Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX NYELV 188
Copyright (C) HIX
2002-08-10
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 187-es szam onkorrekcio (mind)  19 sor     (cikkei)
2 Re: sza'j (mind)  33 sor     (cikkei)
3 Re: Gyermekleszallas-jelzo (mind)  16 sor     (cikkei)
4 Re: Kotojeles vezetknev (mind)  27 sor     (cikkei)
5 leszall egy gyermek! (mind)  27 sor     (cikkei)

+ - 187-es szam onkorrekcio (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Lista!

A 187-es számba írt cikkembe belecsúszott, es kijavítatlan maradt 
néhány zavaró elírás:

> olyan kontrasztot hozok létre, mint "a gyorsok [= a gyorsvonatok]
> gyorsak", vagy "a felelősök [= felelős személyek] felelősök".  

Az utolsó példa természetesen helyesen így hangzik: "a felelősök [= 
felelős személyek] felelősEk"


> De majd a tipológiás vénájúak (pl. a druszáid) biztos definítívebben
> hozzászólnak a tárgyhoz.  

Természetesen _tipográfiás_ vénájúakat kellett volna említenem.


[Meg azok, amiket még most sem vettem észre :-))]
+ - Re: sza'j (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Hixipixi!

hix.nyelv #187, :

> Egyebkent van me'g ilyen szo, pld.: "sza'j" - sza'm, sza'd, de: sza'ja 
> (es nem *sza') 

Igen, az "öcs"-höz hasonlóan ennél a szónál is idővel "rosszul" 
tagolták az E/3. birtokos személyragos alakot, és a toldalék "j"-je 
idővel a szótő része lett, az eredeti alak ui. "*szá" volt. Erre -- a 
többi birtokos személyragos alak mellett -- bizonyíték a mára már 
kiveszett "szád" 'szájadék <első dorban völgyé>' szó, amely a régi 
"*szá" forma "-d" képzős származéka, valamint erre utalnak a rokon 
nyelvek, pl. finn/észt "suu" 'száj'. 

A nyelv "irregularitását" mutatja, hogy a "fej" szó birtokos 
személyragozása "fejem, fejed" stb. jóllehet, a "fej" végére is úgy 
került a "-j", mint a "száj" végére. A "-j" nélküli tőváltozat még 
megtalálható a régies stílusértékű "fő": "főm, főd, feje > fője" 
alakokban. Vö. még finn "pää" 'fej'.

Azomban már a "száj"-nak is vannak újképzett "szájam, szájad" stb. 
alakjai is, így lehet, hogy idővel a "szám, szád" is kikopik.

Az E/3. ragok "-j"-je egyébként nem része eredetileg a toldaléknak, 
hanem egy ejtéskönnyítő hiátustöltő hang: mivel a régi "szá+a", 
"fe+e" alakokban két egyforma magánhangzó következett volna egymásra. 
Az itt automatikusan betoldódó "j"-s változatot aztán egy speciális 
E/3 ragnak tekintették, és olyan szavaknál is alkalmazni kezdték, 
ahol ezt nemm indokolta semmi, pl. "útja". Ez utóbbi fiatal korára 
mutat, hogy a tőmagánhangzó hosszú marad, holott az eredeti E/3 
birtokos személyrag esetén a rövid tőváltozatot találjuk: pl. "sár : 
sara".
+ - Re: Gyermekleszallas-jelzo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Attila!

hix.nyelv #187, Láng Attila D.:
> Érzésem szerint a helyes alak gyermekleszállás-jelző.

Ennek párját találta ma a nejem egy hipermarket reklámujságában: 
"férfimelegítő-felső". Ugyan meg lehet magyarázni, hogy egy férfiak 
számára készült melegítőruha felsőjéről van szó, de nem ez a szokásos 
gondolatmenet, hanem inkább az, hogy ez a melegítőfelső férfiaknak 
való: tehát "férfi-melegítőfelső".

Ugyanígy a tömegközlekedési eszközökön nem elsősorban a gyermekek 
leszállását akarják külön jelölni a "gyermekleszállás-jelző"-vel 
(mert ezt megnyomhatja egy még ülő felnőtt utas is), hanem inkább a 
gyermekek testméretéhez kialakított leszállásjelzőt, azaz "gyermek-
leszállásjelző"-t helyezték el.
+ - Re: Kotojeles vezetknev (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Gábor!

hix.nyelv #187, :

> a magyarban a "Celsius fok" sorrend használatos (miért is?), ezért ez
> írásban mértékegységként is így írandó: Co. Tévednénk? 

A mértékegység magyar neve valóban "Celsius-fok" (kötőjellel!), de 
mértékegységének jele mégis "oC". Így szerepel nemcsak a Magyar 
helyesírás szabályai 11. kiadásának (AkH11) 280. és 282. pontjában, 
de az örökbecsű Négyjegyű függvénytáblázatok 94-95. oldalán, és a 
Szalay-féle Fizika c. kompendiumban is. 
Ennek a mértékegységnek a jelölése tehát megmaradt idegenes 
sorrendben, viszont pl. a higanymillimétert már honosítottuk: 
rendszerint "Hgmm"-et használunk "mmHg" helyett (SI-ben felnőttek 
kedvéért: 1 Hgmm = 133,322 Pa)


> Kötőjeles vezetékneved erdélyi származásra utal, vagy máshol is szokás
> így anyakönyvezni? 

A magyar anyakönyvezési elveknek megfelően a kettős vezetéknevek 
kötőjeles írása a szabályos (vö. Magyar helyesírás szabályai 11. 
kiad. 158. pont), tehát ebből nem lehet az illető szűkebb pátriájára 
következtetni. A kettős vezetéknevek már a XVI. sz.-tól kimutathatók 
Magyarország egész területén, bár az igaz, hogy a Tiszántúlon (tehát 
nem csak Erdélyben) gyakoribbak.
+ - leszall egy gyermek! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> neveként a *"Gyermek leszállás jelző" feliratot lehetett olvasni.
> Nos, ezt lehet-e "Gyermek-leszállásjelző" módra kötőjelezni?

>  Felado : La'ng Attila D.
>  Érzésem szerint a helyes alak gyermekleszállás-jelző.

Ez aranyos,, ez tetszik!!     :-))))
A "gyermekleszallas-jelzo" alak azt jelentene':
A jelzot barki (felnott is) hasznalhatja, arra,
hogy tudassa a soforrel: leszall egy gyermek!
- - - - - - - - -

>  -szt; -d
Felesegem szoalkotasa (habar szerintem ez pecsi
szohasznalat, ahol ugyanis felno"tt)  - "szenveszt".
(Ugymint: szenvedest okoz vlk.nek, kinoz vlk.t.)
- - - - - - - - - -

> A vesszot sok egyeb esetben is hasznalhatjuk, mint az angol.
> Peldaul, :-) amikor egy szonak a TEMA poziciojat emeljuk
> ki, - ellentetben a FOKUSZ,  vagy REMA pozicioval.
> Talan egy kicsit onallo mondatreszi szerephez is jut az
> a szo ilyenkor, de ez csak az en tippem...   (pld.:
> "Szerintem,..." = "Az az en velemenyem, hogy...")

Egy kis o:nkorrekcio!  TEMA pozicioban inkabb igy:
"Szerintem,..." = "Ami az en velemenyem, az az hogy..."

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS