Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AZSIA 812
Copyright (C) HIX
2000-09-16
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 azsia.hix.com (mind)  7 sor     (cikkei)
2 Re: *** HIX AZSIA *** #811 (mind)  132 sor     (cikkei)

+ - azsia.hix.com (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ugyan senki nem hianyolta rettenetesen, de orommel kozlom hogy eletet
lehelltem a raklap BBS-ebe.
Szetszortan meg jelentkezhetnek problemak a site-on, aki ilyesmire
bukkan, kerem ertesitsen.

Udv,
	Guczo
+ - Re: *** HIX AZSIA *** #811 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

On Thu, 14 Sep 2000 20:31:32 EST, Benoe wrote:

>Mostanaban nagyon leult az AZSIA, mizujs, senki sem ir?

A GDP novekedesere is gondot kell valakinek forditani, nem? :))
Egyebkent meg most talaltam meg egy osregi iromanyt ami beragadt itt a
nagy fejetlensegben (aminek halisten vege, megyek haza Shanghai-ba,
szivni a mas budossegu levegot mint itt Pekingben :))).
A levelben vazolt velemenyem azota arnyalodott ugyan, de alapjaiban nem
valtozott - ha van ra igeny, beszelgethetunk rola.
Itt van la:
(mellekinformacio, amit nem emlitettem lentebb: tobb millio USD-s
projectrol volt szo, azaz nem sarki kofakkal alkudoztam, hanem
vilagcegek helyi elsodleges partnereivel)

>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Hong Kong, Kina ( 18 sor )
>Idopont: Fri May  5 18:49:33 EDT 2000 AZSIA #743
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
>Szep napot Mindenkinek!
>
>Kerlek, segitsetek!
>
>Jovo szerdan utazom Hong Kongba es Kinaba uzleti utra.
>Es zoldfulu vagyok.

Epp ki akartam itt zokogni magam a vallatokon...

Nagyon nem mindegy hogy hova megy es milyen uzletben utazol.
En jo masfel honapja Pekingben dolgozom egy meretes projecten, heti
min. ket nagyobb kiakadassal...

En ugyebar a Shanghai-i uzleti elethez vagyok szokva - ami korantsem
tokeletes, de mukodik. Hogy mennyire normalisan - marmint az otthoni
viszonyokhoz kepest - azt nem igazan tudom folmerni (leven hogy otthon
meg soha nem voltam hasonlo szituaciokban), de az biztos, hogy eddig
meg nem volt olyan problema amit ne lehetett volna megoldani.
Itt Pekingben Sh-hoz kepest kokorszaki iszonyok uralkodnak.
Teszem azt, meg szeretnel vasarolni egy (szoftver)termeket a pekingi
terjesztotol. Teszem azt, kulcskerdes a vasarlashoz a tamogatas
minosege. Ez felvet bizonyos kerdeseket ugyebar, amiket az ember
feltesz a targyalo felnek. Leven szakmabeliek targyalnak egymassal
(legalabbis ez a feltetelezett helyzet..), kb. igen/nem, lehet/nem
lehet valaszokat var az ember a feltett kerdesekre. 
Ez par evvel ezelott nem nagyon mukodott Shanghai-ban, mert az
eladok/terjesztok egyszeruen nem ismertek az altaluk arult termeket.
Manapsag mar tobbe-kevesbe mukodik a dolog, felkeszult emberekkel
targyal az ember, max. negyedora alatt valaszt kap a kerdeseire, par
oran belul kap (lehetoleg e-mailben) egy testreszabott ajanlatot,
korrekt formaban, stb.
Bezzeg Pekingben...
Az elso targyalasra nem egy, nem ketto, de minimum feltucat nep esik
be, nem gyozod leultetni oket.
Eloveszed a kis listadat a tisztazando kerdesekrol, elmondod kb. mirol
lenne szo. , folteszed az elso kerdest, amire igen/nem valaszt varsz.
Erre egy jo feloras semmitmondo bemutatkozas a valasz, amely
kidomboritja a ceg jo kapcsolatait ide meg oda, tapasztalatait erre meg
arra.
Folteszed ismet az elso kerdest. Igen/nem valaszt varsz, esetlegesen
kicsit korulirva hogy miert igen ill. miert nem.
Ehhez kepest hosszas leirast kapsz arrol, hogy milyen megoldasok
leteznek az adott problemara, az adott ceg ezekbol melyeket
szolgaltatja neked, blablabla.
Vegighallgatod tutrelmesen, majd ismet folteszed a kerdest, hogy az
altalad igenyelt szolgaltatast tudjak-e nyujtani vagy sem.
Erre ismet belekezdenek a litaniaba, hogy ok ezt meg ezt meg amazt a
szolgaltatast nyujtjak, es ok k. jok, esatobbi, majd varakozoan neznek
rad.
Ekkor kicsit ideges kezdesz lenni, es ismet nekik szogezed a kerdest:
erre es erre lenne szuksegem, van-e ilyen szolgaltatasuk vagy nincs.
Erre ismet belekezdenek a litaniaba, ... stb.
Vegul esetleg elerunk a kivant ponthoz (ti. tobbe-kevesbe ki birom
bogozni a kerdeseimre adott atteteles valaszokbol a tenyleges
szituaciot) es megkerem oket arra, hogy erre es erre adjanak egy
ajanlatot, angolul (merthogy a management azt kivanja), osszefoglalva a
megtargyalt dolgokat.
Ebbol megint horrorisztikus dolgok szuletnek - volt egy olyan tarsasag,
aki kezirasos formaban prezentalta a par oldalas (hasznalhatatlan)
ajanlatot, _faxon_, mert nem tudtak megoldani maskepp (hangsulyozom,
nem szojababot akartam vasarolni, hanem szamitastechnikai termeket...).

Lenyeg a lenyeg: itt Pekingben jo egy ora minimum, hogy kihuzz egy
igen/nem valaszt valakibol - ami Shanghai-ban max. 5 perc.
Masik:
Lehet hogy rosszindulatu genyo lettem itt az evek soran, de maximalisan
bizalmatlan vagyok minden helyi uzleti partnerrel szemben. Az az
alapveto hozzaallasom mindenkihez, hogy hazudik, de legalabbis lodit.
Hiszem ha latom, miszerint.
Ez Shanghai-ban kb. ugy mukodik, hogy ha valaki elvallal egy munkat,
akkor a nyakara jarok, es nem hagyom elni amig el nem keszul vele. Kb.
hallgatolagos szabaly az, hogy ha valakit nem baszogatnak x ideig a
munka elkeszulte vagy a tartozasok kifizetese vegett, akkor az illetot
nem igazan erdekli az egesz, azaz el lehet felejteni. Ez mondjuk
tartozasok eseten ugy mukodik, hogy ha kb. 3 honapig nem szolsz ra a
terhelt cegre, akkor az elfelejtheti az adott tartozast. Ebbol
kifolyolag pl. otthon (ti. Sh-ban) a nap feleben ideges telefonokat
hallgat vegig az ember az irodaban, mert ha nem cseszteti az ember a
beszallitokat ill. a tartozo ugyfeleket megfelelo rendszeresseggel,
akkor becsukhatja a boltot.
Itt Pekingben ez is maskepp mukodik termeszetesen.
A Shanghai-i tempo nem alkalmazhato az itteni beszallitokra, mert ugyan
vegtelenul szarabbul mukodnek mint a Shanghai-iak, viszont egy bizonyos
merteken tul nem szabad csesztetni oket, mert megsertodnek, es
megtagadjak az egyuttmukodest. De sot, ezen kivul barmi mason meg
birnak sertodni - jo ket hete pl. azon bukott ki az egyik beszallito
hogy tul draganak talaltuk...
Kepesek arra (mint ahogy ezek a verig sertettek is megcsinaltak) hogy a
szerzodesben foglalt szolgaltatasokat egyszeruen ne hajtsak vegre -
ilyenkor aztan max. beperelheted oket, ami ugyebar itt Kinaban
remenytelen vallakozas. Az egyetlen normalis megoldas az, ha egymas
kozott le tudjatok rendezni a problemakat - es itt Pekingben kvazi
ezzel zsarolnak. Odaat Shanghai-ban ha egy ceg megbizhatatlannak
bizonyul, az max. fel nap alatt a varos tudomasara jut, es onnantol
kezdve reszeltek a cegnek.
Itt Pekingben mas szempontok elnek, ugy tunik.
Itt Pekingben valahogy ugy mukodnek a dolgok, hogy ha kerdezel/kersz
valakitol valamit, azt az illeto leforditja valami egeszen masra, amit
o ugy gondol hogy kerdeztel tole, es aztan arra valaszol. Ha ez a
valasz nem elegit ki, plane ellenkezel az illeto elkepzelesevel, akkor
kvazi megszegyenited - innentol kezdve pedig vesztes helyzetben vagy,
hiaba leptel fol megrendelokent. Iszonyat.
Egyetlen korrekt targyalasom volt itt Pekingben - mint utolag kiderult,
az illeto ceg menedzsmentje Shanghai-i volt.

Elnezest ha tul hosszu lettem volna. Valoszinuleg igaztalan is vagyok
itt a pekingi nepekkel szemben, de vegtelenul ki tudnak boritani.
A hongkongiak egy fel nagysagrenddel idegesitobbek, de ebbe most inkabb
nem mennek bele..

Udv,
	Guczo

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS