Salut,

> Amit a japan es koreai nyelvrol irtal, azt hogyan kell erteni? Mire
> tertek ok at pontosan? Olyan irasra, ahol az irasjelek hangokat (nem
> pedig szotagokat) jelolnek?

Hm... a koreaiak valoban attertek egy szotagirasra (amelynek a jegyei
viszont ugy epulnek fel, hogy azonosithato a massalhangzo es
maganhangzo). 

A japanoknak ketfele szotagirasuk is van, ezek szotagokat jelolnek, az
egyes hangokra nem utalnak, annyi elonyuk van a kinai irasjegyekkel
szemben, hogy nincs beloluk olyan sok, egy szotaghoz pontosan egy. A
japanok viszont tovabbra is hasznaljak a kinai irasjegyeket.

Mellesleg az irasjelek (pont, vesszo, kotojel, miegymas) semmilyen
nyelvben nem jelolnek hangokat.... az irasjegyek igen... :-))))

> Hany irasjel van a japan ill. a koreai nyelvben?

Hat ugye a fentiek szerint korulbelul tiz... :-)))
Na, komolyan, kinai irasjegybol van egy kormanyajanlas, 1945 darab, aki
ezen kivul esot hasznal (mert hasznal), akkor ki kell irnia az
olvasatat. Szotagjegybol kb. 105 van mindket szotagirasban (leven ennyi
kiejtheto japan szotag), de mivel a zongesulest csupan meghatarozott kis
vesszocskek/korocskek jelolik, igazabol a japanok 50 kulonbozo
szotagjegyet szoktak megkulonboztetni.

Tisztelettel,

- sabolc -

Na, elojottek a tobbi szereplok is a fuggony mogul, ezt jo latni :-)))

Elvtarsak, polgartarak, testvereim, kedves gyulekezet, le lehet rolam
szallni :-)) Moldova konyveit nagyon szerettem... o kapott is egy
elces megjegyzest, miszerint most mar eleget irt, ideje lenne egy
kicsit olvasnia is :-)

Angoltudas :-) Paran felvetettek, hogy "savanyu a szolo" cimu jatekot
latnak jatszani. Hahaha...

Hat kerem szepen, allok egy barmilyen angol nyelvu teszt, vagy verseny
elebe, de ne tessek meglepodni az eredmenyen :-)))) Nem mentsegkeppen
mondom, de hat a listan kevesen ismernek szemelyesen is: itt Kantonban
az elmult ket evben management-et tanitottam angolul, valamint folos
szabadidomben angolt is tanitottam, szinte minden szinten, es minden
formaban. Az iskolankban alkalmaztunk anyanyelvi tanarokat az alabbi
orszagokbol: Ausztralia, Egyesult Allamok, Egyesult Kiralysag, Uj
Zeland, Kanada. Meg tudom mutatni az emlitett anyanyelvi tanarok es az
en tanitasom utani feedback form-ok kozotti kulonbseget. Az MBA-met is
termeszetesen angol nyelven tanultam, ket hosszu evig, egyet otthon
Magyarorszagon, egyet meg Hollandiaban. Egy percig nem ereztem
szukseget annak, hogy a tudasomat egy anyanyelvi orszagban
tokeletesitsem. Enelkul sem kerdojelezte meg soha senki... sot, a ket
emlitett tengereszt kiveve masok szimplan amerikainak neznek.. meg a
multkor egy amerikai hazaspar is, aranyosak voltak, mar egy feloraja
beszelgettunk, amikor csak ugy kozbevetloeg megkerdeztek, hogy hol van
New Yorkban a hazam (mert a cegunk odavalosi), es hat bizony nagyon
sokaig kellett nekik magyarazni, hogy en magyar vagyok, voltam,
leszek, maradok, es meg nem is jartam az USA-ban, annak ellenere, hogy
tobbnyire amerikai cegeknek/cegekkel dolgozom.. :-)

Latszolag lehengerlo dolog, hogy valaki megszolal, es angol az
anyanyelve. Csakhogy a nyelv az nem csak szokas kerdese, hanem
agymunka is. Tehat, hiaba beszeli valaki tobbe-kevesbe jol az
anyanyelvet, neha egy mitugrasz Benoe valamit megis jobban tud :-))

De van olyan peldam is, ahol nem magamat kell felmagasztalnom, elvegre
olyan csunya dolog az embernek magarol jokat mondania, szerenytelen
dolog. Hadd hozzam inkabb elo Emil baratomat, aki otthon volt kozeli
munkatarsam. Bolgar gyerek. Nalunk vegezte az egyetemet. Akkor velem
egyutt, az orszag masodik legnagyobb vallalatanak vezerigazgatosagan
toltott be felelos poziciot. TOKELETESEN beszel magyarul. Nem lehet
megfogni. Megszegyenitoen jol, precizen, valasztekosan, humorosan,
stb. Egyszeruen nem hiszi el az ember, ha meg nem mutatja az
utlevelet.

Hat szoval, hatrabb az agarakkal :-))

FELRETEVE MINDEN ERZELMET (egyebkent en szeretek angolul beszelni, es
altalaban szeretek MINDEN nyelvet), az angol egyszeruen nem praktikus,
es tul sokszor illogikus, legnagyobb hibaja, hogy NEM TANULHATO
KONNYEN ES GYORSAN (az elozo cikkekben reszletezett okok miatt,
szerintem).

Ez egy egyszeru TENY, kar vitatkozni rola. Nezz meg barmilyen
statisztikat, vagy csak nezd meg, hany ember, mennyi
ido/energiabefektetessel, mennyire jol tudja elsajatitani.

Es igen, gergo, a kinai EBBEN A TEKINTETBEN (masrol nem beszeltem,
csak errol) hasonlit az angolra. Read carefully... ahogy kedvenc jog
professzorom mindig mondta, kenyelmesen hatradolve karosszekeben. Hu,
hogy utaltuk az oreget. MINDIG NEKI VOLT IGAZA!!!

Velem konnyebb lesz, en gyakrabban hibazom. De sajnos amit mondtam,
igaz. Az angolt es kinait 15 ev keserves munkaval lehet egy atlag
halandonak tokeletesen elsajatitani, az olaszt szerintem 5 ev alatt
perfektul lehet karattyolni. En csak olyan szempontbol hasonlitottam
az angolt a kinaihoz, hogy nincs egy-egyertelmu lekepezes iras es
beszed kozott. A kinaiban sincs, de ott aztan tenyleg.

Re kommunizmus.. hat nem tudom. Erzelmek nelkul, nem latok benne
tovabbra sem semmi rosszat. A hozzaszolok sajnos mindig csak a hibakat
es a rossz dolgokat hozzak fel, de osszefuggestelenul, es nem latom
meg mindig, mi az igazan rossz a "szemet" kommunista rendszerben. Teny,
hogy kevesebb szabadsagot ad az embernek. A kerdes csak az, hogy MIROL
SZOL EGY EMBERI ELET. Mint mar emlitettem, sztoikusan gondolkodom,
elek. Az en szemszogembol nezve (jo messzirol, nem a pofonok mellol),
ez is csak egy elmelet, mint minden mas. Persze a szemet embereket
(legyen az kommunista, vagy akarki mas) en sem szeretem. De szerintem
ugyanannyi szemetlada van mindenhol, az eloszlasuk egyenletes a
vilagon, mindentol fuggetlenul.

A kapitalista szemetladak is megkapjak a beosztasukat, meg a
kommunistak is. Ettol meg mindig 50-50 az allas. En csak azt nem
birom, amikor valaki beleszakad a joletbe, valami szegeny orszagbol
kiszokik valami gazdagabba, elkezdi habzsolni azt a joletet, amiert O
NEM DOLGOZOTT MEG, beleul a masok altal megtermelt javakba, aztan
onnan predikal, hogy bezzeg ez meg az. Ez, oszinten megvallom,
gusztustalan, az en szememben. En gerinces maradtam mindenhol, akarhol
is eltem eddig. Hiaba, talan csaladi betegseg ez mar nalunk :-)

Valahogy tul egyertelmu, olcso, koznapi, leragott, gyava, gerinctelen
dolog allandoan bunbakokat keresni, nem tudni megbocsatani, nem tudni
tullepni a mult serelmein, felkelni eleses utan es ujult erovel ujat
kezdeni. En valoban idealista vagyok... nem tagadom. Azon ugykodom
minden nap, hogy magam, es a korulottem elok elete egyszeru, tiszta,
gazdag, nemes legyen, es mi tobb: ERTELMES. Nem mint egy fucsomo, van,
de ha nem volna, se lenne semmi gond... nyomot hagyni a vilagban,
lehetoleg pozitivat, nem olyat mint Adolfka hagyott maga utan :-)

Benoe
Hongkong