az intel a tiszta erore tette a hangsulyt az
optimalis architekturaval szemben - es eppen ezert is maradt jo ideig alul a
teljesitmenyversenyben az Athlonnal szemben: ido kellett, mig a P4 et addig
tudjak skalazni amig a frekvenciatobblet kiegyenliti es megelozi az
optimalis architekturat. Es akkor ne is beszeljunk a kezdeti P4 mag
problemairol...
Ha az utobbit vesszuk alapul, tehat hasonlo teljesitmenyunek definialt
processzorokat hasonlitunk ossze, akkor valoban, az utobbi idoben az intel
gyorsabb az athlonnal, de nagyon sovanyka gyozelem ez.
Hogy miert?
Egyszeruen azert, mert gyakorlatilag mind a P4, mind a K7 cca. 5 eve van a
piacon, es ezalatt az ido alatt hozzavetolegesen ugy alakult a
teljesitmenyverseny a ket zaszloshajo kozott, hogy az elso ket evben az
azonos teljesitmenyunek mondott K7 alazta a vele passzolo P4-et, a kovetkezo
2 evben tobbe kevesbe hasonlo teljesitmenyt nyujtottak, mig csak az utolso 1
ev az, amikor a P4 ek egyertelmuen jobban teljesitenek - de hadd tegyem
hozza, messze nem nagysagrendekkel jobban! Ebben sincs semmi kulonos,
egyszeruen arrol van szo, hogy a K7 elerte skalazhatosaga hatarat, mig a
P4-ben meg volt egy kis szufla. Lathatod azt is, hogy az intelnek cca 3-4
evre volt szuksege ahhoz, hogy addig skalazza a P4-et, amig elkezdi
megelozni a K7-et, es ma mar cca. 1 Ghz valos frekvenciakulonbseg all fenn
az azonos teljesitmenyunek mondott modellek kozott! Gondolkozz el azon, hogy
az intelnek +1 Ghz-re volt es van szuksege ahhoz, hogy az AMD-t megverje...
Osszesegeben tehat, mint lathatod, allitasod hamis, eppen az ellenkezoje az
igaz.

Allitas 2.:

<<Bármilyen komolyabb és sok számitást igénylo feladat
hamarabb lefut egy ugyanolyan órajellel müködö intel processzoron, mint
amd-n.>>

Mint fentebb is lathattad, ez egy butasag. Eppen az ellenkezoje igaz. Azert
jelentsuk ki megegyszer: azonos valos orajelen mukodo K7 es P4 kozul a K7
nagysagrendekkel gyorsabb mint a P4.

Allitas 3.:

<<Azt meg meg sem emlitem, hogy nem melegszik annyira, mint az amd procik.
>>

Kar, hogy megis megemlitetted, mert ez is hamis allitas.
Mint mar volt rola szo, az AMD az architekturalis optimalizaciora, az intel
meg a tiszta erore helyezte a hangsulyt. Ertheto, hogy az elobbinel.
amelynek a skalazhatosaga lenyegesen rosszabb mint az utobbie, a disszipacio
is lenyegesen nagyobb lesz, mint az utobbinal, amelyben meg boven van
tartalek - legalabbis egy ideig!;-) Merthogy valo igaz, hogy epp ezert az
athlonok eveken keresztul lenyegesen jobban melegedtek mint a konkurrens
P4-ek, de mostanra a helyzet megvaltozott es kvazi egyensulyba jutott. Ti.,
a P4 is elerte skalazhatosaga hatarat, igy az utolso P4 es csucsmodellek
cca. ugyanugy melegednek, mint a K7-ek. Teny az, hogy a jelenlegi P4
csucsmodell disszipacioja meg magasabb is, mint a jelenlegi K7 csucsmodelle.
Ma mar a P4 epp olyan futotest, mint a K7, epp ezert ez az allitasod is
hamis, csupan egy sokat hangoztatott urban legend.
Vegul irod:

<<nekem is volt amd procim, de valahogy mindig kikötök az inteleknél,  mert
nekem kell hogy megbizható legyen a gép.>>

Ez meg ugy LOL, ahogy van...
Mar meg ne haragudj, hogy ilyet mondok, de a tipikus peldaja a laikus
rogeszmeknek.
Mar mitol lenne egy intel proci stabilabb, mint egy AMD??? Azert ne
nevettesuk mar ki magunkat emberek. Barki aki ilyen allitast tesz, azert
tegyen mar melle tenyeket, adatokat, teszteket, mert kulonben nem mas, mint
amit fentebb irtam: egy szep nagy laikus rogeszme.
Summa summarum:
Az Athlon onmagaban eppolyan megbizhato proci, mint a P4. Ami az AMD-s
gepekben megbizhatatlansagot okozhatott, az nem a CPU, hanem a hozzavalo
chipkeszletek hibaja volt. Bizonyara sokan emlekeznek a VIA chipkeszletek
problemaira, de ez nem CPU problema!
Az athlon tovabba, palyafutasa min. 80 %-aban megelozte, vagy felvette a
versenyt a P4-ekkel, es csak az utolso idokben maradt alul, - koszonhetoen a
cca. 1 Ghz-s valos frekvenciakulonbsegnek - , de meg ekkor sem jelentosen.
Disszipacio, melegedes tekinteteben ma mar gyakorlatilag egy szinten vannak.
Egyszoval: kivancsian varom az Athlon 64-et szept. 23-an, mert ha csak
feleannyira lesz architekturalisan eltalalt CPU, mint a K7 volt, akkor mar
nagy dobas lesz!;-)
S igy fejezed be:

<<nem okoskodásnak szántam a levelem, csak hogy tisztábban lássunk...>>

Jo. En keszseggel elhiszem, hogy nem okoskodasnak szantad, de ha mar
tisztabban akarsz lattatni, akkor nem artana tisztaban is lenni a
tenyekkel - mert anelkul csak meg nagyobb zurzavart csinalsz...


Fotiszteletem


Voland
+ - Re: FW: MAFIA plus (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szia!úgy tudom,hogy a sárga fogú Pete(Yellow Pete) a Twister mozinál lakik.De a
zt nem tudom,hogy pontosan merre van,pedig én nem rég fejeztem be a játékot.Sze
rintem a legjobb játék,amivel eddig játszottam.
Nem tudod véletlenül,hogy a Hitman 2-nek van-e magyarítása?
Ha a Mafiával kapcsolatban van még kérdésed,akkor megpróbálok segíteni,ha gondo
lod,és elfogadod egy csaj segítségét.
Ja,én nem csaltam,pedig volt hozzá kódom.Szerintem se érdemes,mert úgy nem olya
n izgi.

szia:H

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: adsl226137.vnet.hu)

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS