Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TUDOMANY 2099
Copyright (C) HIX
2003-02-16
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: izom != agy (mind)  16 sor     (cikkei)
2 Re: Re: Agy ugyek (mind)  22 sor     (cikkei)
3 Re: : izom != agy (mind)  35 sor     (cikkei)
4 Re: megint viz hajtasu motor (mind)  30 sor     (cikkei)

+ - Re: izom != agy (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Csak annyi a kulonbseg, ha pld, azon gondolkodom, hogy menjek fel az
>emeletre, akkor nem a labizmaim mukodnek, s ezert nem lesz torlodas. Nem
>hallottad, hogy az arcod tukrozi gondolataidat? Sot az egesz testtartasod
>tukrozi, s ez pedig izom tevekenyseg.Ezt csak a szineszi alcazas
Valoban letezik ilyen jelenseg, de nem kotelezo, hogy legyen.
Mindenkinel maskepp mukodik (altalaban kulturkortol fugg), bizonyos
betegsegeknel vagy mesterseges beavatkozas utan pedig _tokeletesen
hianyzik_. Ez a viselkedes valoszinuleg a csoportos elet miatt alakult
ki (= tehat elotte NEM volt). Ne hagyd, hogy egy mukodes MELLEKHATASA
megtevesszen.

>csokkentheti, de ki is emelheti. Egy cselekedet vegrehajtasara (lehet nagyon
>hosszu ido), honnan ozonlik az informacio, vagy az agy informacioforras is?
Honnan jottel ra? :-) De lehet, hogy csak a regebbi tapasztalatait
hasznositja: pl. mozgasnal nem helyben kiserletezi ki, hogyan vezerelje
a labadat, hanem honapokig tanulta valamikor.
+ - Re: Re: Agy ugyek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>azt hangsulyozzatok, hogy egy bizonyos agyterulet mukodik input nelkul is,
>akar hosszason is, Az agyban nem fedeztek fel visszacsatolast, hurkot. Ott
Ennek jarjal utana jobban. Az agy tele van visszacsatolassal: ebbol egy
pl. a rovid tavu memoria, amelyben kulon, idegsejtekbol allo koron
kering minden elemi informacio (1 kor = 1 info). Ezen kivul meg rengeteg
fele visszacsatolas van benne.

>Hogy lehet leallitani az informaciohaladast egy idore es azutan folytatni?
A megfelelo agyterulet erre az idore tarol az informaciokbol annyit,
hogy kesobb tudja folytatni a vezerlest.

>Az alapja az, hogy informacio nem szuletik, nem szunik meg, nem all le, hogy
>kesobb elinduljon, folyamatosan atalakul, kering, a kapcsolatokat nem lehet
FIGYELEM! Itt szuletik az "informaciomegmaradas" es az "informacio
sebessege"nek a torvenye! ;-)

>megszakitani, leallitani, csak orvosi beavatkozassal, serulessel, valamint
De, az agymukodes egyik alapja, hogy (pl. kuszobszint alatti)
informaciok uzemszeruen MEGSZAKADNAK, nem jutnak tovabb.

>kapcsolatokat letrehozni, tanulassal..
Letrehozni tenyleg lehet...
+ - Re: : izom != agy (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

On Friday 14 February 2003 10:23, soniba--xnet.ro wrote:
> zajlik, hosszason is. Mutass egy olyan gondolkodot, akinek az izmai nem
> vesznek reszt. Nem lehet kikapcsolni.

Aurora, a makako.

Egy joystick-kal kellett egy kurzort iranyitson a kepernyon amelyen
celpontok jelentek meg. Ha fel masodpercen belul sikerult belevinni a
kurzort, kapott egy korty gyumolcslevet. Sikeraranya 90% volt.

Kozben a kutatok mertek par tucatnyi neuronjanak az aktivitasat (maximum 92)
es abbol megjosoltak az izmainak a mukodeset. Ez nem volt uj, sok allattal
vegeztek ilyen kiserletet, es a neuronok jeleibol (mesterseges
neuronhalozattal) par millimasodperccel az izmok tenyleges tevekenysege
elott meg tudtak josolni hogy mit is fog tenni.

Viszont Auroraval azt a viccet csinaltak, hogy miutan a modellt kalibraltak
az o neuronjaira, az esetek 30%aban megszuntettek a joystick es a kurzor
kozotti kapcsolatot. Ilyenkor a kurzort a modell altal szolgaltatott adatok
mozgattak - tehat az egyetlen input a makako neuronjainak aktivitasa volt.

A majom eloszor ledobbent. Utana szepen alkalmazkodott. Par napon at
tovabbra is mozgatta a kezeit is, majd leallt. Ezentul kizarolag a
gondolataival iranyitotta a kurzort a jutalomert, az izmait nem vette
igenybe. Raadasul bar kozben a modellt nem modositottak a kutatok, megis
egyre precizebb es precizebb trajektoriakat adott, mintha Aurora maga
modositotta volna a neuronjai aktivitasat a jobb eredmeny erdekeben, mintha
o alkalmazkodott volna a kutatok modelljehez. (Ezt a hipotezist meg nem
teszteltek le.)

A leirt kiserletet egyebkent Miguel Nicolelis (Duke Univ.) es John Chapin
(State Univ. of New York) neuropszihologusok vegeztek 2001-2002ben.

-- 
Udv, Sandor
+ - Re: megint viz hajtasu motor (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

On Friday 14 February 2003 09:43, gabor--hrasko.com wrote:
> lancreakciotol. De mi van a fuzioval?
[snip]
> Hozzatennem, hogy Park szerint - bar nem tul optimista - tobb
> penzt kellene forditani a fuzios (forro!!!) kutatasokra.

Az Egyesult Allamok es Kina epp most csatlakozott Europahoz, Oroszorszaghoz
es Japanhoz az ITER projektben. (Az USA a kezdemenyezok kozott volt ezelott
15 evvel, aztan kilepett par eve, most visszajott).

A 4.7 milliard dollaros projekt 2013ig szeretne kiserleti reaktort epiteni.

Azert egy kicsit tobb penzt adhatnanak, foleg az Allamok: mind Kina, mind az
USA a koltsegek 10%at kivanja allni.

Az eredeti (1989) terv szerint 2005-ig akartak egy 150 millio fokon mukodo,
1000 masodperces fuziot fenntarto, 1500MW termikus kapacitasu reaktort
epiteni  6 milliardert. Ez tul ambiciozusnak es draganak bizonyult.

Az amerikaiak ajtocsapasa utan a megmaradt orszagok egy light verziot
dolgoztak ki: feleannyiert egy 400-500MWos, pozitiv energiamerlegu (bar nem
onnfenntarto) reaktor a cel.

Ehhez az atdolgozott tervhez csatlakoztak most az amerikaiak es a kinaiak.

Mindenesetre a fuzio ipari felhasznalasat leghamarabb mintegy 60 ev mulva
josoljak...

-- 
Udv, Sandor

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS