Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX OTTHON 1539
Copyright (C) HIX
1999-05-03
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Nyari talalka; mosas; ami erdekel stb. (mind)  93 sor     (cikkei)
2 mehszuras (mind)  220 sor     (cikkei)
3 folenerg+legbub mosogep+atlagker+idojverseny+ertetlenek (mind)  171 sor     (cikkei)
4 A legutobbi Othhonra (mind)  74 sor     (cikkei)
5 Re: nem tekintettem MAGAN levelnek (mind)  94 sor     (cikkei)
6 Anyak Napja (mind)  19 sor     (cikkei)
7 Kiegeszites (mind)  74 sor     (cikkei)
8 patriarkalis tarsadalom (mind)  58 sor     (cikkei)
9 orokbefogadas - valaszok (mind)  80 sor     (cikkei)
10 mindenfele (mind)  102 sor     (cikkei)
11 segelyek, Tagesmutter meg mindig (mind)  37 sor     (cikkei)
12 Tagesmutter (mind)  46 sor     (cikkei)

+ - Nyari talalka; mosas; ami erdekel stb. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Lanyok-Fiuk!


***NYARI TALALKOZO***

Nagyon orulok, hogy tobben pozitiv velemenyt
nyilvanitottatok a felvetesemmel kapcsolatban. Azt hittem,
hogy majd elkuldtok "melegebb eghajlatra" :-) Tehat - bar
azert meg van ido boven - ha valakitol "megbizast kapok",
akkor rakerdezek a reszletekre az ismerosunknel, stb. stb.

***GABO***

>> Szoljatok, mikor jonnetek - talalkozon
>> kivul is - nagyon sok szeretettel varunk!
> Ugyan Zitanak irod, de szavadon foglak.

Nyugodtan :-) Nem csak Zitanak szolt, johet barki, de elotte
okvetlenul szoljon :-)

*

Eleg gyorsan (kicsit feluletesen is, bevallom) olvastam
vegig ma reggel a hetvegi 3 Otthont, igy csak 1-2 dologra
reagalok, raadasul meg helyenkent omlesztve is.

***MOSAS-MALO”R*** (csak smiley-k)

(Akos irta:) fokhagyma
:-))))))))
(Zita:) irta:
> Kulonosen a papa orult a rozsaszin alsogatyaknak :-))
:-)))))))))

En szemely szerint csak a papirzsepivel „probalkoztam”
ezidaig :-)

***FELEDESBE MERULT HIREK - SZILVI***

> Rengeteg olyan ugy van,politikai,bunugyi,stb.,stb.,ami
> nagy port kavar fel azutan mielott megtudnank mi
> lett a vege,a feledes homalyaba vesz.

Van am ilyen a szuk kornyezetunkben, azaz az Otthonban is
boven :-)
Pl. valamikor regebben szoba kerult az a bizonyos
zalaegerszegi eset, amikor felcsereltek a beteg es az
egeszseges kisbabat (fiu-lany). Akkor igerte Estee, hogy
tudosit a fejlemenyekrol. Nekem az az utolso informaciom,
hogy a rendorseg meg nem adta ki a dns-vizsgalat eredmenyet.
Aztan joval kesobb, a Frei-fele elcserelt kisbabak kapcsan
valaki utalt ra (bocsanat, nem tudom mar, hogy ki volt), de
akkor en eppen nagyon el voltam foglalva, igy akkor nem
tudtam rakerdezni. Ezert is jo, hogy felvetetted ezt a
temat, Szilvi. Tehat, valaki irja meg legyen kedves, hogy mi
lett az ugy vege! (Amikor eloszor felvetodott, akkor tobben
is erdeklodtek, es az biztos, hogy ide a listara nem irta
meg senki, ugyhogy nem csak az en tajekozatlansagom miatt
jelenne meg :-) )

Aztan a tartozasok kozott szerepel meg nalam (= amit en
megjegyeztem, es a mai napig elenken erdekel) pl. qqcs
bemutatkozasa, Estee irasa Csillagekrol, az erdi
szuleteshazrol (tudom, turelem rozsat terem :-) - ez nem is
surgetes, csak "emlekezteto", aztan Pap Zsuzsi beszamoloja
az altalam nem talalt Semmelweis utcai rendezvenyrol.
Hirtelen ennyi. Ha mar a "hianylistanal" tartunk: hol
vagytok Fruzsi, meg Eszter, regen irtatok!

***ENGEM IS NAGYON ERDEKEL***

Csak szeretnek en is "jelentkezni", hogy en is nagyon
szivesen olvasnam Bokor Eva, es Tibor sorait a NASA-rol,
illeztve az orokbefogadasrol. Ez utobbi temaban Odette -
tudtan kivul - jol megfogalmazta az en kerdeseimet (is) :-))
Pontosan ezt szerettem volna kerdezni!

***ES EGY KIS TUDATLANKODAS***

Ditte ezt irja:
> de ugy tunik benneteket minden mas sokkal jobban erdekel
> es ha nem Mo - on lesz haboru, akkor mindenki akar
> nyugodtan meg is halhat! Kesz...pont...hatszaz!!!

TESSEK????????????????????
Ne haragudjatok, most vagy en vagyok ennyire hulye, vagy
megint valamit feluletesen olvastam, vagy fogalmam sincs, de
ebbol egy arva szot nem ertek! Bizom benne, hogy a kovetkezo
Otthonokbol majd valamit megtudok... Egyre erdekesebb dolgok
tortennek itt!

Udvozlettel:
E'vi
+ - mehszuras (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szia, Otthon! Sziasztok, Otthonlakok!

Estee kerdezte valahol, mar pontosan nem emlekszem az idore, egy-ket napja,
mivel lehet elejet venni a meh-, darazs-, bogoly es mas csipeseknek.
Gondolom, a kerdes tobbeket is izgat kozuletek, ezert ide irom az elejere,
amit errol tudok.

Eloszor is ezek a rovarok nem csipnek, hanem szurnak. A bogoly azert, mert
enni akar (vert akar szivni), es hogy a kaja meg ne alvadjon,
veralvadasgatlot spriccel az aldozataba, ez okozza az egeto erzest. Ugyanaz
az abra, mint a szunyogcsipesnel (ami valojaban szinten szuras), csak a
bogolye joval fajdalmasabb. A mehek es a darazsak ezzel szemben vedekezesbol
szurnak, ha megtamadva erzik magukat. Ilyenkor valodi, gyorsan ölö
idegmerget nyomatnak az aldozatba, ami a hasonlo sulycsoportu ellenfelet
masodpercek alatt elpusztitja. A nagytestu, melegveru allatoknal (koztuk az
embernel is :-))) egy szuras altalaban nem halalos, a halalos dozis erosen
fugg a fajtol. az embernel joval nagyobb testu lovak pl. 10-15 szurastol
elpusztulnak. Az embernel a halalos adag (meheknel) 100-200 szuras korul
van.

Ezek a rovarol passziobol nem szurnak, csak ha ingerlik oket. A  mehek
egyetlen szurast engedhetnek meg maguknak az emberbe, nem tudjak kihuzni a
kampos vegu fullankjukat az ember puha borebol, az beleszakad, az egesz
meregzsakkal egyutt, es a mehecske elpusztul. A meregzsakja viszont aktiv
marad, es csak akkor pusztul el, ha a benne levo osszes merget mar
belepumpalta az aldozatba. A darazsak ezzel szemben egymas utan tobb, 10-20
szurasra is kepesek, addig szurnak, mig "loszeruk" (merguk) van, csak ha
elfogyott, akkor kezdenek menekulni.

Ezert a legjobb dolog, amit a darazs es mehszuras elkerulese erdekeben tenni
lehet, nem a kozelukbe menni, foleg, aki fel toluk. Ha a bogarak megis kozel
vannak, akkor nyugodtan kell viselkedni, nem szabad kapkodni, hadonaszni,
mert az idegesiti oket. Nem szeretik az izzadsagszagot sem, az alkoholszagra
pedig egyenesen felduhodnek. Tehat izzadtan, nehany froccs utan nem
ajanlatos a kozelukbe menni.

Mit kell tenni, ha megis megszurtak? Eloszor is azonnal az elso szuras utan
surgosen minel messzebbre kell menni onnan, mert a tobbiek tobb szaz
meterrol megerzik a szurast (az illatarol, amit a szel messze visz), es
sokan odasereglenek a kollega vedelmere, es mindegyikuk igyekszik pont oda
szurni, ahova az elozo. Ilyen onfelaldozo nepseg. Szoval, minel hamarabb,
minel messzebb. Csak nem kapkodva. Persze, konnyu azt  mondani... Ha mar
negyen oten nektek estek, akkor biza... szegyen a futas, de hasznos :-)) Ok
az erosebbek.

Amikor nyugodt helyen vagytok mar, eloszor is a beleszakadt fullanko(ka)t
kell kiszedni, mert ha nem, meg egy ora multan is pumpaljak a merguk
maradekat. Aztan jon az ECET. A kutyakozonseges, 20%-os ecet. Ezzel kell
minel hamarabb bedorzsolni a szurasok helyet, akkor sokkal kevesbe dagad meg
a tamadas helye. Ha valaki nagyon allergias a mehszurasokra, egyetlen
szurastol is iszonyatosan meg tud dagadni. Nem kell megijedni, nehany
szurasba meg senki sem halt bele. Jo, ha ezek az emberek (meg altalaban
mindenki, aki fel a mehszurastol), hordanak maganak egy-ket ampulla
Calcimusc injekciot. Nem, nem kell injekciozni a szuras utan :-)) , bar az
az igazi. Egyszeruen meg kell inni egy ampullaval , kozvetlenul a szuras
utan, esetleg kis vizben feloldva. Nem keseru, izetlen.

Ha ilyen nincs (a patikakban egyebkent recept nelkul kaphato es nem draga),
akkor jo a kalciumos pezsgotabletta is Amit a csontritkulassal fenyegetett
holgyeknek ajanlanak), es amit patikaban, de szupermarketben es elelmiszer
boltban is lehet vanni. Ebbol a szokasos dozis harom-negyszerese (harom-negy
tabletta egyszerre) hatasos a mehszuras tunetei ellen.

Ha ez sincs keznel, akkor bevetheto meg az altalanos csodaszer, a C vitamin,
akar valodi citromle formajaban, bedorzsolesre, vagy jo sokat meginni,
limonadenak, akar C vitamin tabletta alakban. Ilyenkor ebbol egy egesz
levellel celszeru megenni. Rendkivul hatasos szer a meh (darazs, bogoly)
szuras tunetei csokkentesere.

Elofordulhat, hogy a mehecske fullankja pontosan egy ideget talal el (vagy
akupunkturas pontot), de ez nagyon ritka. Ilyenkor valoban nagyon fajdalmas
a szuras, es a tunetek is joval erosebbek. Ilyen esetben surgosen orvoshoz
kell fordulni.

Van azonban egy (szerencsere nagyon ritka) eset is, amikor egyetlen
mehszuras is nagyon komoly, halalos is lehet, ez pedig az, amikor valaki
beszippantja a mehecsket a legutaiba, altalaban a szajan at, es a szuras a
torokban, vagy meg lejjebb tortenik. Ilyenkor or-tiz percen belul orvos kekk
ellassa a pacienst. Ha orvos nincs a kozelben, akkor bizony egy dolgot lehet
csak tenni (az orvos sem tesz mast) egy csovet (gumi, muanyag, barmilyen
csovet) ledugni a legutakba, hogy a cso vege a szuras helyen tul erjen, es a
csovet ott is kell hagyni, amig a duzzadas meg nem szunik, hogy a delikvens
levegot kapjon. Ugyanis nem a mehmereg okozza a sulyos kovetkezmenyeket,
hanem a paciens egyszeruen megfulladhat. A cso nagyon fontos, a duzzadas
ugyanis olyan eros lehet, hogy meg a szajbol-szajba valo mesterseges
lelegeztetes sem hasznal, bar ha cso sincs, akkor mar csak ez marad, es
addig kell folyamatosan csinalni, mig a beteget valoban szakerto el nem
latja (vagyis egy csovet nem dug le a torkan.

Nem lell begyulladni, ilyen esetek nagyon ritkan fordulnak elo, mindenesetre
semmikeppen nem szabad mehecsket beszippantani. Klasszikus eset, mikor a
juhasz hosszu pipaszarat dugtak le a torkan, mikor igy jart. Hogy mennyi
igaz belole, nem tudom, de hatasos lehetett, az biztos :-)))

Hat egyelore ennyi, ha valamit kihagytam volna, kerdezzetek ra, valaszolok,
ha tudok, OK?

Na most az elmaradasok kovetkeznek, amugy per tangentem:

#1535

***ESTEE ***

>Az jutott eszembe, milyen nagyon jo dolog lenne a napfogyatkozaskor
talalkozni, es valahol a Balaton mellett (ahol teljes hosszaban latni)
megnezni... Szep alom, mi? ;-)<

Ez egyaltalan nem egy szep alom, EZ EGY SZUPER OTLET! Jol gondoljuk meg
tenyleg, legkozelebb, ha jol emlekszem, kb. 290 ev mulva lesz hasonlo
alkalom Magyarorszagon. Ez a legeredetibb otlet az Otthonban az iden, es
komolyan megfontolando!!! Koszi, Estee ... :-))

>Kepzeljetek el, Tilikenek (kislanyomnak) penteken hajnali egy orakor
> kivettek a vakbelet, enyhen szolva viharosan felmerult tunetek utan

Huha... Jobbulast neki! Bar, ahogy olvasom, jol van :-) Mik voltak a
tunetek? Akarmennyi idosen elojohetnek? Mi valthatja ki a gyulladast?

>> Tilikenek (kislanyomnak) penteken hajnali egy orakor kivettek a vakbelet,
enyhen szolva viharosan felmerult tunetek utan<<
>Huha... Jobbulast neki! Bar, ahogy olvasom, jol van :-) Mik voltak a
tunetek? Akarmennyi idosen elojohetnek? Mi valthatja ki a gyulladast?<

A tunetek? Aznap este egy teljesen uj kajat, narancsos sonkat csinaltam
vacsira, hidegen ettuk, piritossal, oszibarack es korte befottel, Tilike meg
almat is hamozott maganak hozza, de feltunoen keveset evett, altalaban joval
tobbet eszik, foleg este, mint en. Az estenkent szokasos vacsora utani
csokikremes kenyere meg egyaltalan nem is kellett neki. Gyorsan furdott,
lefekudt, ami mar nagyon gyanus volt, mert altalaban ejfelig szeret ebren
maradni, ez este fel tizkor volt.

Ez mar gyanus tunet volt, valami nincs rendben, mondtam magamnak. Fel
tizenkettokor jon aztan, hogy nem tud aludni, mert faj a hasa. Gyanakodni
kezdtem a vacsorara, de hat nekem semmi bajom nem volt tole. Citromos teat
adtam neki, hatha hasznal.

Hat nem hasznalt, negyed egykor felkelt - volna, ha ki tudott volna
egyenesedni - es nyogdecselt mar csak. Hat ez mar egyertelmu tunet volt, en
is ugyanigy voltam vele annakidejen. Hasfajas, gorcsok, nem tudunk felallni.
Es mindez nehany oran belul. Ilyenkor ki kell venni a vakbelet
(feregnyulvany), aminek allitolag mar semmi szerepe nincs (hogy hajdan mi
volt a torzsfejlodes soran, nem tudom, most eppen visszafejlodoben van, csak
meg nem tunt el teljesen az emberekbol).

Ebben a zsakocskaban eloszeretettel akadnak meg kulonfele dolgok (magok,
kavicsok, csontdarabkak, amiket az ember veletlenul benyel), es ott
osszegyulnek es aztan jon egyszercsak egy valami, ami mar sok, es viharos
gyulladast okoz, aminek az a vege, hogy a vakbel kilyukad, es a likon at a
hasuregbe omlik a sok szmotyi a belekbol, ami mar tenyleg eletveszelyes.
Ezert ezt a kis kukacot a tartalmaval egyutt el kell tavolitani, a likat ,
ami a vakbel szajanal van, be kell varrni es kesz. Ez egy otperces
rutinmutet, ha idejeben elvegzik. Altalaban igen, mert amilyen hirtelen jon,
olyan fajdalmas is, a vakbel nem szokott eszrevetlenul kilyukadni. Hat
nagyjabol ennyi.

Akarmennyi idosen eloallhatnak ezek a tunetek, van, akinel soha, van, akinel
egeszen fiatalon. Minel hamarabb tulesik rajta valaki, annal jobb, annal
hamarabb gyogyul, epul fel (olyan ez, mint mikor valakinek a mandulajat
operaljak ki, kisgyerekek harom nap mulva enekelnek, felnott korban sokkal
hosszabb a regeneracio).

Mint Tilike peldaja mutatja, nem egy komoly mutet, csak az okozhat (foleg a
lanyoknal) gondot, hogy nemely sebesz rutinbol nem figyel oda, mikor a hasat
osszevarrja, es heg marad(hat) utana (nekem is maradt, nem torodom vele, de
a lanyok hiuk, feltik a szep hasukat :-)) Ez egyebkent kesobb
plasztikazhato, teljesen eltuntetheto, de ha gondosan vegzik magat a
mutetet, esetleg nem is keletkezik, es egyebkent is csak szepseghiba. Vannak
emberek, akiknek nagyon szep koldokuk van, mert odafigyeltek a szuletesenel,
masoknak nem olyan szep, mert nem figyeltek oda. Szepseghiba, semmi mas
:-)))

*** GALAMBOSI AGI ***

>Es az anya eseteben mi a helyzet? A gyerek automatikusan magyar
allampolgar? Az apasag kulonben is kerdeses, miert nem az anya alapjan
dontik el?<

Azert, mert ez egy patriarchalis alkotmany. Amikor leirtak, elfogadtak, ezt
a szokasjogot vettek bele, azota sem valtozott. Ez nem azt jelenti, hogy ne
lehetne valtoztatni rajta. Egyebkent szerintem is teljesen biztos csak az
edesanya szemelye, sokkal logikusabb lenne az anya szemelyet alapul venni,
mint esetenkent apakat velelmezni. Regebben pl. a gyermek automatikusan az
edesanya ferjenek a nevet kapta vezeteknevnek, teljesen fuggetlenul a
korulmenyektol, ma mar mas lehetosegek is vannak, peldaul en is az edesanyam
lanykori vezeteknevet viselem.

De mas a nev, es mas az allmpolgarsag. Jelenleg, kedves Agi, az van, amit
feljebb leirtam az allampolgarsagrol. Minden orszagban mas ez. Ugy tudom,
hogy az Allamokban az szamit amerikai allampolgarnak, aki a USA teruleten
szuletett (vagy rosszul tudom?), fuggetlenul a szulei tenyleges
allampolgarsagatol. Ahany haz, annyi szokas :-))

Ez egyebkent eleg messze is elvezethet. Itt van a hazassagon kivul szuletett
gyermekek esete. Mert ugye, az tiszta sor, hogy hazassagban elo anyak
gyermekei eseteben a velelmezett apa mindig a ferj. Am ha nincs ferj, az
anyanak jogaban all megnevezni a gyermek apjat. Ha kiderul valami
vizsgalattal (vercsoport, genetika, mifene), hogy a megnevezett ferfi
apasaga kizart, az anyanak jogaban all ujabb apat megnevezni, es aztan
harmadikat, negyediket, nincs limit, egeszen addig, mig az egyik megnevezett
jelolt "apasaga nem kizart" minositest kap, ami elobb-utobb ugyis bejon, mar
csak a nagy szamok torvenye alapjan is. Namost, ilyenkor az igy (egyes
esetekben tenyleg csak talalgatos alapon) kijelolt velelmezett apanak
igencsak fel kell kotni a gatyajat, ha ki szeretne maszni a velelmezett apa
szerepbol, meg akkor is, ha o teljesen biztosan tudja, hogy nem o a ver
szerinti apa - szoval, tenyleg messzire vezet.

Az alapallas azonban - helyesen - az, hogy minden gyermeknek van edesanyja
is, es edesapja is (bar ezekben a klonozos idokben mar ez sem teljesen
biztos :-)), es ha ezek egyike sem ismert (talalt, utcara kitett gyermekek),
akkor is krealnak neki mindkettot. A jog szerint ugyanis nem engedheto meg,
hogy valakinek ne legyen apja es anyja. Ez csak vilagos, nem? :-)))

*** VEGUL

Holnap megint harom olvasatlan Otthon var ram... Erot kell gyujtenem, megyek
is aludni.

Lahi


+ - folenerg+legbub mosogep+atlagker+idojverseny+ertetlenek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

A kovetkezo ket temat most irom masodszor. Huss, elveszett. 
Es ez nem Windows! Mentsetek mindig... Igy most kicsit 
rovidebb lesz, gondolom ez nem baj, soooot.

**Foldenergia rendszer**
Olvastam errol egy nem tul bo cikket valahol. Ilyen van, ha 
van eleg penzed, akkor meg lehet csinaltatni. Gyakorlatilag 
nincs szukseg semmilyen energiaforrasra. Nem kell sem gaz, 
sem villany, semmi. A rendszer mindent eloallit a foldbol 
nyert energiabol. Technikai reszletekkel nem tudok 
szolgalni, valami olyasmi az elv, hogy a haz alatt melyen 
csovek mennek, abban valami specialis gaz van. A gaz a fold 
alatt felveszi az ottani nehany fokos fix homersekletet. 
Ebbol a gaz nyomasvaltoztatasaval ernek el magas hofokot, 
amit mar lehet hasznalni, majd visszaallitjak az eredeti 
nyomast es a gaz mehet vissza a fold ala. Biztos van aki 
tobbet tud errol. Volt egyszer egy Csaba B. nevu 
otthonklakonk Amerikabol. Nem neki volt ilyen a hazaban? 
Erdekes "mellekhatasa" a dolognak, hogy a haz tobb meteres 
(alan tobb 10 meteres) korzeteben nem el meg semmi. Kihul a 
fold es kipusztulnak a novenyek.

**Legbuborekos mosogep**
Jonehany napja hangzott :o) el a kerdes, talan meg 
aktualis. Egy ismerosunknek van ilyen, vele ertekeztem. 3 
eve vettek, akkor meg csak egyfelet lehetett kap[ni, Daewoo-
t. Ma sincs sokkal nagyobb valasztek, egy-ket fele van. Az 
ara 80 ezer forint korul van. Nincs belole szaritos, 
beepithetorol pedig nem tudott. Szemelyes tapasztalata az, 
hogy meg van vele elegedve. Tenyleg sokkal kevesbe gyuri a 
ruhakat. Rengeteg fele beallitasi lehetoseg van rajta, amit 
o ki is hasznal. A mosasi ido 4-90 percig allithato. A 4 
perces rovid mosast hasznalja pl, ha eloveszi a nyari 
ruhakat, amiket tisztan rakott el, csak atmossa. A 
leghosszabb normal mosas ha jol emlekszem 30 perc. Ez eleg 
a legkoszosabb ruhanak is. A 90 perces, az egy ejszakai 
program, ami kisebb intenzitassal, szinte teljesen 
hangtalanul tisztit. A centrifugalast is percre kell 
allitani, ha jol emlekszem 9 perc a leghosszabb 800 
fordulat/percen. Ami a hatalmas elonye, hogy hideg vizzel 
mukodik. Bele lehet kotni melegvizet is, a gep melegiteni 
nem tud. Viszont ezzel a buborekos eljarassal sokkal 
tisztabbra mos. A ferje gazolajos-poros-saros ruhait 
remekul kitisztitja hidegvizzel is. Az energiafogyasztasa 
igy toredeke a tobbi gepenek. Kb 300 wattot fogyaszt, 
szemben a "hagyomanyos" mosogepek 2 kilowattjaval. 
Kerdeztem a gyapju oltonyt, azt meg nem mosott. Azt mondta, 
hogy tenyleg nem gyur, viszont a gyapjut o nem erolteti. 
Adnak valami vegyszert a gephez, azt kell a vizbe tenni, 
hogy az jo legyen a gyapjunak, de nem valt be. Amit o 
probalt az elvesztette a puhasagat. (Biztos nem perwollal 
mosta :o)) Kerdeztem van-e valami hatranya a dolognak. 
Annyi, hogy a rossz minosegu ruhakat egyszeruen megeszi a 
gep. Ha van egy pici luk a ruhan, azt kitagitja. Ha 
megpattan a varras, azt ezek a kis buborekok felfejtik. De 
megoldottak a dolgot, azota nem vesznek semmit piacon. :o) 
A tobbi ruha pedig jol birja. A 3 ev alatt szerelo a gepet 
nem latta. Fem alkatresz nincs benne, tiszta muanyag az 
egesz. Osszessegeben nagyon meg van vele elegedve.

**atlagkereset**
A KSH oldalain meg lehet nezni, hogy mennyi az 
alkalmazasban allok havi brutto es netto jovedelme, 
agazatokra bontva:
http://www.ksh.hu/hun/ingyenes/h5friss/h50402.html
http://www.ksh.hu/hun/ingyenes/h5friss/h50403.html
E szerint a havi netto atlag jovedelem nemzetgazdasagi 
szinten kb 45ezer forint. 
En tudok olyanrol, hogy teglagyarban havi 17.500,- 
forintert napi 8 oraban teglat rakodnak a kezukkel. *A 
nok*. Mert a ferfiak talalnak valamivel jobban fizeto 
allast a kornyekben. 

**nullponti energia**
Valami kozertheto megfogalmazasban engem is erdekelne, hogy 
hogy van ez, hol tartanak a kutatasok es mikor lehet ebbol 
valami, ha nem akadalyozzak meg.

**idojarasjelentes verseny** (Agi)
Hogy egeszen pontosan mi volt a feladat, azt nem tudom. 
Amit itt bemutattak, az egy komplett idojarasjelentes volt, 
egy februari napra. Figyeltek a tartalmat, hogy milyen 
pontosan mondja el, es a format is. Szamitogepes grafikak 
elott jott-ment es mondta, hogy mi varhato. Volt mogotte 
muholdas felhokep, aztan berajzolva a hideg-meleg nemtommik 
utanna pedig a homersekletek, meg hogy hol lesz eso vagy 
ho. Nagyon dekorativ attunesekkel. Ez nem az az 
idojarasjelentes, ami most megy a hiradokban, hanem amit 
szeretnenek megcsinalni, csak nincs ra penz. Most 
megnyertek vele ezt a versenyt, de igy sem lett ra penz.
Ugyhogy marad a regi, az se sokkal rosszabb, bar nem olyan 
latvanyos, a vilag legjobbja pedig megy a dobozba...

** ertetlen emberek ** (Gabo, Kriszta, Istvan)
Koszonom a mottokat, fogom hasznalni, megigerem! 
Igen,  a munkahelyemen is szembekerulok ezzel, de ha tudom, 
hogy ezert fizetnek, ez a dolgom, akkor meg nagyjabol 
rendben van. De amikor nekem kerul faradtsagban, 
utannajarasba es penzbe az, hogy valaki buta, az erosen 
bosszant. 

"1. A fonokod: Mondd el egyszer, majd ahitatos tekintettel 
nezzel ra, es
dicserd meg hogy milyen okos. Ez eleg jol mukodik."
-----De nekem kell az o teljesen alkalmazhatatlan 
utasitasait betartani.
"2. Beosztottad: Mondd el egyszer, ogysem mer szolni hogy 
nem erti, a munkat
meg csinaltasd meg egy hozzaertovel."
-----(Nalunk csapatmunka van, nincs beosztott.)  De ha 
mindent en csinalok, akkor keves lenne a 24 ora. :o) Meg 
akkor az van, hogy "ezt mindig te szoktad csinalni, te 
tudod a legjobban, csinald meg legyszi"
"3. Fuggetlen toled: Mondd el ugy, hogy azt higyje hogy 
erti (mindegy hogy
mit ert, vagy hogy mit mondasz) es bocsasd utjara a 
szerencsetlent."
-----Ez milyen eset? Foloslegesen nem szolok egy szot 
sem....
"4. Te kerdezel tole valamit (pl. o az informacios ember): 
hivd ki a fonoket."
-----Ha jon. Volt mar, hogy fel orat vartam a fonokre, de 
nem jott. "El volt foglalva, nem ert ra, varjak, majd 
mindjart." Utanna elmentem. De ezzel meg az a gond, hogy ha 
megint kell mennem, akkor mar eleve utalattal szolnak 
hozzam.
"Csak ne idegeskedjel."
-----Ez nagyon jolesett. Koszonom!
De vannak mas esetek. Peldaul vettem fuggony es agytakaro 
anyagot. Elmondtam a varrononek, hogy hogyan varrja meg. 
Nem ugy csinalta. Es allitja, hogy ezt a marhasagot, 
amit varrt azt en mondtam. Es nem maradt eleg anyag a 
kijavitashoz. Persze vita van, hogy a plusz munkat nem 
akarom kifizetni, a plusz anyagot ki vegye. Ha 
valamit nem ert miert nem hiv fel? Miert csak akkor tud 
telefonalni, amikor mar kesz es menjek fizetni? 
Vagy mondjuk a vizszerelo. Megmutatom neki, milyen csapokat 
vettem. Elmagyarazom, megbeszeljuk, hogyan, merre vezesse a 
csovet a falban. Nem ugy csinalja, hanem ugy, ahogy neki a 
legegyszerubb, meg "mashol is igy szoktuk". Pedig neki 
aztan tudnia kellene, hogy mit hogyan lehet, latta 
(legalabbis nezte), hogy mit kell beepiteni utanna, megis 
ugy csinalja, ahogy aztan nem lehet folytatni. Aztan 
mondom, hogy ez nem jo, kivesetem vele. Vegul azt allitja, 
hogy azert kesett, mert en tobbszor megvaltoztattam, hogy 
mit akarok, es neki ujra kellett csinalnia az en szeszelyem 
miatt. 
Az ilyenekkel mit lehet kezdeni? 
Es a McDonaldsban, amikor keptelenek felfogni, hogy "kerek 
egy McFish menut kolaval es egy kozepes kolat" az azt 
jelenti, hogy egy halas szendvics, egy kozepes krumpli es 
*ket* kozepes kola? (a menu tartalma egy szendvics, egy 
adag krumpli es egy valasztott szensavas udito, ami kola 
vagy fanta vagy sprite)
Vagy megrendelek valamit, aminek lennie kellene a boltban, 
mert hirdetik, kiallitjak a BNV-n. Na nics, de megigerik, 
hogy ket het mulva itt van, majd ok telefonalnak. Vagy 10-
szeri odamenesbe es sokszori vitatkozasba kerult mire 4 
honap mulva megkaptam a bizonyos alkatreszt.
Vagy amikor a bankban nekem kell elmagyarazni, hogy mit 
irjon a papirra, es hogy nem "kesz vagyunk, koszonom 
szepen", amig nem adja vissza a szemelyimet.
Miert van az, hogy nalunk igen sokan alkalmatlanok arra a 
feladatra amit ellatnak? Vagy csak en talalkozok mindig 
ilyenekkel? Vagy a hiba az en igenyessegemben van? 
Problemas vagyok, mi?

Byte,
Krisztina
+ - A legutobbi Othhonra (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!


Most csak a legutobbi Otthon-ra valaszolok, mert rohannunk kell
a jatszoterre (Patrick szerint), mire visszaerunk, mar lapzarta lesz.


*** Gabo:

>>>>> en vagyok az, aki ugyanannyi holmit pakol 2 napra, mint egy hetre
>>> Eva, ne aggodj, nem vagy egyedul ezzel a problemaval....:-)))
>> :)) Na, orulok neki!!! Azota Agni is csatlakozott hozzank!:)
>Ezen ne muljek, en is ilyen vagyok :) Hazaerkezesunket kovetoen mindig 
>konstatalom a tenyt, hogy a cuccok felet nem is hasznaltuk.

---- Szerintem minden no igy pakol, es logikus is. Ha ket napra mesz, akkor is
lehet zuhogo eso, hideg, vagy rekkeno hoseg. Vagy eppen rafolyik a 
malnaszorp a bluzodra, saros lesz a nadragod, es amugy se tudhatod, hogy
ket nap mulva a kek vagy a csikos puloveredhez lesz-e hangulatod, szoval
mindkettot vinni kell, nincs mese.  Erdemesebb tobb napra menni...

Amikor Vancouverbe jottem, eredetileg ket honapra szolt a meghivasom
(igaz, foleg hivatalosan).  Amikor a jelenlegi ferjem megmutatta a szekrenyt,
hogy hova pakolhatok, kicsit elkepedtem. A ket honapra legalabb haromszor
annyi ruhat hoztam, mint ami neki volt, osszesen. Pedig nem is hoztam
mindent, amit igazan szerettem volna, hiszen megiscsak furcsa lett volna,
ha ket honapos nyaralasra hozom a csizmat, kesztyut, salat, telikabatot is...

---> Gyongyi <--

Kedves Gyongyi, Gabo levele szoszerint idezi az en erzeseimet es
gondolataimat is leveveleid alapjan. 
Boritsunk vegre fatylat az eddigi vitainkra!
Irjal nekunk barmirol. Magadrol, csaladodrol, munkadrol, elmenyeidrol,
oromeidrol, banataidrol, ami kikivankozik. Biztos vagyok benne, hogy
talalsz baratokat kozottunk. 
Szeretettel varjuk leveleidet!

***Qqcs:

>akit erdekel, az Ujpesti Galeriaban V.18-ig lathato
>egy erdekes kiallitas. A festo erosen "kebelbarat",

Megtudhatjuk, ki a festo?

*** Agi (Apostol)
>Egy itteni magyar baratnom es ferje lehet hogy hamarosan Nevadaba,
>pontosabban Renoba koltozne, attol fuggoen hogy kapnak-e ott allast. 

Nem jartam meg ott, de az Interneten is sokat megtudhat rola.
Pl:
http://www.reno.gov/


>Ja, meg annyi, hogy mar tudjuk hogy kislanyt varunk, es pont
>2 honap van meg hatra.
:-)))

*** Ditte:

--------> Felhivas

Ditte, szerintem mindenki segit, aki tud. Teny, hogy inkabb a 
kozelebbi raszorultaknak segitunk elsosorban, de biztosan sokan
vagyunk, akik kulonbozo szeretetszolgalatoknak adomanyozunk
ruhat es egyebeket, amit  eljuttathatnak a vilag kulonbozo helyeire.

Remelem irsz maskor is!


Udv, 


Mari/ca
+ - Re: nem tekintettem MAGAN levelnek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Gyongyi!

 wrote:

> En egynel tobb MAGAN email cimre sokszorositott kuldemenynek
> tekintettem.

A munkahelyemen egy csomo dokumentumot sokszorositunk, megsem adjuk ki
gyujtemenyes kotetben. Sot, ha odaadnam egy kivulallonak, ugy ropulnek,
hogy a labam nem erne a foldet. "Confidential, for internal use only".
Nalatok nem igy van?

> Azon a napon Hetenyi Andras irt egy levelet az otthonkara
> a NATO tamadassal kapcsolatos aggodalmairol. Tobbszor eszembe jutott
> Andras levele, mignem este megtalaltam azt az uzenetet. Masnap irtam egy
> bekito hangu levelet az otthonkara.

Most hogy jovok ide en a NATO-val?

> < subjectben _jeloltem_, hogy a cikket _visszahivtam_!
> Az osszes cimrol, ahova elment?

Valamiert szandekosan nem erted meg a kulonbseget a tobb cimre irt level
es a listara irt level kozott.
Indulatbol megszegted a netikettet, elofordult mar massal is. Ne csinalj
hiusagi kerdest abbol, hogy igazold, miert volt jogos.
Nekem is szallt mar el az agyam, peldaul tavaly osszel is. Neha csak
akkor banom meg, amikor mar valaszt kaptam. Lapzarta utan visszaszivni
nem lehet. Ha egyidoben meg a szerencsetlen aldozatnak is elkuldom, azt
mar lapzarta elott sem, mert nincs kozte a "HIX-buffer".

>
> < Evaval es Tamassal ezutan tobb levelet is valtottunk maganban, talan
> < Gyongyinek is valaszoltam volna, ha ugy gondolja tisztazni kene ebben
> az
> < ugyben valamit.
>
> Talan?
> Valodi MAGAN levelre talan en is valodi MAGAN levellel valaszoltam
> volna.

Vegul is Rad van bizva, mit minek veszel. Egy biztos, ok ketten annak
vettek, ami volt.
Ha nem valaszoltal, az a Te dolgod. Hogy ide beidezted, az mar, peldanak
okaert, az enyem is. Az pedig, hogy egy honapot vartal vele, mikor mar
lenyegeben siri csend honolt itt _ezugyben_, az pedig minosegileg mas
eset.
Raadasul most valaszolsz is ra, pontrol pontra, mintha tenyleg itt
jelent volna meg eloszor. Lehet, hogy mas nem volt kivancsi, mi volt(!)
a problematok egymassal, most viszont egyenes adasban olvashatja.
Ha en kapok egy levelet, amiben van ket masik cimzett, semmilyen alapom
nincs arra, hogy feltetelezzek meg tobb cimzettet, vagy egyeb
kiterjedtebb publikaciot. Akkor az nekem es a ket masiknak szol. Akinek
szanhatom a reakciomat, az a felado es a tobbi cimzett. Slussz.

> es most mar "felelos vagyok a rokamert".
Csak azt nem ertem, ki elott felelsz. Egyebkent jo idezet. :-)))

> Hat evvel ezelott meg az is felhaborito gondolatnak szamitott, hogy
> megkertuk a - fokent
> egyetemen dolgozo ferjeket - vigyenek haza egy terminalt es egy modemet,
> hadd jelentkezhessenek be otthonrol a sokszor angol tudas nelkul ide
> erkezett felesegeik (miutan szakmajukat feladtak - ideiglenesen, vagy

Namost ez valahol a ferjeket minositi, nem? Marmint, ha jol ertelek, es
ok haborodtak fol, nem az egyetem.
Amint vegleges szerzodesem lett, az elso dolgom volt az otthoni gep
kieszkozlese. Es foleg nem magamnak. Igaz, akkor mar egy ideje olvastam
a HIX-et, es en potyoresztem Odette valaszait ebedszunetben, igy
sikeresen (vagy sikertelenul, dontse el mindenki) megfertozodott az
Internettel :o)

> orokre). Gondolni sem mertem volna arra, hogy az otthoni telefon
>halozat es anyagi helyzet ismereteben altalaban _felesegekrol_,
>_nokrol_ beszeljunk.

Hal' Istennek, valtozott a helyzet. Az itteni otthonunkban meg mar az a
kirivo eset, ha en ulok a gep ele. :-)
Oruljunk neki.

> plplpl: ki akartam ugrati a "nyuszit", elismerem.

Valoszinuleg turelemmel tobbre mennenk. Nem kell mindjart ugraltatni,
ugralgatni.

> A masik teljes hosszaban "beidezett" levelbol: QuQuCS felszolitott,
> hogy kuldjem be.
> Bekuldtem.

Nem egeszen azt kuldted be, amire felszolitott, hanem az egesz
"magantrutymot", ugy ahogy volt. Mar az sem erdekelt sokakat.

Rendkivuli tisztelettel es megbecsulessel:
Andras
+ - Anyak Napja (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Otthonosok!
Nemsokara itt az Anyak Napja, amikor is, ha szerencsesek vagyunk, nemcsak
emlekezhetunk az Edesanyankra, de meg is gratulalhatjuk ot viraggal,
csokkal, szeretettel.
Persze sokan vagyunk olyanok is akik csak levelben vagy telefonon tudjuk
felkoszonteni Edesanyankat. Es akarhol is elunk a nagyvilagban,
tapasztalatbol tudjuk, hogy milyen nehez
kiszakadni az otthon es a csalad kotelekebol.
A napjainkban megint dul egy haboru Europaban, ahol a nok szenvedik a
legtobbet. Nemcsak az otthonukat veszitik el, de meg emberszamba sem veszik
oket. Mindennap lathatjuk, szinte ha akarjuk, ha nem, a koszovoi
menekulttaborokban a konnyesarcu Anyakat, akik a fiukat, lanyukat, ferjuket
veszitettek el.
Akarhol is eltek, Kedves Otthonosok, biztos van ra lehetosegtek, hogy
segitsetek az alban szabadsagharcosok hozzatartozoit!
Minden korona, dollar vagy forint egyforman segitseg.

Szivelyes udvozlettel
Toth Imre
+ - Kiegeszites (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

g_gaal@************
***********************
OTTHON************
irta:
"A NATO bombazasok eddigi becslesek szerint 100 _milliard_nyi kart okoztak.
Nem forintban, dollarban kifejezve. Embereletekrol meg nem erkezett
becsles."

Kedves Gal Gyongyi!

Remelem nem haragszol meg erte, ha kiegeszitem nehany mondattal fenti
soraidat!
Elsonek talan azzal, hogy Szerbianak van egy Elnoke, a neve Milosevic, aki
mint Europa utolso kommunista diktatora tette magat ismertte. Meg azzal,
hogy mindenaron meg akarja valositani eszelos tervet: Nagy-Szerbia
megteremteset, amin belul csak a szerbek szamitanak embereknek. A tobbi
nacio automatikusan potencialis
hullajeloltnek minosittetik.

Nem tudom hol elsz, de biztosan nezed neha a televiziot es emlekszel arra,
hogy volt egy sikertelen kimenetelu  beketargyalas Parizsban, ahonnan
naponta erkeztek jelentesek. A a szerb kuldottseg mindenre nemmel felelt es
vegul a vezetojuk bucsuzoul
cinikusan belemosolygott a kameraba es egy regi slager refrainjet idezte:
"Ahogy lesz ugy lesz...". ("Halado" diplomacia!?)

Es most kovetem a peldadat es kozlok nehany szamadatot:
Milosevic csatlosainak eddigi tevekenysege miatt a koszovoi alban menekultek
szama az UNHCR becslese szerint aprilis 27-ig:

Montenegro         63 800
Jugoszlavia      ismeretlen szamu Koszovoban
Szerbia                  50 000 (meg nem erositett szerb adatok szerint)
Makedonia  138 750
Albania  365 500
Bosznia                  15 000*
Osszesen:               _583 050_ ,
_azaz otszaznyolvanharom ezer otven fo_

*csak koszovoalbanok

Ennek a tobb mint felmillio albannak is, habar lehet, hogy sok az egyszeru
birkapasztor koztuk, joga van az emberi elethez. Mig a merleg egyik
serpenyojet szazmillio dollar neheziti, addig a masikat ennek a tobb mint
felmillio embernek tragikus sorsa, sokuk visszavonhatatlanul megszakitiott
elete  terheli.
Azt sem lehet figyelmen kivul hagyni, hogy az utobbi napokban folyamatosan
kikerdezett alban menekultek csaknem teljesen egybehangzo elmondasai a szerb


katonasag es egyebb paramilitaris egysegek kegyetlenkedeseirol vallanak.
(Gyujtogatasok,  csoportos kivegzesek, csonkitasok, megeroszakolt lanyok es
asszonyok -.)
Mult het pentek ota az FN munkatarsainak jelentesei szerint cirk  11 000
menekult lepte at az Alban hatart Morina-nal. Valamennyien a Kosovo nyugati
reszen fekvo Prizren-bol ekeztek.
A menekultek elmondasa szerint Prizrenbol, Kosovo masodik legnagyobb
varosabol a szerb katonasag csaknem valamennyi alban lakost kikergetett.
Ezekkel ujabb 150 000 menekultet kell a fenti listahoz hozzaadni.

Kinek a bune ez?
Nem, nem a szerb nepe, hiszen ok is csak aldozatok.  A kommunizmus utolso
europai diktaturajanak eszelelos tetteiert nem a szerb nep, de a vezetoi es
a zsoldjaba szegodott gyilkosok a felelosek.
De a szerb nepnek is el kell hataroznia magat. Ha nem akarnak Milosevic
vezetesevel megkezdeni a huszonegyedik szazadot, akkor a legfobb ideje, hogy
kovessek az alban szabadsagharcosok peldajat es felvegyek a harcat az
utolso europai kommunista diktator ellen!

Meg egyszer elnezesedet kerem, de remelem megerted miert _kellett_
kiegeszitenem soraidat.

Szivelyes udvozlettel
Toth Imre
+ - patriarkalis tarsadalom (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ezt egy nagyon régi listán találtam...

> Felado : agiozelkan@***************
> Temakor: megvagyunk...vagyogatunk... ( 130 sor )
> Idopont: Thu Apr 29 13:11:29 EDT 1999 OTTHON #1535
közölte:
""Lahi irta:
+++++++
>Az alkotmanyunk szerint mindenki magyar allampolgar, akinek az apja magyar
>allampolgar. Ha az apa szemelye nem ismert, akkor a velelmezett apa
>allampolgarsaga szamit. A gyakorlatban ez mindig magyar szokott lenni, meg
>ha a csecsemo bore szine fekete is.

Es az anya eseteben mi a helyzet? A gyerek automatikusan magyar allampolgar?
Az apasag kulonben is kerdeses, miert nem az anya alapjan dontik el?""

Kedves Ági!
Ez az egész állampolgárság dolog kifejezetten magyaros megoldás, mivel
Magyarország   _tipikusan_  patriarkális társadalom. Ez tükrözôdik ezen a
törvényen is: a Férfié az utolsó szó - illetve itt az elsô...
Ajánlatodat egy kicsit azonban módosítanám. Szerintem az lenne a
természetes, ha az állampolgárságot mind a két szülô után számítanák -
vagyis magyar állampolgárnak számítson minden olyan gyerek, akinek
_legalább az egyik szülôje magyar_.
Nekem úgy rémlik, hogy ez Amerikában így van, de ebben nem vagyok biztos.

Van valaki a lista olvasói közül, aki tudja hogy van ez?
Mondjuk egy férfi... természetesen...

Es vállalva, hogy bosszúból esetleg valamiféle robbanó vírust kapok a
mailon, feltennék néhány egyszerű, de kényes kérdést:

A./
Tipikusan patriarkális a magyar társadalom? (Értem munkahely, karrier,
család szempontjából.)
B./
Ha igen: meddig lesz még az?
Ha nem: miért nem?
C./
Van e remény arra, hogy a nôk és a férfiak egyenlô eséllyel döntsenek a
hétvégi takarítás fel- illetve megosztásáról?
D./
Ha ebédhez ül a gyerekes család: ki mer elôszôr a levesbôl?
1./ a családfô mer mindenkinek
2./ a családfô magának
3./ a feleseg elôször a férjének
4./ a gyerek magának
5./ a feleség magának
6./ hogyan kellene?
(A nô megint majdnem az utolsó helyre került. Látszik, hogy hol
születtem...)

Hölgyeim és Uraim!
Mi e sarkalatos kérdésekrôl a véleményetek?

Üdvözlettel
Imre
(a nem patriarkális Svédországból...?!)
+ - orokbefogadas - valaszok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Otthonkasok!

*** Odette   ***
>Mit vartok majd a tini koratol? 
? semmi kulonoset: majdnem normalis eletvitel varunk. A tendencia
pozitiv (meg ha lassu is) . Remelem el is erjuk. 

>A gyerek tudja, hogy nem ti vagytok az edes szulei? 
Igen. Szandekosan. Nem konnyu ezt igy, mert allandoan tema
, de kisebb a megrazkodtatas, mint tini korban egy idegen joakaro-
tol megtudni az igazsagot..

>Hogyan tortent a magatokhoz vetel? 
Amikor az Otthon igazgatoja elerkezettnek latta az idot,
elvihettuk haza un . ingyentartasra, amig a papirok elintezodnek
.
>Mi alapjan valasztottatok eppen ot? 
Egeszseges lanyt kertunk max. 3 eves korig.

>Mielott hazavittetek mennyit volt veletek? 
2 hetet minden nap felesegem vele volt.

>A kislanyotok hanyadik olyan gyerek volt, akit bemutattak nektek?
Elso. Nem akartunk valogatni.

>Nagyon furcsa lehet egy-egy ilyen latogatas. Olyan "mustra" jellege
>lehet, nem? 
Nem. Azert nem, mert nem lehet valogatni, hanem a kijelolt
babaval vagy tudsz kontaktust teremteni vagy nem. Ha igen akkor
kezdodhet a szoktatas. Ha nem akkor kersz masikat, varsz nehany
honapot (s majdcsak megoregszel :-( ) 

>>egy paraszthajszalon
>>mulott hogy a mama es a baba eletben maradtak. 
>Mi tortent?
Harom napon keresztul, hol gyorsitot, hol gorcsoldot adtak. Hol nem
hivtak az orvost, hol nem jott senki stb... -  De errol
nem szivesen irok, mert nem ertek hozza, anelkul meg ugy tunne
mintha vadaskodnek. Utana eloszor a mama eleteert harcoltak, utana
(de azt is kicsit keson) a babaert. A "mi lett volna" ha koltoi kerdesre
objektiven nem lehet valaszolni. de valoszinuleg nem veletlenul 
depresszios a felesegem. A fiamnak is van egy ket baja ami erre
vezetheto vissza (talan). 

*** Gabo  OTTHON #1537 ***
>Odette-hez hasonloan engem is inkabb a dolog lelki oldala erdekel.
A lelki oldalanak melyik oldala :-) ? A baba oldalarol, a felesegem
oldalarol, a fiuk oldalarol vagy az en oldalamrol? A baba, tenykerdes, 
lelki serult, amit egy irto hosszu, neha mar-mar kilatastalanul nehez
gyogyulasi folyamaton esik keresztul, amiben igenis vannak hullam-
volgyek. Rettenetesen ragaszkodik hozzank, neha mar "farasztoan":
Pelda: jatszunk egyutt, pontosabban o rajzol valamit nekem neznem 
kell. Menne'k egy pohar vizet inni, o erre azonnal lecsapja a ceruzat
es jon velem a konyhaba. Nem tud egy masodpercre sem egyudul
maradni. Amig kicsi volt ezekrol a felelmeirol nem tudott beszelni,
csak "indokolatlanul" sirt. Most mar legalabb el mondja mi bantja.
Este nem mer elaludni, hatha reggelre nem leszunk ott. Az elmult
4 ev alatt ez egyszer sem fordult elo, hogy valaki elore nem beszelte
meg volna vele, ha masnap nem lesz otthon, vagy elmegy. 
Felesegem, mint az orokbefogadas szellemi kitalaloja, es mint 
pedagogus kettozotten orul a babanak. Egyreszt feldobja, hogy ebben
a csunya vilagban (bombak stb.) egy csepp konnyet sikerult egy
maszatos arcocskarol letorulni.  Masreszt elvezi a gyerek kinyilasat
es fantasztikus fejlodeset.
A fiuk nagyon orulnek a kis jovevenynek. Egyreszt megereztek ennek
a boldogsagat, masreszt "eloben" tanulmanyozhatjak a gyerekneveles
rejtejeit es buktatoit. ( Egy problemas gyereknel jobban megfigyelheto
az adott nevelesi modszer hatasa vagy eppen hatastalansaga) 
En mar a nevelesben ugye kvazi a masodik generacional tartok, 
turokepessegem fogytan van - nekem komoly gondot okoz ennek a 
folyamatnak a kivarasa. Raadasul a baba sokkal jobban "rajatszik" arra
hogy bizonyos dolgokat csak nem itelunk meg 100%-osan egyforman.
Kaptam egy allando szabadido partnert, s ezt ki kell hasznalni.
Sokat jatszunk egyutt, s ez nagyon erositi a kapcsolatunkat.
Nagyon boldogok vagyunk egyutt es gyonyoru lett a csaladi eletunk.
(Pedig a rossz nyelvek szerint addig sem volt rossz)
  
Udv
Tibor(Becsbol)

+ - mindenfele (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok Otthonkasok!


Ezen a heten kicsit kevesebb idom lesz irogatni, most meg gyorsan
eleresztek nehany valaszt :-) 

AKOS
>es nem igazan ertettem a magyartanarnot hogy miert pampog, hogy a kolto
azt  >nem ugy irta, amikor az en verziom is rimelt
:-)))))
Rokon lelkek lehettek az en Norimmal! Nemely versnel szinte minden szonak
valami szinonimajat mondja, (tehat a tartalom abszolut stimmel), de a
sorvegek rimelnek, sot neha meg a szotagszam is kijon :-)))) 

>A tanulasrol annyit, hogy minel jobban edzi az ember az agyat, annal jobban
>mukodik...
Ezzel teljes mertekben egyetertek. (latom en is magamon az ellenkezojet :-( )
Norinal ugyanaz a mennyisegu nemet memoriter bebiflazasa ma mar csak
toredek idot vesz igenybe, mint mondjuk masfel evvel ezelott. Akkoriban
nagyon ellene voltam, mert sokszor szerintem nem is ertettek, mit tanulnak.
Azota latom, hogy a korabban bebiflazott kifejezesek, sot egesz mondatok
is, szoban es irasban is kitunoen elojonnek az agyabol, kifogastalanul
alkalmazza oket. 

