Kedves Hiromi,

Eloszor nagyon roviden akartam lezarni a vitankat, de aztan ugy gondoltam, hogy
 
ha mar te vetted a faradsagot es egy hosszu levellel meltattad nehany soromat, 
akkor en is hosszabban valaszolok neked.

Szerintem neha figyelmetlenul olvasod el a leveleket, es tenyleg gondjaid vanna
k 
egynemely arnyalat pontos ertelmezesevel. Ezt nem lehet hibadul felroni, mar az
 
is tiszteletet kovetel, hogy ilyen rovid ido alatt ennyi levelet irsz ilyen 
tokeletes magyarsaggal.

En peldaul nem irtam egy szot sem azon soraid ellen, amelyek a magyarokat, az 
egyszeru magyar embereket pocskondiazzak. Abban, ami rosszat leirtal rolunk, 
abban nagyreszt igazad van. Nem az a banto, amit irsz, hanem ahogy teszed. A 
stilus. Bar lehet, hogy ez csak annak tudhato be, hogy nem anyanyelved a magyar
. 
Az is becsulendo, hogy a 'lelked' magyar, hogy imadod a magyar zenet, hogy 
magyar koltok muveit forditod japanra, hogy minden jot es szepet elmeselsz 
mindenkinek Magyarorszagrol Japanban, de ez nem egyenlo egy nep szeretetevel. 
Egy nemzetert RAJONGHATSZ a zsenijeiert, de SZERETNI nem szeretheted, ha ilyen 
lekicsinyloen irsz az atlagrol, a tobbsegrol. 
Az elkepzeleseid Europarol (EU = vizumkonnyites japan uzletembereknek), a 
gazdasagi hatalomrol, a kotelezo japan nyelvoktatasrol -fe'lek, hogy nem viccne
k 
szantad!-, a bosszurol, a penzrol, a Toyotakrol egyszeruen szanalmasak. Nem 
tudom oket kommentalni. A japanokrol kialakult velemenyemrol csak annyit, hogy 
en VEDTEM es VEDEM az azsiaiakat ebben az igen messzire nyulo vitaban, mert 
optimista marha vagyok, aki remeli, hogy fanatikus es igencsak naiv 
vilagnezeteddel a kisebbseget alkotod a vilagban. Tenyleg kar volt barmit is 
irnom neked az elmulasrol, mert neked valoszinuleg arrol is csak a minosegi 
japan koporsok extrem rovid szallitasi hatarideje es a japan hamvasztasi 
modszerek tokeletessege jut az eszedbe. Ne haragudj, olyan dolgokra probaltam 
celozni, hogy az ember eleteben nem feltetlenul a Toyota, a fizetes, a hatalom 
es a harakiri a fontos dolgok, de ezt azt hiszem teljesen felesleges tovabb 
bogozgatnom. Hogy mit tud adni az, akinek semmije sincs? Megertest, szeretetet 
es segitseget (nem pedig rajongast pl. egy zeneszerzo irant) adni barkinek, 
aki hozza fordul. Ebbol te vajmi keveset tudtal nekem eddigi leveleidben 
felmutatni. Kar.
Egyebkent nem tudtam, hogy az eros japan gazdasag (foleg ugye a Toyota) tul fog
 
elni egy esetleges atomhaborut, ami valoszinusithetoen olyan gondolatok miatt 
fog kirobbani, mint amiket te kepviselsz...

Emellett jol tukrozi gondolatvilagunk eltero mivoltat az, hogy a fenti 
gondolatokra tett rovid utalasomra te a magyarorszagi natharol, a japanok hossz
u 
eleterol, illetve a sirfeliratom olvasgatasarol (ez utobbi igen sokat elarul 
lelked nemely iranyu siva'rsagarol) irsz gunyosan. Hja tudod, mint 
azt valoszinuleg japanra is leforditottad mar: A mosono"k kora'n halnak!

Azok utan, amiket visszavonhatatlan zenei-kulturalis sikereidrol es irodalmi, 
forditoi, neveloi tevekenysegedrol irtal, megtisztel, hogy a papadnak nevezel. 
Tudom, hogy hozzad semmilyen formaban fel nem erhetek. Azzal tisztelnel meg 
azonban csak igazan, ha a fenti velemenyemet egyszer, pusztan 'elrettento pelda
' 
gyanant, leforditanad a tanitvanyaidnak is. Minel tobbnek.

A vitanknak reszemrol is vege.


Balazs

Mivel nincs kedvem tovabb asszisztalni ehhez, kiszalltam.

Sziasztok!

Miutan mar ketten felvetettek a kerdest...
Bo 7 honapja, amikor nehanyan kitalaltuk, legyen HIX AZSIA, biztunk benne,
hogy nem lesz szukseg moderalasra. Remelem Hiromi (es mindenki mas is) kepes
onmersekletet tanusitani es a kerdes lekerul a napirendrol. Talan nem olyan
nagy keres az, hogy mindenki_onmaga_gondolja vegig mit ir. (Barmily meglepo,
e level megirasaval nem ujjabb vitat szeretnek szitani:-))

Egy junius eleji pekingi bulihoz en is csatlakoznek...

Udv,
    Balazs

Szia Andras !

Szerintem varnod kellett volna meg nehany napot a leveled elkuldesevel.
Legalabbis merem remelni, hogy az elso indulatok utan, jozan fejjel nem
kuldted volna el.

Mitol lenne buszke Hiromi azokra  a dolgokra, amiket felsoroltal?  Es Te
mire vagy buszke magyarsagoddal? A mateszalkai ciganyokra? Arra,hogy nem
voltunk kepesek evszazadok ota egyetlen haborut sem megnyerni? Hogy pitizo
kutyakent mindig valamilyen erosebb hatalom segget nyaltuk? Hogy nalunk a z
egyik a legnagyobb az alkoholistak es az ongyilkosok szama? Nezd meg Japant:
o is veszteskent(talan a legvesztesebbkent) kerult ki az utols haborubol es
mara hol tart? Jo, mondjuk ott nem volt annyira jelen a SzU. 
Semmi ertelmet nem latom annak,hogy nemzeteket ocsaroljunk egymassal
versengve. Mert nem ez a fontos, hanem az, hogy masokban milyen velemeny
alalkul ki rolunk, hiszen csak igy tudjuk magunkat valahova besorolni. Faj,
hogy Hirominak ez a velemenye? Hat akkor tessek visszajonni Nemetorszagbol
es rendet tenni a fejekben. Lehet hoborogni, nemtetszesedet kinyilvanitani,
de attol meg igaza lehet Hirominak, meg ha nobol van is.
Es ilyenkor nem ellentamadni kell  hanem elgondolkozni, mitol van ilyen
velemenye rolunk.

"".Miert arasztja el Japan a termekeivel a vilagot,ellenkezoleg meg az import
dolgokra egetveroen magas vamot szab ki?Ez becsuletes dolog?Erre is buszke
vagy?""
Miert, szerinted nem becsuletes dolog? Vedeni a hazai piacot? Megteremtve
ezzel a benszulottek jobb letet? Az EU ugyanezt csinalja.
Bar azt hiszem a gazdasaggal kapcsolatban elegge nehez becsuletrol beszelni,
egyszeruen nem osszeegyeztetheto fogalmak.Nem arrol van szo, hogy mindenki
gazember a gazdaszok kozott(akkor en is az lehetnek), hanem arrol,hogy nem
fejez ki semmit a makrogazdasagi szinteken az a szo, hogy becsulet. 
Mint  a matematikaban pl a narancshamozas. Ertelmezhetetlen.

Mindezek nem feltetlenul Hiromi mellet irodtak,(ot elegg elvakult es
fanatizalt allampolgarnak latom, megha neha igaza is van) hanem Andras
levele ellen.En is latom, mennyire szabad orszag Japan : Szabad
nacionalistanak lenni.Es kesz.
Latom ugyanezeket a dolgokat, amiket Andras leirt. Csak azt nem szeretem, ha
kettos mercevel merunk.: nezzuk magunkat is olyan szemmel, mint amilyennel
masokat biralunk.

udv

Istvan

Nagyon okos vagy Hiromi
Latom sokan uzemben tartanak-majd ha kicsit ujbol lankad az azsia,
felteszek meg egy-ket kerdest-jo?

Udv Agi

Kedves Mindenki!

Nincs szerencsetek, bekaptam egy nyavalyat, ugyhogy van idom itthon 
verni a billentyuzetet. ;) 


Ugy latom, Hiromi elhatarozta, helyretesz minket. Odaadassal figyelem
a dolgot, miutan fel evezreden at probalkoztak nagyobbnal nagyobb
hatalmak ugyanezzel... ;) De legalabb latszik, egy magyar szemmel
kimondottan homogen csoport tagjai, az Azsia irant erdeklodok is 
mennyifele velemenyt kepviselnek. Nagyon zavarban vannak, ha 
veletlenul egyetertenek egy kerdesben... ;) 

Az is erdekes, ki mire erzekeny. En, mint oreg bicskas, leszurtam Hoit
(ezer bocs, a CSILLA listan igy irod ala!) amikor a no~krol olyan
erdekesen nyilatkozott, hogy meg Gengmei-t is levelirasra kesztette.
Holott latom, neki van igaza, azota hizik a HIX.AZSIA, mint a diszno. ;)
Most pedig Hiromi kemeny szavai valtanak ki hasonloan kemeny szavakat.

Ami zavar, az a tenyek es felreertesek kibogozhatatlan keveredese. 
Mert az altalanositasokra es tulzasokra mar nehez higgadtan valaszolni. 
(Nekem se nagyon sikerul. :() A megfontoltsag szobrat aligha lehetne 
magyarokrol megmintazni. A vadallatok ingerlese pedig tilos es 
eletveszelyes. ;))) 


Most pedig jon a cimzett baltahajigalas:

Andras, adjunk lehetoseget Hirominak, hogy o~ maga irjon ezekrol a
problemakrol. Beepitett ugynokeink ugyis folyamatosan korrigaljak
a kepet. ;)))

Hoi, ne a nagypofajuaktol tarts. Egy egesz szekta van a nyomodban. ;)))

Bozse moj, Ivan batyuska, itt-ott azert talan tevedsz te is, peldaul ami 
a vallalkozasok helyzetet illeti. De nagyon tetszett! Irj!! Szpasziba! ;)

Janost ugyanerre kerem.

Nebulust meg szerencsere kerni sem kell erre. ;) 

Zsolt, egyetlen targyi tevedesedet kell kiigazitanom: a magyarok a
_Marsrol_ jottek. Nem tudtad? ;))) Kello pillanatban mindig ott vagyunk
a strategiai fontossagu helyeken, jelenleg is kezunkben van a teljes
informatikai ipar: Grof bacsi es Simonyi bacsi a hatterben uralja
a technologiat az egesz Fold bolygon. ;) Amelyik orszag meg ugral, azt
Soros bacsi szepen tonkreteszi. ;))))) (Zsolt, oriasi otlet Kinaban
HIX bulit rendezni! Barcsak ott lehetnek!)

Hirominak a nyelvekrol. A magyar nyelv annak ellenere fennmaradt, hogy
szinte egesz tortenelmunk alatt _nem volt hivatalos_. A soknemzetisegu
Magyar Kiralysag (mar amikor onallo volt) hivatalosan a latint hasznalta.
Ettol meg a magyar nyelv elte a maga eletet. A hodoltsag alatt sem sokat 
valtozott a helyzet es az osztrakoknak sem igazan sikerult a nemetet 
bevezetniuk. Most az angol a vilagnyelv, mint regen volt a latin. Ha 
a japan lesz az, azt fogjuk beszelni. A skotok is milyen jol megvannak 
es cseppet sem erzik kevesbe skotnak magukat az angol nyelv miatt. 
Mindazonatal, ha csak kicsit is felted Japan jovojet, ne engedd, hogy
Japan elfoglaljon minket. Fel vilagnyi hatalmakat tettunk mar tonkre
az Oszman Birodalomtol a Szovjetunioig... ;)))


Vegul egy kis idezgetes. Hiromi irja:

> De nincs olyan magyar honlap 
> a Neten melyet ismet csak japanra ne forditanak,hadd
> lassanak titeket,nincs az a Hix Azsia mely el ne
> keszulne altalam japan nyelven is,hogy japanok is
> "halljanak" benneteket.

Ha csak abba gondolok bele, hogy a Magyar Elektronikus Konyvtar mekkora 
honlap... Vagy ez csak a szemelyes lapokra vonatkozik? Az sem csekely munka.
Raadasul en pl. orulok, ha engem forditanak, de hatha mas nem. Ezert
kerlek irj arrol, pontosan hogy is megy ez, nehogy megint elkezdjunk
talalgatni es teves kovetkezteteseket levonni! (Ha tolem forditottatok
valamit, a forditoi copyright feltuntetesevel szivesen kiteszem itt is.)

> En itt Japanban japanoknak soha kinem ejtek Magyarorszagrol
> egyetlen rossz szot!(Vajon te is ugyanezt teszed e
> odahaza Japanrol?)

Igazan csak a tisztanlatas kedveert kerdezem: a sajat cikkeidet kiveszed
a HIX.AZSIA leforditott valtozatabol? Ezek egyebkent szo szerinti forditasok,
vagy csak osszefoglalok? Mert abbol is sok felreertes szulethet...

> Goncz Papatok is jart mar nalunk PENZT
> kerni.Neztem egyenes adasban a TV-ben.Lehet,hogy csak
> uj hazra gyujtott a gazdag baratok kozott?
> Kulonben o a legjobb fej nalatok.Nem is igen ertem miert a
> szocialistat valasztottatok helyette.Na,de ebbe nem mehetek bele
> mert ezt mar tenyleg csak ti tudhatjatok.

Ezt mi sem tudjuk. Mivel Goncz Arpad _jelenleg_ is a Magyar Koztarsasag 
elnoke. Nem tagja az MSZP-nek. Es valasztani sem kozvetlenul valasztjak. 
Mandatumanak lejartakor a parlament jeloli ki utodjat. 


Most pedig UFO-m nyergebe pattanok es elszaguldok gyogyfuvekert a szomszed
galaxisba. ;) Addig is legyetek jok!


Ali

                                                           _==_
    -----   http://www.lib.uni-miskolc.hu/ali/   -----     /--\
    -----    http://www.hungary.com/InterPen/    -----      /\

Ivan Gyeniszovics, [United States] > Kolimatol Delre 
irja Hirominak:

Ivan>Bevezeteskent magamrol annyit, hogy kilencedik eve elek Japanban, es
Ivan>ez ido alatt, az utobbi ket honap kivetelevel, egy gepgyarban
Ivan>dolgoztam mernokkent Tokyoban de nem birtam ma'r tova'bb azt a sok
Ivan>hazugsa'got e's ke'pmutata'st ami ko:ru:vett e's felmondtam.  U'gy
Ivan>tu"nik, hogy egy ma'sik, boldogabb Japan is le'tezik, amelyben
Ivan>Hiromi-san e'l.

 Ivan ugy latszik nem dolgozott meg Mo-i munkahelyen. Most is amerikai cimrol 
ir, nem magyarrol.
 Mo-n (es az USA-ban is, mint azt szamos peldaval lehet igazolni, kulonosen
egyetemeken) ui nem csak kepmutatas van, meg mindig, hanem kozvetlen politikai 
befolyasolas es cenzura. Aki nem a kivanatos ideologiai csoportokhoz tartozik, 
annak, legalabbis egyetemeken, kulonosen human temakban, jobb ha elohagyja 
a palyat.
 A velemeny alkotas es nyilvanitas szabadsaga egy hazug propaganda. Valojaban
nyoma nincs. Sem Mo-n, sem az USA-ban, sem mashol.

 Mellesleg itt van egy megfigyelesem. Azok a kulfoldiek szoktak itt Japanban
Japanok "kepmutatasarol", "hazugsagrol", sot, egyesek "rasszizmusrol" beszelni,
akiknek problemajuk van a teljesitmenyukkel, ill maguknak vannak hasonlo 
problemaik. Erre szamtalan peldat tudok, fokent szemlyes tapasztalatbol.
Azt kell mondjam, hogy rendkivul elszomorito, de nagyon "emberi", es 
"europai".

Hiromi>>ezt ok is csak a szocialistaknak koszonhetik.
Ivan> Valaki tala'n elmondana' Hiromi-sannak mi a ku:lo:nbse'g a
Ivan>szocializmus e's a kommunizmus ko:zo:tt.

 En meg tudom neki mondani: SEMMI. De meg az un liberalizmust
(az SZDSZ-es valtozatara gondolok elsosorben) is oda rakhatjuk 
kozebe. Ami nem mas, mint a volt maoista-rakosista hatalomert
lihego a'lelit, akik meg annak idejen Kadart balrol akartak elozni, es
ok voltak a Kadar "ket frontos harc"-anak az egyik, a bal, oldalan.
Utana rajottek, hogy a komikat nehez balrol elozni, aztan a Soros alapitvany
meg a CIA meg a Szabad Europa radio tamogatasaval azok lettek, amik
mindig is voltak, csak maskent (nyomatva a "massag" ideologiajat), 
interna'cik.

 Horn, miniszterelnokunk, egy pufajkas volt, es resztvett 
tomeggyilkossagban. Az nem biztos,
hogy gyilkolt, de ott volt, es ha mast nem csinalt, de reszt vett a 
biztositasra. A bizonyito dokumentumokokat eltuntettek, legalabbis egyenlore 
nem akarjak talalni. De biztosan meg vannak, es ha mar nem lehet vele 
zsarolni, elo fognak kerulni, hogy az uj hatalom (legalabbis egy reszenek)
kedvebe jarjanak vele. Mert ne feledje kedves libi es szoci olvasok.
Akarmit is mondanak most a nyugati es amerikai "befektetok", 
juniustol mar Orban Viktor es Torgyan Jozsef kegyeiert fognak
csuszkalni. FIDESZ-es es Kisgazda honatyakat fognak probalni megvesztegetni.
(Es odahaza, mint a Franciak, e nagy buszke ejr'opai nemzet, leirni
az adojukbol, mint azt az ottani torvenyek lehetove teszik.) Kerdes, 
persze, hogy milyen sikerrel. De azt meg meglatjuk.

 Allamelnokunk atvilagitasarol mar tobb mint fel eve megkapta a 
az ertesitest. Azota nem tudhatjuk meg mi volt benne. Nyilvan nem azert
fellebezett, mert az volt benne, hogy tiszta. Pedig ez torvenytelen.
 Sokak velemenye szerint Goncz apo AVH-s spicli volt. III/III-as ugynok.
Hogy oda ne rohanjak mindjart. Egyenest ejro'paba. No, ez a 
Patkany, mert allitolag az volt a fedoneve, a nep kedvence.

 Holnap utilaput kotnek a valasztok ennek a sopredeknek 
a talpara, es akarhogy rinyal a "muvelt nyugat" meg (a mar kevesbe muvelt) 
amerika---ahol 1% tudja, hogy ki Japan, a masodik gazdasagi hatalom,
miniszterelnoke (6% meg gondolja, hogy tudja, jellemzo az onteltsegre)---,
peldasan megbuntetik aki bunos. Nem, nem az elmult negyven, hanem az elmult 
4 evert. Azt az  1.5 ezer milliard forintos privatizacionak nevezett 
zabralasert (Ivan, ugye erted, hisz oroszul van), es az orszag gyarmati sorba 
juttatasaert, amit a gatlastalan amerikai es "nyugati" tamogatas neklkul ez a 
kommunista sopredek sose tudott volna megcsinalni.

Hiromi>>Nalatok meg ma sem szabadok az emberek.
[...]
Ivan> Az a'tlagos magyar embert nem lehet megetetni, 

 Juuuuuuuujjjjjjjjjjjjj. Hat mi tortent 94-ben, kedves  Ivan-om? Meg mi
folyik abban a "felig szabad" sajtonkban ma is, amiben (az egyebkent
tragikus) Magyar Forum az egyetlen valoban ellenzeki lap, ti annak az anyagi
alapja fuggetlen a komiktol? Amiben a Demokratat a befektetok mikor az 
penzugyileg sikeres lesz, beszuntetik, mert jonnek a valasztasok, es a komik
csendes kampanyt akarnak, es csinalnak is! Nem eladjak, hanem beszuntetik. 
 A tulajdonosok a Demokrata ujsagiroi szerint is a legsotetebb SZDSZ-es 
korokhoz tartoztak, es csak azert tudtak ujra indulni, mert ezt idoben 
felismertek es idoben felkeszultek?
 Es a polgarinak hazudott Magyar Nemzet-ben csupa volt Szabad Nep-esek 
irogatnask. [A Szabad Nep a Rakosiek gyulolet lapja volt, a Nepszabadsag 
elodje, ahol Vasarhelyi Miklos, a Soros alapitvany Mo-i aganak elnoke, a 
fo penz osztogato fosztogato, volt az egyik szerkesztoje. A Soros Alapitvany,
amit mind Cseh, Horvat es Lengyelorszagbol kitiltottak, a HIX-et is tamogatja.
Vasarhelyinek a Pocsperti ugyben irt irasai a gyulolet keltes klasszikusai 
melle, Gobbels, Sztalin es Hitler irasai melle illenek. Egyszeruen 
fantasztikusak.]
meg a voros terrorista tomeggyilkos (a SZU-ban, egy 30.000-e varos kiirtasaert
felelos) Kun Bela unokaja irogat---aki csak abban kulonbozik a nagypapitol,
hogy neki mar szerencsere nem volt alkalma gyilkolni---, es a tenyleg 
polgari es konzervativ ujsagirok nem jutnak szohoz, ill eluldozik oket? 
 Ahol a nehai Uj Magyarorszag 
tulajdonosa, Kelemen "ur", a legsotetebb kommunistak koze tartozik, aki 
annyit lopott, hogy az mar Horn-eknak is sok volt? (Csak a Vam es 
Penzugyorsegnek 20 milliarddal tartozik.) Ahol a Fenyo sajtomagnas "ur", 
"koztiszteletnek" orvendett?
 Akit hala isten kivegzett a (valoszinuleg) alban maffia, fenyes nappal, 
aki Clinton-nal kezelt, es milliardokat lopott, es amerikabol inditottak,
maig ismeretlen, csak sejtett erok, penzzel es informacioval, amit
nem az ujsagbol olvastak, hanem pl az ECHELON kemrendszeren keresztul?
(Ami ezt a levelet is olvassa. Sot, egy ugynok is olvassa, ui benne van 
egy kulcsszo. Nezzetek meg az EU ezzel kapcsolatos un STOA jelenteset, 
<http://mprofaca.cro.net/atpc1.html>;
ill Nick Hager eredeti cikket <http://www.freerepublic.com/forum/a5015.htm>;. 
Ajanlom mindenkinek, kulonosen akinek meg vannak illuzioi az amerikai es 
nyugati "ertekek" ill modszerek irant, es akik vadaknak talaljak egyes 
kijelenteseimet roluk. Hat igen. Ez a "letezo demokracia".)

Ivan> A ma oly be'keszereto" Japan soha nem ismerte el ha'boru's bu"neit.
 Kinek kellett volna beismernie? A Sztalinnak? Aki Gorbacsov szerint legalabb
13, Szolzsenyicin (ha mar Ivan elohozta) szerint meg legalabb 60 millio
embert oletett meg?? Vagy amerikanak, amihez foghato aroganciaja
meg a kommunista szornyetegnek sem volt, ui az nem vetett be soha
atom fegyvert, legalabbis idegen allam terulete ellen?

 Mellesleg Ivan >[United States] (a nevet e neves ur/holgy) 
elfelejtette alairni) Japant biralo sorait nevetsegesnek tartom. Nezzen 
korul az USA-ban, meg kedves kis hazankban, no meg ejro'paban. Ne azt 
nezze, hogy mire vannak peldak, mert mindenre mindenhol van pelda es 
ellenpelda, hanem nezze meg az aranyokat.
 
Ivan>A japa'nok ma'r az ovoda'ban megtanulja'k, hogy amit sa'rga'nak
Ivan>la'tnak, a Napot, azt vo:ro:sre kell festeni. A japan embert u'gy
Ivan>nevelik, hogy ne ke'rdo"jelezzen meg semmit sem amit a ta'rsadalom
Ivan>tanit neki.
Ivan>Ilyen alapon e'n nem vitatkozne'k Hiromi-sannal mert hitvita'nak semmi
Ivan>e'rtelme. Inka'bb ne'hany te'nyt kapcsolne'k ahhoz amit irt.

 En mar tobb mint egy eve elek Tokyoban, de ezt nem irom ala. Engem ez a duma,
az ami kongresszusi  protekcionista erok [Japan bashers] (aki egyidejuleg 
a legliberalisabbak, ha masra kell a piacok megnyitasat rakenyszeriteni) 
legsotetebb rasszista megnyilvanulasaira emlekeztet. Mellesleg, lattad Te 
mar hajnalban nyaron  a tengerbol feljonni a napot? Mondjuk Kamakuraban.
 Annak tobbnyire milyen szine van? Kek? Zold? Sarga? Lila? Vagy voros?
En az utobbihoz kozelebbinek latom. A napnak ui van [tobbe-kevesbe] 
allando szine, csak mi azt a legkori viszonyoktol es a beesesi szogtol 
fuggoen allandoan valtozonak latjuk. 
 A voros szin legalabb olyen pontos, mint a sarga. Attol fuggoen, hogy
mit tartasz fontosnak kiemelni. A voros lehet a felkelo napra probal 
referalni, ami az orszag mitologia szempontjabol kozponti jelentosegu. 
 Ezt nem tudom pontosan, lehet teves. Hozzaertobbet kellene rola megkerdezni.
 De en nem latom a voros napot akkora botranynak a fenti gondolatmenet 
tukreben.

 Egyszeruan az van, hogy a "nyugat" es amarika _soha_ nem fogja megbocsatani
Japannak, hogy sikeres, es az egyetlen azsiai orszag, amit nem tudtak 
gyarmatositani. Ui Japannak a gyarmati sor volt kijelolve mar a mult 
szazad masodik feletol. Ugy, mint Mo-nak most.
 De a Meiji forradalom, es az azt koveto tarsadalmi kiegyezes es az
ennek kovetkezteben kiepulo valodi nemzeti egyseg megakadalyozta,
es hiaba vesztette el Japan a II. vilaghaborut, az a katasztrofa meg mindig 
nem volt eleg, hogy megtorje. Nem ugy, mint Mo-t. Es az agymosott 
Nemetorszagot.

 Ha mi, magyarok, valaha is sikeresek leszunk (itt ezen azt ertem, hogy
1. eletbe maradunk, legalabb 0% lesz a szaporulat es nem lesznek tomeges 
betelepitesek mint azt sokan kultivaljak, bar egyenlore a valasztasokra 
valo tekintettel levettek a napirendrol, 2. Nem lesznek ehezo gyerekek
az iskolakban, hanem mindenkinek jut 8-10 m^2 lakas alapterulet,
meleg teli ruha es eleg elelelem. 3. Lesz abba beleszolasunk, hogy pl a 
nemzetkozi bunozo valuata spekulansok mennyiert adjak veszik a forintot
akkor minket is hasonloan fognak kezelni. Addig meg attol fuggone leszunk
jo fijjuk, meg fasisztak, hogy milyen kormanyunk van, es az mennyire nyal
nekik.

Hiromi>>Kelet Europaban a legdinamikusabban fejlodo orszag stb...
Ivan>Ha't valahogyan el kell kezdeni, nem?

 Hulyeseg. Mennyi a mostani Lengyel atlagfizetes? A mai magyar duplaja. 
Gyerekek, el vagytok maradva egy brossuraval. Mar Rakosi elvtars is 
megmondta a parlamentben
(ja, Hiromi, anbban a tenyleg csodalatos Magyar Parlamentben Rakosi is szokott
beszedeket mondani egy idoben) a tulbuzgo munkasnoknek, hogy "elvtarsak, 
vigyazzunk, hogy nehogy elhiggyuk a sajat propagandankat". 
 Magyarorszag csak volt jo helyzetben a tobbi Kelet Europai orszaghoz 
viszonyitva. Ma mar csak Romaniaval, Bulgariaval es Ukrajnaval vagyunk 
versenykepesek. Akarmit is akar a hazai sajto bebeszelni az embereknek.

 Egy orszag valodi eredmenyessege ui joreszt attol fugg, hogy mennyire tud 
ellenallni a "nyugati" es amerikai nyomasnak, amit sokszor az IMF kozvetit.
(Aki akar polgarhaborus helyzetet is teremt, ha ugy hozza a sors,
lasd Indonezia. Nem erdekli, hogy szazak halnak meg, es szazmilliuok eheznek.
Az IMF komisszarok csak felpattannak a kulongepre, es mennek NY-ba,
jutalom szabadsagra.) Lengyelorszag es Csehorszag ebben sikeresebb
volt, mint Mo, es Japan igen sikeres volt, kiveve Perry fekete hajoit meg
McArthurt. Meg az ami megszallas alatt a totalis vesztes helyzetbol
a rajuk eroszakolt "beke alkotmanyt" meg az eros szakszervezeteket is 
elonyukre sikerult formalniuk. No, ezt sem lehet megbocsatatnia a 
"nyugatnak", aki a jelenlegi azsiai valsag generalasaval es mesterseges
felerositesevel Japant igyekszik gyengiteni akit kozvetlenul megtamadni 
nem tud / mer.

Hiromi>Magyarorszagban es Magyarorszagnak akkora ertek van,
Hiromi>hogy meg "Japan is " felhetne attol,hogy elobb-utobb
Hiromi>eszreveszitek!
Ivan>E'n 1989 ve'ge'n jo:ttem, 1990 o'ta stagna'l a gazdasa'g :-)

 Ja, mert a Nakasone engedett Reagen-nek, es belement a
"domestic demand lead recovery" alkalmazasaba. Egy eroforras hianyos orszagban
ez tragedia. Hashimoto abban jo volt eddig, hogy tanult ebbol a hibabol, es 
eddig ellenallt. Kerdes, meddig sikerul, ill ha megbukik, a rakovetkezok
mit fognak csinalni.
 De varjuk ki az amerikai buborek gazdasag kipukkanasat. Ami mar latszik, 
hogy mitol fog megtoretnni. Azutan iteljunk.
 1. a Fed hamarosan kamatlabat kell emeljen. 2. A telek es ingatlan
spekulacio (NY-ban, Floridaban  pl a jobb  laksok berleti dijai 2-3 szorosara 
nottek az elmult 2 evben) klasszikus dinamikaja, ami Japant is sujtotta. 
 3. Nem csak a komputer cegeknel, hanem a hosszabb termelesi ciklusu 
cegeknel is erezheto lesz hamarosan az azsiai valsag, ami profit 
csokkenessel jar, akarmik is az aktualis wall streeti mantrak. 
4. A penzugyi trukkokre rajon a vilag. a. A vallalatoknak engedik a 
nagymerteku reszveny visszavasarlast. (Amit itt csak most engedtek meg, 
novekszik is a tozsde, minden realis teljesitmeny nelkul.) 
b. A vilagban peldatlan modon a Fed asszisztal 
egy hatalmas meretu csalashoz. Ti a vallalatok sokszor penz helyett reszveny
opciokkal fizetnek premiumokat. Ez meg nem lenne baj, sot, de ezt nem irjak le
koltsegkent. Ugy veszik, mintha tovabbra is a tulajdonukban lenne, es
hozzajarulna a vallalat ertekehez! A Microsoft pl 10 milliard $ veszteseggel
zart volna tavaly, a tetemes nyereseg helyett!! Ott ui a reszveny opciokkal 
valo fizetes tomeges. Mas vallalatoknal csak a vezetes jutalmazza magat igy.
Ameriaki szamfejtok es befekteto vedok egy csoportja mar mozgalmat inditott 
ez ellen a penzugyi technika ellen, amit egesz egyszeruen csalasnak 
minositettek. Azaz neven neveztek a gyereket.
 Igy mar mindjart maskent nez az ami "fantasztikus" gazdasagi fejlodes. 
Japant nem fogja erinteni olyan mertekben az ami, es az azt koveto europai 
tozsde osszeomlasa, ami egyre elkerulhetetlenebbnek tunik.
 No, az ilyen mocskossagok ellen ved jol a Keiretsu es vedett jol a 
Zaibatsu. Mert ha Japan csinalna ilyen trukkoket, arrol ne feljetek,
tele lenne a sajto. Nem ugy kene mikroszkoppal kibanyaszni, mint regebben 
a komi sajtobol, hogy mi is tortenik _valojaban_. Nyilvan azok
huznak fortelmes hasznot, akik tudjak, mikor kell kilepni a tozsderol.
 Japanban a rossz hitelek a problema, amire vannak, ugyan elegge keseru, 
gyogymodok.

 Ivan> A be'keszereto" Japan a vila'gon 4. fegyverkeze'sre legto:bbet ko:lto"
 Ivan> a'llam. Mie'rt kellene neku:nk magyara'zni a korma'ny osszete'tel'et?

 Tudtommal 3., es tobb hasado anyaga van mint a Oroszorszgnak es az USA-nak
egyuttveve. Ez azt jelenti, hogy ha az amik tulsagosan nyaljak a kommunista
Kina segget, es atom es raketa technikat adnak at akkor nem csak India fog 
nekik meglepeteseket okozni. Lesz meg nehany durranas akkor azsiaban.
 Szerintem sok Japan ember alapveto hibaja, hogy le akar mondani a jogos 
es szukseges meretu katonai
ero megteremtesetol, annak kedvezo gazdasagi es politikai hatasaitol.
 Japannak sokkal jobbak lennenek a gazdasagi pozicioi ha gazdasagi erejehez
merheto lenne azonnal bevetheto katonai ereje.
 Az amerikaiakkal ui csak egyfele modon lehet targyalni. Orrba kell oket 
nyomni. Ha nagyon ugralnak, tonkre kell nehany ceguket tenni, ha kell
ado emelessel, ha kell, valami tetu trukkel, a konkurrencianak 
titkosszolgalati infok atadasaval etc.
 Csak ugy, ahogy ok csinaljak. Sot. Jobban. Mindenki jobb ha elfelejti
a "szabad verseny", "nyitott tarsadalom", etc hangzatos ideologiai
zagyvasagot. A valosag egesz mas. Ok ui soha nem megegyezni akarnak, 
kolcsonosen elonyos uzelteket kotni, hanem a masikat lenyomni, hogy az 
teljesen kiszolgaltatott helyzetbe keruljon, es utana kirabolni, 
kifosztani, sot, megalazni, nemzeti ill kulturalis identitasatol 
megfosztani. Akinek ez nem
tetszik, az fasiszta, nacionalista meg amit akartok. Ezt egyetlen 
nep sem turheti hosszu tavon, ui elpusztul kulonben. Talan a Magyar sem 
turi. Erre mutatnak a valasztasi eredmenyek, hala a jo istennak.

> A legnagyobb ado'csalo'k Japa'nban a valla'si szekta'k. Mife'le
> e'rte'krendet kepviselnek ezek?

 A szektak letet amerika kenyszeritette es kenyszeriti ki, hogy a shinto 
befolyasat csokkentse, amit a Japan nacionalizmus kovaszanak tekint, es
a haborus vereseg elott allam vallas volt.
 Egyetlen bajuk, hogy a szektak is igen Japanosra sikeredtek, meglepoen
onalloak es nem lehet oket a hagyomanyos eszkozokkel kontrollalni, mint 
a Hit Gyulekezetet, a Scientology-t, (made in USA) meg egyeb szornyusegeket. 
 Magyarorszagon ezek szektak [akik nem osszetevesztendok a kis 
egyhazakkal] soha nem latott mertekben fejlodnek, pontosabban
burjanzanak. A HIT Gyulekezete tobb allami tamogatast kapott a _tenylegesen_
kifolyositott penzek formajaban, mit a Katolikus Egyhaz, akinek az 
iskolakban es egyeb helyeken, az allami funkciok
atvetele miatt jaro penzt sem folyositottak. A penz osztogatasbol nem csak a
tortenelmi egyhazak (kiveve egyet) maradtak ki, hanem a kie egyhazak is.
 A "magan" ill a kozvetett allami tamogatasokrol ne is beszeljunk. Megkerdem 
en, a magyar tarsadalomban milyen ertekeket kovetnek, terjesztenek ezek a 
szektak?
 De ha mar szektak. En csak 4 szot mondok: David Koresh, Waco, Oclahoma. 
Bagoly mondja verebnek, hogy nagy feju.

Hiromi>>gyoznie Japant es Amerikat nem?
Ivan>Miben kellene legyo"znie? Kina ma'r ma nagyhatalom.

 Hulyeseg. Ez egy ami mania. Amerika imadja a kolosszalis piacokat, meg a 
totalitarius rendszereket, mert ott csak neahany nagyfejut kell 
megvesztegetni, hogy elonyos helyzetbe jussanak, es ha a monopoliumok
mar nagyon zsigerelik a nepet, akkor legyen aki tankokkal elnyomja. 
 Ez a mania tobb mint 150 eves es mar kulon tortenelme van. Mindig is akartak
Kinaval uzletelni. De ez hihetetlen veszelyes  jatek. Felboritja
az azsiai ero egyensujt. Kina meg nem nagyhatalom. Hiaba van veto joga
az ENSZ-ben (ami azert van, mert van atomfegyvere es esetleg tudna nehany 
nagyvarost annihilalni). Kina egy megelozo vagy egy valasz csapas ellen nem 
tudna megvedeni magat egy fejlettebb orszagtol. Es egy jo darabig nem is
fogja tudni.
 
 Ha Mo-nak is lenne legalabb szaz bombaja mint Kinanak van, akkor nekunk is 
lenne vetojogunk. (Istan ments mellesleg, de meg tudnank csinalni,
mert minden adva van hozza, uran erc---nem kellene a vilag piacrol beszerezni,
csempeszni, etc, csak gyakorolnank azt a jogunket, hogy elokaparjuk, ami
a foldunkben van, es nem kovetni ostobe extra territorialis torvenyeket,
csak lemenni erte Pecsett a banyaba. Reaktor mar Pakson, es a szellemi 
bazis is meg van, ugy sejtem---talan nem veletlenul, ui Hiromi azt biztos
tudja, hogy az amerikai atom es hidrogen bombat felig meddig, vagy majdnem 
teljesen, magyarorszagrol kivandorlott tudosok iranyitasaval csinaltak Los 
Alamosban. Amire nem kell buszkenek lenni, sot, en szemely szerint 
szegyennek tartom, csak jo tudni, hogy mi ilyet is tudunk---ha akarunk.
Meg szukseg lehet ra, ui 92-ben az amerikaiak 12 kg fegyvernek valo
hasado anyagot adtak Romanianak. Amit a magyar titkos szolgalat---aki mindig
is jobb volt, mint az amerikai---felderitett. Le is lett az Antall kormany 
fasisztazva.) 
 Mellesleg szerintem nehany even belul Indianak is lesz veto joga, es 
megszunik az a nevetseges statusa, hogy ma Hollandianak nagyobb beleszolasa 
van a vilag ugyeibe, mint nekik. Amerika hamarosan abbahagyja a hisztit, 
es kereskedik tovabbra Indiaval is, ui nem engedhetik meg maguknak, hogy a 
Nemetek, Franciak, Angolok stb elfoglaljak a helyuket. Kikenyszeriti ui 
az uzleti elet. Japan mar kerdesesebb,
mert itt eros erzelmi toltes van az atombomba ellen, de a politikusokat
itt sem igazan hatja meg, az uzleti elet itt sem igazan szentimentalis. 
Ok is ezt az utat kovetik. Sot.

Ivan>Tisztelettel,
Ivan>Ivan Gyenyiszovics, Kolima'to'l de'lre

 Mellesleg annyi megjegyzesem lenne, Horomihoz, meg a tobbiekhez,
hogy mivel Ivan > nem irta ala iromanyat, igy nem tudhatjuk,
hogy tenyleg magyar-e vagy sem. Lehet pl. valami kisstilu roman vagy szerb
provokator, aki a secu-nak dolgozik, es celje a Japan-Magyar viszony 
megrontasa. Vagy valami mas, amire en gyanakszom.
 A legtobb magyar ember, ha nem kommunista, ui altalaban szokimondo, es 
vallalja, a nezeteit, ha nincs elet veszelyben vagy mas alaperdeke nem serul 
kozvetlenul legalabbis.

 O'dor Tibor

Sziasztok!

Ali babanak mar felvetettem POENBOL, de lehet, hogy szomoru valosag lesz
belole: attol felek, hogy ha ez igy megy tovabb, Hiromi valoban
raszabaditja az AZSIA-ra a SORLIMIT borzalmas, pusztito fekelyet. ;-)))

Hiromi!

Komolyan sajnalom, hogy az ekezetes betuimet nem latod; pedig pont TE
voltal ui., aki miatt igazan elkezdtem veluk veszodni, hogy megkonnyitsem
dolgodat, & elkeruljem az ekezetek megvonasabol fakado DEGENERICITAST
;-))), amely altal pl. a minosegi blowjob (nemi torok) & a Mohacsi Vesz
(ne'mi to~ro~k) megkulonboztethetetlenne valik. Ma mar minden valamire
valo terminal emulator kapcsibol tudja az ISO 8859/1-et; a Tied hogyhogy
nem?  Szivesen irnek Neked japan karaktereket, de azon a billentyuzeten,
melyen per pillanat gombolok, csak koreai betvek vannak - bocs! ;-) 

Hiromi, sok esetben az altalad elenk tartott tukor tenyleg segitett a
sajat hianyossagaink fel- & beismereseben, & ezt rendesen meg is tettuk.
Legutobbi emiljeid azonban, bocs a nyilt oszintesegert, kezdenek egyre
nagyobb suletlensegeket tartalmazni. [Tekintve, hogy sosem voltam
Japanban, en kizarolag a magyar vonatkozasu dolgokra korlatozom magam,
Japan-ugyben nem kivanok vitazni Viagraval sem kezelheto ;-)
inkompetenciam miatt.] Egy pelda a legfrissebbek kozul: a nok geciladanak
valo tekintese. Minden nacionalizmus nelkul allithatom, hogy a magyarok
Europa-, mitobb vilagszerte ismertek a nokkel valo figyelmessegukrol &
elozekenysegukrol mind a'gyon kivul, mind a'gyon belul. Amit az orszagrol
& az eletviszonyainkrol irtal, tartalmaz igazsag-magvakat, de a
vegkovetkezteteseid extremek & legtobbszor abszolut hibasak. (Hasonloan
ama klasszikus "Nincs akvariumod? Akkor buzi vagy!" vicchez; ha nem
ismered, beirom.) Ez azert nem igazan jo, mert a vita gyorsan atmegy
e'rzelmesibe (mint ahogy ez meg is tortent), igy azon esetekben is, amikor
igazad van, sem elismerest & koszonetet, hanem lehulyezest kapsz.

Na persze nem mintha nem tudnam egy picit megerteni Hiromit: idonkent a
jenkik hulyesegeitol en is ugy be tudok pipulni, hogy olni tudnek; viszont
amikor ertelmes ameriakiak elmagyarazzak, hogy a hulyesegek milyen okos
gondolatokbol fajultak el mai formajukba, hogy ok maguk hogy utaljak
ezeket, & hogy hogy kuzd a tarsadalom ezen hulyesegek kikuszoboleseert,
megnyugszom egy kicsit. Nos, ez folyik manapsag Magyarorszagon is, hidd el
nekunk. Mi is csak azt szeretjuk az orszagunkban, ami szep (azt viszont
nagyon! ;-) ), ami sz*r, azt uta'ljuk (de mi TENYLEG felismerjuk &
uta'ljuk!), & igyekszunk valtoztatni rajta, hol tobb, hol kevesebb
sikerrel.

Ami pedig a magyar nyelvu honlapot illeti, elismerem, itt bizony en is
mattot kaptam. Bar most mondhatnam, hogy en annyira nagyra tartom
honfitarsaimat, hogy bizonyos vagyok angol nyelvtudasukban, nem mondom,
hanem oszinten bevallom: sajnos mostanaban SEMMI IDOM arra, hogy
elkeszitsem a magyar nyelvu verziot is.  (Meg ez a mostani is olyan
szanalmas, hogy sirok, ha ranezek, de mit tegyunk, ez van.) A magyar
nyelvu honlap hianya tehat nem feltetlenul a hazafiatlansag merteke;
latod, mennyire kell vigyazni az elnagyolt kovetkeztetesekkel? 

Tovabbra is oszinte, de kritikai hodolattal:  ;-)))

	Nebulus, http://www.ai.uic.edu/~peterc

Udvozlet Mindenkinek,

Az Ottlik-fele macskas hasonlat jopofa, en is szeretem a cicakat. De a fene
tudja, mostanaban semmilyen allatot nem tartok mar, csak EMBEREKKEL
foglalkozom (nonemuekkel), az sokkal erdekesebb es halasabb tevekenyseg.

Hat igen, anelkul, hogy jartam volna Japanban, is el tudom kepzelni, hogy
csodak marpedig nincsenek, valahol HongKong szintjen lehet. Es en az
otthoni korulmenyeket meg HK-hoz hasonlitva is (ismetlem: szamomra)
szimpatikusabbnak tartom. Ez kulturalis beallitottsag. Lecsos kaposzta,
turoscsusza, resztelt maj, sajttal toltott borda, kocsonya, beigli, hagymas
rostelyos, SAJT hegyek, BOR hegyek, SOR hegyek, sokfajta EDESSEG
(nyamm-nyamm), friss salatak, TEJTERMEKEK SZELES VALASZTEKA, joghurt,
kefir, stb; magyar zene, nemet zene, francia zene, orosz zene, cseh zene,
olasz zene; KONCERT-HEGYEK megfizetheto aron; tiszta levego (mar ahol
persze), tiszta vizek (tobbsegeben), jarhato utak (na, itt azert meg van
mit fejlodni, fene egye meg, foleg a fovarosban :-), OLCSO: Opera,
szinhazak, mozik, mind egy helyen, Margitsziget a maga varazsaval (eddig
meg mindig ott estem szerelembe), hevizi forras-hegyek, Paradi viz (amely a
tokreszeget is ot perc alatt kijozanitja: KOMOLY!!!), paraszthazak barhol
videken (mondjuk en az osszes kutyat inkabb megennem vagy lelonem, mert
szornyen tudnak ugatni), nudista strandok (hehehe), Balatoni nyar (á la
KFT) aztan sorolhatnam meg...

Ezek mind hianyoz(hat)nak egy magyar embernek kulfoldon, ahol sok MAS
erdekes van, de hat en meg olyat nem lattam sehol, amit otthon ne lehetett
volna (kicsiben) kiprobalni. Az egesz otthoni OSSZKEP szerintem nagyon el
van talalva. Hiaba, home sweet home...:-)

Mivel gazdasagtant is tanultam, nem is keveset, ezert tudom a penz szerepet
pontosan ertekelni. Magyarorszag nem all rosszul. Termeszetesen nem mondom,
hogy minden a legnagyobb rendben, de nincsenek nagy gondok, szerencsere.
Tehat aggodni semmikepp sem kell. Ez pont jo vegszo Hirominak:

Kedves Hiromi,

Eloszor is bocsanat, mert a faziskeses miatt eloszor is elasattam vele a
csatabardot, utana pedig kemenyebben szoltam elozo reagalasomban. Talan
azert, mert az egy kemenyebb irasra volt valasz? Hat igen. El kell
ismerned, kedves Hiromi, hogy nemely irasod bicskanyitogato. A magyar pedig
nem jol turi az effajta inzultusokat :-)

Ezt az utobbi, mertektartobb stilust mar en is jobban kedvelem, maradjunk
ennel, aszondom. :-)

>Miert nem tudtal nekem is ilyen szep levelet irni mint
>itt nyiltan?A hatterben valahogy nyiltabban,egyenesebben
>fogalmaztal.

Megegyszer mondom: personal email-ek eloszedegetese nyilvanosan ETIKATLAN
magatartas. Nem tudom, ERTED-e, amit mondok. Ha nem, olvasd el megint a
Netikettet, amit a HIX-re valo feliratkozasnal eloszor kaptal.

(Megjegyzem: ha nem erted, mit jelent a szo "etika", felmentelek, mert
Azsiaban ezt meg senkinek sem sikerult elmagyaraznom. Business Ethics
targyunkat is onkezuleg huztam ki a tantervrol, mondvan: ne farasszuk
egymast, ezt itt ugysem fogjak sosem megerteni :-))

De ha mar megint etikatlankodunk: mindenkinek elkuldtem azt a levelet, amit
Neked is kuldtem, es senki nem talalt benne semmi kivetnivalot, amire ilyen
heves es sportszerutlen publikus valasz indokolt lett volna. Valamint mas,
Japanban elok is megerositik, hogy a valosag mas, mint amire soraidban
hivatkozol. Javaslom, maradjunk mindig a tenyeknel, azok jo fogodzok vita
eseten.

De, hogy jol tudjal aludni, elmagyarazom, miert nem hasznalok ekezetes
betuket, es miert nincs magyar homepage.

1. Azert nem hasznalok ekezetes betuket, mert egy nemet gyartmanyu, nemet
billentyuzettel megaldott notebookrol irok legtobbszor. Nos, ezen magyar
ekezeteket ketfelekeppen lehet eloallitani: vagy a kedves MS Win95
beepitett valtogatojaval, vagy a nemet billentyuzetet hasznalva.

Az elobbit azert nem hasznalom, mert osszezavarodik mas, fontosabb
programokkal mindig, sajnos nem sikerult meg ra megoldast talalnom;
valamint az ekezetes betuk olyan helyeken lennenek, ahol a billentyuzetre
nemet karakterek (öäüß) vannak rajzolva: hat eleg zavaro lenne. Az utobbit
azert nem, mert un. repulo-ekezetek ezek, es inhuvelygyulladasom lesz ot
perc utan.

Egy par egyeb ok:
a. Amiota email es internet van a vilagon, en emailezek. Akkor meg nem volt
semmilyen magyar ekezet, es en ahhoz szoktam.
b. Sok szerveren NEM MENNEK AT az ekezetes karakterek, tehat hiaba
erolkodom en itt, a fogado nem latja oket.
c. 90%-ban kulfoldi nyelven kommunikalok (tobbnyire angolul es hollandul),
tehat szamomra ez az egesz ekezetes kerdes egy 10%-nyi fontossagu.
d. Az emberek tobbsege ekezetek nelkul ir, hat en is csatlakozom a tobbseghez.
Satobbi...

2. Valoban, paran panaszkodtak, hogy ok csak magyarul tudnak, ezert nem
ertik a homepage-emet. Nos, lesz magyar page IS, csak egyelore sokkal
fontosabb dolgok is vannak az eletemben.

A homepage legfobb funkcioja az, hogy MASOK szamara informaciot nyujtson,
egy mindig, mindenhonnan elerheto helyen. Nos, ezek a MASOK a vilagon ma
legtobben angolul es kinaiul beszelnek, tehat az en homepage-em is elobb
lesz meg kinaiul valoszinuleg, mint magyarul :-) Ezenkivul elenyeszo
kisebbsegben vannak azon magyar barataim, akik ne beszelnenek angolul is.
Ettol fuggetlenul, amint idom lesz, ennek a maroknyi embernek is leforditom
majd a lapjaimat.

Egyeb okok:
1. Az angol homepage-en nincsenek ekezetes betu gondok;
2. Az angol tomorebben fogalmaz, mint a magyar, tehat rovidebben lehet
benne kifejezni hasonlo dolgokat;
3. En mar akkor csinaltam homepage-eket, amikor HTML 1.0 volt divatban
(azaz a kezdettol). Akkor angolul kezdtem, a fenti okok miatt, es azota is
a folytonossag elvet kovetve ezt igy teszem.

Remelem kielegitoek a MAGYARazataim, ettol meg en is, meg barki mas is
szintiszta magyar marad, szerintem... :-)

MAS: Mindazert a sok objektiv, valoban talalo meglatasodert csak dicseret
erhet, amik valoban fejen talaljak a szoget. Valoban, sok magyarnal jobban
latsz bele bizonyos kerdesekbe, es alapvetoen nehol igazad is van.

A magyartudasod pedig, mint mar mondtam, lenyugozo. Koszonom honfitarsaim
neveben is mindazt a jotetemenyt, amit a magyar zene ottani
megismertetesevel kifejtesz. De ha talalsz egy bunko magyar, meg ne mondd
azt, hogy minden magyar bunko.

Peldaul, ha a magyarok otthon egy kinairol annak alapjan formalnanak
velemenyt, hogy kopkod, hangos, udvariatlan es polot arul a piacon, hat
igen lesujto lenne a kozvelemeny. Szerencsere a legtobb tanult magyar ember
tudja, hogy a polo-arusok statisztikailag NEM reprezentaljak a kinai
atlagembert, ezert nem mondjak azt, hogy minden kinai bunko. Hasonlokeppen
kell elemezni a magyarokat is, es altalaban minden mas nepet.

De, mint mar emlitettem, a legjobb az, ha az ember nem is elemzi, hanem
ELFOGADJA olyannak, amilyen, es felveszi a szokasaikat (kameleon-taktika).
Akkor aztan vegkepp nincs gond :-)

Barati udvozlettel,

Zsolt

Hallo!

Most olvastam a Lonely Planet homepagen:
Egy turista 47 napot toltott el Shanghaiban,Kunshamban es
Hangzhouban,melyek Shanghaitol 35,illetve 150 merfoldre vannak.
Ez ido alatt egyetlen egy csillagot sem latott mert a levego olyan
szennyezett! Igaz ez?Akkor elore a haladas utjan!

             Andras.

Fiuk, lanyok !
Magyarok es nem magyarok !

Igazi lista lett a mienk ! Megelenkultunk ! Az elmult napok Azsiait mar nem
eleg 1x elolvasni. Igaz, kicsit sok lett a szemelyeskedes, de csak kikopik
idovel.
Hogy valami konkretummal en is szolgaljak; Szilvi atkuldte nekem Wu Jiang
beszkennelt Tibeti pasztorfiu kepet. JPG, kb. 280 kByte.
Nekem sajnos nincs sok idom, feltenne valaki a halora? Emil keresre kuldom
azon-nyomban (ha nem lesz jelentkezo, akkor majd megeroltetem magam es
csinalok egy honlapot neki).

Feri Shandongbol

Horvath urnak vagy Pistinek neheny szot.

Primitevek voltak e az Eszak Amerikai Indianok
es Primitivek e az Asztral benszulottek.
....Mar volt egy remek iras....ettol jobbat nem tudok.
-az az igazsag,hogy valasztas csak 1 van.
-Nem lehettek es nem lehetnek masok mint primitivek.
De semmikep a sajat szemukbol nezve!

Hiromi a KISLANYOTOK!,,,,,-ez itt a kormom

************************************

Neharagudjatok.Nem tudok most igazan irni
es odafigyelni is nagyon nehez.
Konnyesek a szemeim.
Neeem!Most nem sirok!ROHOGOK!
Es nem mozognak velem egyutt a billentyuk.
Es a mikrofonba is hiaba mondom mert
hohoho,hehehe,hihihiii ... csak ennyit ir.
Igy pedig nincs ertelme gondolom.
Vagy van aki ezt is erti?
Eloszor Ali-n rohogtem ahogy leirta a Primitiv
jelenteseit.Hat ezt Japanul sem lehet ugy leforditani,hogy
mas is belehaljon.Igy csak ti tudtok nevetni.
Tettem is egy kort a hazkorul mert tudjatok
..nagyon hangosan nevetek ... es a szomszedok...
Kulonben hajnalban 3-ora korul jon haza ferjem.
Igy sietnem kell nagyon.Ha megtudja,hogy nektek
miket irkalok,hat nekem ...  :(
Ti meg nagyon kedvesek voltatok ahoz....  :)
De kell a felmeres.Kertek tolem.
Bocsanatot kerek mindenkitol,hogy nem
mindig voltam izeeee,varjal csak....ooo far jatekos?
Van meg ami nem ugrik be egyszerre...
De ne hallgassatok Jack-ra jo?
A kritikat csak adjatok.Varom szepen.
Bar allitolag mar ez is eleg,de mar belejottem.
Igy szivesen olvasom,ha nincs miert is is is.
Engem foleg az erdekel amit rolunk gondoltok.
De nem olyan szarazon es vonatosan mint regen.
-Ayuki Nosaka -t is olvassatok?
Heee.Hat akkor tudjatok,hogy allitott is Totemet?
De ne olvassatok mert egy kalapban az Erdelyi
Romanokkal.Borzaszto!
Varjatok meg Matsumura Hayako-t.
Egy kicsit meg messze lesz mert valamikor marciusra
varhato.Abban mar benne lesz az en gyujtemenyem is amit
2 eve es most gyujtottem rolatok.A tobbit pedig Hayako vadaszta
ki,magam sem tudhatom honnan.A cime: Internet es Magyarok.
Forditsd le magadnak japanul es akkor meg is talalod.
Surgetett az ido ezert allati mocsoknak kellett lennem.
Lesz aki sohase bocsatja meg.. tudom.  :(
Lenyegtelen,hogy en mit hiszek csak valaszoljatok
es minel tobben az a jo.
Innentol mostmar csak tenyleg csak magamnak
es azt amit en is hiszek,amit en valoban gondolok.
Hosszu volt ez cso,de atmasztatok rajta.
Szivbol koszonom.Akinek tudom karpotolom.
Tanulsagod csak 1 lehet: "Ne higyj mindjart
elso szora Japannak."
Azert volt koztetek aki tenyleg verre ment.
Imadtam ot nagyon.Nagyon gyors lehettem altala.
Persze,ha folytatni akarja nagyon szivesen.
Nem vagyok izmos,de attol meg lehetek eros.
-Bizony nagyon nehez a hasfelmetszok elete!!!
Mindig uldozniuk kell valakit es kozben azokat
is uldozi valaki.
-Edes volt a macska leirasa.Ki irta?
Adhatok neki egy puszit?
(Csak nekerjed eloben mert a ferjem tenyleg hasfelmetszo lessz.
Es nala sosem tudni,hogy kiet..)
Tenyleg jo gyerekek vagytok.Volt koztetek aki elsore
atlatott a szines uvegen.Volt aki csak a hangot
vette eszre es nem a szoveget.Volt olyan is
aki hallgatta a kurtosoket,de nem vette eszre a
klarinetost.Es volt olyan is akik eszre vettek
egy-egy szot.De senkise volt aki kiszette volna
azokat jeleket amiket minden irasomban tobb
helyen is megtalalhattatok (volna) es azokat
osszerakva most jarnank ott hogy: 
"LOVE Hungary,en mindig veled vagyok!"
Mar aki tudja,hogy egy zenekarban az osszhang
mitol szol.A Komolyzene nektek sem erossegetek
erre mindjart rajohettem. ..Sajnos...  :(
Egyebkent mert arulkodos vagyok,sokkal tobben
voltak azok kik a hatterben mellettem allatak es
biztattak mint akik csiszoltak.Azert az is tanulsagos.
Ugye?
-Az az iras bizony igaz,hogy a kolcsonotoket lehet
meg sokaig nyugnotok,de mostmar vannak akik
nekunk egy fityiszt mutatnak.Tatoeba: Indonezia
ahova most surun ugralnak a politikusaink mert
mi lesz es nagyon ugy nez ki,hogy vissza azt mar
nem olyan lelkesen akarjak.Amit abba belenyomott eddig
Japan abbol mar nem is lenne semmi gondotok Magyarorszagon.
Joo,sokaig.Most valogatjak az arut,hogy megis mi lehet az 
amit onnan ellehet hozni.(Kozben mar a boltok is uresek...
volt aki elhordja)
Azert tul sok volt multtajban a "Buszke holgy"-nek.
Pedig en sehol sem emlittettem,hogy buszke vagyok.
Ez csak a ti szokasotok.Mirank inkabb a bekepzelt
a helyes.A buszke az tul sulyos es sokmindent takarhat.
A bekepzelt pedig megsem megkerulheto.
Buszke csak az egeszseges fiamra es a bekes,boldog
csaladomra vagyok.Ezt vegyetek tudomasul.
Sohasem leszek Buszke a hazamra.Arra ne hasznaljatok.
Ahoz legfeljebb a huseges az illo.A buszket nem hasznalom
semmikeppen.
-Igy Andras felsorolasahoz nincs is mit hozzaszolnom.
Azt egy buszke japan holgyhoz irta.Amihez semmi
kozom.Majd,ha nekem is ir akkor valaszomra szamithat.

-Horvath Pistat is csipem mert a tolerans es etikett
szavak itt mar sokszor elhangzott,de lapozzatok csak
vissza... neki mit irtatok?...
Csak nalam gyengebb volt es megijedt,de szerencsere egy
pillanatra.
Mar pedig amikor egy hasfelmetszo Jack profi azt, halkan
teszi es finom ugy,hogy senkinek fel ne tunjon.
Mar pedig,ha valaki mikor valami neki nemtetszik es
kifakad akkor mar csak AZ VESZITETT nem az
akit tamad.Ha megsebezted magad vered ne csepegtesd masra.
Attol meg senkisem pusztult el,legfeljebb csak rosszul lesz.
Es kesobb is elszomorodom,ha hangosan csinaltok ki valakit.
Ilyenkor mar nem bir fontossaggal meg az igazad sem.
Plane nem egy nyilt levelezon ahol akkor vagyok amikor en akarok
es,ha a supervizor nem szurja ki a szememet akkor
te milyen alapon?Ezert szepen kerek minden konyortelen
Jack-ot,hogy ne hangosan,vagy dobjatok fel szavazasra.
Az olvasok valamennyien irjak oda,hogy menjen e vagy
maradjon. Jo?Jobban is illik hozzatok.
-Ivan Gyeniszonics is lam nem birta tovabb es hozzam
jott a balba.Ugye,hogy a meghivom az azert perfect volt?
Nagyon csodalkoztam azon,hogy egy gepgyarban es
foleg Japanban ilyen sokaig kibirtad!!Egyszer meghajolok ellotted.
A ferjem 3 ev utan ugy tuzott ki a compoter cegtol,mint
ha zavartak volna pedig ellenkezoleg neki kakarocho
beosztast kinaltak.Nagyon sokat elviselt de,ha aztmondtak
neki,hogy henna gaijin (dilis kulfoldi) vagy Magyarorszagrol
mondtak kicsit is rosszat akkor nem sokat szorakozott es
kirakta az ablakon az urgeket.Cseppet sem erdekelte,ha
ezert kubi (kirugas) lett volna.Ezenkivul mindent elviselt 
csak erre a kettore harapott.Igy meg aztan eltavolodtak tole
es igaz nem is lett ottan baratja,de nem is mert hozza
szolni senkise es egyedul dolgozhatott.Igy mar kilehetett
huzni amig megkapta az engedelyt egy vallalkozasra.
-De te nagyon sokaig birtad komolyan.
Orulok abban is,hogy kivetel nelkul mindnyjajatok talalt
bennem valamit amivel egyettudott erteni,vagy kenytelen
-Kedves Janos Ausztraliabol.
Mindig orommel tolt el amikor magyarsagomat dicserik.
Bar egy kicsit huncut vagyok es igy is sok lehet a hiba.
-Hogyan kerultem kapcsolatba a magyarnyelvvel es
hogyan sikerult megtanulnom?
Szivesen valaszolok mert te kedves vagy.
-1982-ben megismerkedtem a ferjemmel aki mint
tudjatok magyar.De akkor meg a kezjelek beszeltek
mert a szavak egymasra nem talaltak.
A ferjem tehat akkor azonnal nekiugrott a japnnyelvenek
es en a magyarnak.Angol-magyar szotarakban mutogatva
o megigerte,hogy mikor az iskolanak neki is nekem is vege
megvar engem en pedig,hogy hozza barmikor jovok,de
akkor mar muszaj lesz egymast erteni beszeddel.
Es az nem lehet egy harmadik nyelv mert az nem
lehet alkalmas kozvetiteni erzeseket csupan szavakat.
Szoba se johetett az,hogy angolul fogunk egymassal beszelni
mikor egyikunknek sem anyanyelve.Bar en mar akkor is
jol tudtam angolul,nemetul es perzsaul.
-A lenyeg,hogy o megvart es en mentem.Eltelt nehany ev
ugyan,de addig is surun leveleztunk.O amennyit eppen
tudott japanul es en amennyire sikerult magyarul.
Amikor ismet talalkoztunk mar eleg ugyesek voltunk ahoz
hogy nemkellett szotart hasznalni.Csak akkor meg
mindig nagyon fiatal voltam es anyukam kulonben is
mindig ellene volt tervunknek.Anyamnak borzaszto
volt a gondolat is,hogy egy szegeny es szocialista
orszagbol valasztok szerinte szanalmas alakot.
Ugyanis anyam elnem tudta akkor kepzelni,hogy
egy szocialista orszagban elhetnek rendes emberek.
Es szornyen utalta a szegenyeket.
Na igy aztan egy-ket ev es ismet csak talalkoztunk.
Ha lehet akkor nem Magyarorszagon mert nem egy
klassz hely ahoz.Aztan kozben megtortent velem,hogy
nem tudtam gyozni hangversenyen.Bartokot jatszottam.
Es nem ertettem miert pedig olyan konnyunek
lattam.Nem sikerult, eletemben eloszor nem jol jatszottam
hangversenyen es fogalmam sem volt a rossz,hogy
megsem engem valasztottak.Ez nagy szegyen lett
annyira,hogy apam szemebe sokaig nizni sem mertem.
Szobaajtomat bezartam es sirtam,kozben nagyon lefogyatam.
Szegyeltem magam nagyon amiert ugyetlen vagyok.
Pedig nem bantott senki es apam megdicsert es
vigasztalt.De mar kariernek orokre vegem amit 3 eves
korom ota gyakorlok es 7 evesen kezdtem nezok elott.
Addig sorra,sorra csak nyertem es Bartok megbuktatott.
Apam eloszor azt gondolta Magyarorszagrol hozat
es fizet meg olyan hegedust vagy baracsast aki
Bartoknak mestere.De azt toletek nem engedtek el,
foleg Japanba!!! Igy nem volt mas valasztas egyetem
utan azonnal utaztam Magyarorszagra apam 
a Liszt Zeneakademiara befizetett igy toltottem
nalatok nem megszakitasokkal egyfolytaban 2 evet
es pont abban az idoben amikor dolni kezdett
a Berlin fal,Cheucheskut es feleseget kivegeztek
stb.Es ismet egyutt lettem a fiuval is akire annyira
vagytam.Meg mindig vart ram es en kivantam.
A nyelv mar nem is volt akadaly.Plane mire vegeztem
nalatok.Ugyanis ott azt a lecket kaptam,hogy
ha jol akarom jatszani Bartokot ismerjem meg
es beszeljem a nyelvet minel jobban es jarkaljak az
egyszeru emberek kozott ne csak a Hiltonban
aludjak.A ferjem pedig mindenben segitett.
Soha elnem ment annantol mellolem.
Az iskola vegen Budapesten eskuvo es Gorogorszag
mert azt szerettem,de nem volt az igazi,hat
Japan.Nagyon nehezen viseltem,hogy koncertjeimert
nem kapok annyit mint amit itt megszoktam.
Talan meg harmadat sem.Aztan nalunk mindig
aranyszabaly volt,hogy egymaskozott es,ha mas
nem hallja csak is magyarul beszelunk itthon es
nem japanul.Ma is a magyar nyelv a haziszabalyunk.
Es nagyon varom,hogy fiamnak is az legyen.
Mert,hat ugyan nagyon,de nagyon bantottak
Magyarorszagon.Maganeberek eppen ugy mint hivatalnokok.
Pedig a rendszeretek mar valtozott.
De Japanban Bartokkal ismet csak kialltam es vita
nelkul gyoztem amit halalig meg is csak koszonhetek
annak az orszagnak.Visszakaptam onbecsulesem
es ismet csak a zenenek elhettem.ferjem ma is
segit ebben.Imadom es legboldogabb amit
kaphattam hazatoktol egy igazan eros es
semmiben meg nem hatralo igazi magyar embert
ferjemul.Nem akarmi az!!!Egy kincs!!!
Csak eppen a magyarok nem tudjak ott,hogy
mennyi kincse van.En olvasom a magyar
napi es heti ujsagokat amit Magyarorszagrol kapunk.
A level barat is nagyon sok ahoz,hogy
folyton es szinte szunetnelkul csak magyarul irjak.

Hosszu voltam ugye?

Dolgommal mar tulajdonkeppen vegeztem.
csak becsuletes viszontlatast akartam.


Tudjatok az diakjaim csinaltak itt egy 
Japan-Magyar Klub-ot es azt kell iranyitanom.
Nem sokan vannak gondolhatjatok csak szezegynehanyan
es Magyarorszagrol vagy nyolcan a tobbi kulfoldi magyarok.
Inne aki szereti Magyarorszagot onnan aki Japant
eltarsalognak egy a HIX-ez ugyan nem hasonlo,de
valami ilyesforma hirlevelben,cserelgetik egymassal
kulturajukat.Meg eddig senki sem ertette meg a szabalyunkat
sem,de meg en sem.Olyan sok lany,hogy akinek
egyszer sikerul mindenki szamar vilagos szabalyt
csinalnunk az mar nagy dolog lesz.
Ingyenes ugyan,es magyarul tudo baratnoim segitenek ugyan
a forditasokban,hogy minden szo magyarul jelenyjen
meg benne,de mivel e-mailokat nem lehet benne
cserelni vagy hatulrol irogatni egymasnak
magyaroknak szokatlan es a magyarok azoik inkabb csak
bekukkantanak.Egynehanyat elolvasnak es irnak is bele
aztan tovabb is allnak azok akik csak egy csajt akartak
fogni maguknak vagy mit tudom en.Hatulrol nem lehet
dumalni akkor nem is kell a ti fajtatoknak.
Pedig a lanyok kedvesek csak mi nem iranyitjuk meg
ugyesen.Es foleg azt nem ertik meg nalatok,hogy nem is lehet
ennyire nyilt mint a ti HIX-etek.Ojousan van sok es
magasabb eletszinvonalon elo lanyok akik szivesen
elbeszelgetnek magyarokkal,de hogy a cimuket is
kidjak azt mar sehogyan se.Ezt pedig nem tudja
magyar ember megerteni es elfogadni fentartasnelkul.
Azert igy is nagyon sok munkam van benne a forditasokkal.
Ok olvassak a ti szamotokat tovabbra is.
Kerlek tudjatok,hogy itt vagyunk.
Ha lehet csak engem szidjatok es ne a japanokat.
Sokan vannak akik nem annyira "toleransak mint en!"
Es megtobben akik nem olvasnak netikettet mert
azt nektek inteligens embereknek talaltak ki es ti akeppen
is akarjatok.Ezek az elkenyeztetett lanyok pedig azt
kepzelik magukrol azt csinalhatnak amit akarnak.
Mit nekik netikett,ha ok mondjuk disznolkodni akarnak.
Szoval mas vilag,nehezen ertheto es plane szokhato.

Megyek.Varnak a lanyok.

SAYONARA

Hiromi
*******************************