E'VI
--talalkozo - Vaskapu
Ha igy dontenenk, majd jo alaposan beszeljuk meg a helyszin megkozeliteset,
mert epp a hetvegen beszelgettunk arrol, hogy a Pilis kornyeken legalabb
harom Vaskapu nevu hely van!  Nehogy harom szekcioban  ulesezzunk! :-))))

EVA
Koszi az infot az utazasi irodakrol. Biztosan tobb a megbizhato iroda, mint
a simlis, de jo szemelyes tapasztalatokat hallani. 

POST AGI
Orulok, hogy ismet jelentkeztel. Nagyon erdekelnek a kulfoldi iskolai
tapasztalatok, mert sok helyrol hallom, mennyire konnyeden tanulnak es
elvezik a gyerekek az iskolat. Ilyet Mo-on meg nem nagyon tapasztaltam. 

>az ilyen fajta
>passziv tanulasozonnek nem lesz tartos eredmenye, esetleg rovid tavon
>emlekeznek a diakok arra amit "megtanulnak". 
Erre probaltam celozni a "szamukra felesleges informaciok"-kal, amire
Karoly azt mondta, nincs ilyen. En is jobbnak tartanam, ha _maradandoan_
tanulnanak meg _kevesebbet_. Mert bizony itt is ervenyes a 'kevesebb -
tobb'. Nagyon kivancsian varom, hogy a gimiben (2-3 ev mulva) mennyire fog
emlekezni az altalam oly emlekezetesnek tartott lemeztektonika temakorre,
amit mar otodikben a nyakukba soztak :-))


En irtam, hogy probaltunk 'enyhitesert fellebbezni' :-) a tanarnonel. 
Sajnos neki a mi gyerekeink a 'sajatjai', mert 35 koruli, nincs gyereke es
a tanitasban eli ki magat :-)) Ez onmagaban persze nem lenne rossz, de tul
nagyok az elvarasai. 
El sem tudok kepzelni olyat, hogy 'bepanaszoljuk' az igazgatonal. Meg also
tagozatban hallottam ilyesmirol (nem a mi osztalyunkban), a vegen szegeny
gyereken csattant az ostor: a hir visszajutott a tanarhoz es elegge el nem
itelheto modon kiszekirozta a gyereket :-((( 
Nagyon poroszos meg nalunk az oktatas :-(

>De talan ma azert mar fuggetlenebbek az iskolak es
>valtoztathatnanak a tanaanyag mennyisegen, nem? 
Hat, lehet.... De en csak azt latom, hogy ez is csak "folfele" ter el az
atlagtol. Az iskolak egymassal is versenyeznek, ki tud tobb eredmenyt
felmutatni (versenyek, tanulmanyi eredmeny stb.). Muszaj nekik marketing
munkat kifejteni, mert egyre kevesebb a gyerek. Az az iskola tudja tulelni
az osszevonast, megszuntetest, amelyik tobb gyereket toboroz. 
Itt a XI. keruletben is nagy botranyok vannak, az egyik iskola tanarai pl.
a TV hiradobol tudtak meg, hogy megszunik az iskolajuk, osszevonjak oket
egy masikkal. Most, mikor vegre elertuk, hogy 20 koruli az osztalyletszam,
ahol eleg eredmenyesen lehet tanitani, kitalaljak a "nagy okosok", hogy
kihasznalatlanok a tantermek :-((( 

De egyes szulok is ludasak ebben a felporgetett tudashajszolasban (a
multkor irtam arrol az anyukarol aki az elsobe valo beirataskor
megkerdezte, hogy mikorra garantaljak, hogy  lesz a gyereknek nyelvvizsgaja
:-(((  )

Es meg mindez nem eleg: ha valamibol gyengebb a gyerek, magantanart
fogadnak melle, korrepetalni (persze, ha megengedhetik anyagilag). Ha meg
_jo_ valamibol a gyerek, akkor _azert_ jaratjak 2-3 magantanarhoz, hogy
_meg jobb_ legyen. 
Nincs igazi gyerekkoruk, ez a legnagyobb problema.

ISTVAN
--tavol-keleti kereskedok
>Az altaluk okozott vam
>es adocsalas eves szinten mar milliardokra rug
Szerinted tenyleg nem tudnak ez ellen tenni a hatosagok, vagy egyszeruen
elturik ezeket a piacokat, mert "szocialis halokent" funkcionalnak??  Ezt
ugy ertem, hogy sokan _csak itt_ tudnak vasarolni. 
En egyszeruen nem tudom elkepzelni, hogy rendszeres ellenorzessel ne
lehetne a vamcsalasok ellen tenni. Teljesen felszamolni persze lehetetlen
rovid ido alatt, de talan meg kellene oket szorongatni. Persze a korrupcio
itt sem lehet ismeretlen fogalom :-)), el tudom kepzelni....


Igyekszem majd, hogy legalabb olvasni tudjalak Benneteket, ezert irjatok
csak szorgalmasan. 

Sziasztok,
Zita
+ - segelyek, Tagesmutter meg mindig (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Otthonosok, kedves Ditte!

Oszinten szolva nem ertem Ditte, miert vagy ugy felhaborodva?
Itt nalunk Ausztriaban peldaul a ruhakat mar evek ota senki nem dobja
ki,
hanem az utcan mindenfele vannak specialis kontenerek, ezekbol a
kontenerekbol egybol a Voroskereszthez kerul a ruha. Kukaba be se
szabad dobni, nem viszi el a szemetes.
Tehat "automatizalva van a begyujtes.
Ezen felul igenis szukseg van penzre, mert a koszovoi menekulttabor
berendezeset
/Albaniaban/ nem lehet hasznalt ruhakkal megoldani, oda technikai
eszkozok is kellenek. Meg a viz is gond-ehhez is penz kell.
Itt nalunk erre rendszeresitett csekkek vannak, mar tobbszazmillio
schilling gyult ossze, rekordgyorsasaggal.
Mar csak azert sem ertelek, mert miert gondolod azt, hogy ha nem irunk
kulon az adakozasrol, akkor ez egybol azt jelenti, hogy futyulunk ra.
Azt sem ertem, hogy itt az "Otthonban" mit kellett volna tovabbadnunk.
Azt meg honnan tudod, hogy mashol mirol beszelgetnek az emberek?
Lathatod, nem tunt el a koszovoi tema, es nem csak a gyerekekrol
beszelunk,
en a reszemrol meg irhatnek tozsdei elemzeseket is ide az
Otthonba-ilyesmi hianyzik Neked?  Mert masoknak biztos nem. Hany
gyereked van, 4 nem?
De tovabbra sem ertem, hogy itt az Otthonban mit kene tennunk az alban
menekulttaborok jobb felszerelese erdekeben?
Igerjuk meg Neked, hogy adakozunk?
Remelem a "primitiv" otthont csak a taborok primitiv felszereltsegere
ertetted.
                                                            ----------
---------------
A konkret velemenyedrre vagyok kivancsi, az a baj, hogy itt nehanyan
csak utalgatnak mindenfelere, amibol aztan felreertesek kerekednek ki.
Nem tudom miert nem lehet vilagosan, es ertelmesen valamit leirni, ugy
ahogy Istvan szokta. Kerek perec, kesz passz.
Udv
Vica
+ - Tagesmutter (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Otthonosok!

A valaszom elsosorban Gabonak szol.
Csak azert irtam a Tagesmutterekrol, mert nem akartam, hogy
osszekeverjek az ovodaval, azt hiszem Te is ugy ertetted, hogy ez
egyenlo itt az ovodaval, kulonben nem irtad volna, hogy az ovoda kell
a gyerekeknek a tarsadalmi beilleszkedes miatt.
Persze hogy kell, itt is jar mindenki. /csak a ferjem nem jart, de ok
hatan voltak testverek+az unokatestverek-mind egyutt laktak, de azert
eleg jol beilleszkedett a tarsadalomba:-))))/.
Termeszetesen nem kuldhetjuk a gyerekeket havi 80 ezer Forintert ilyen
helyre, de semmilyen helyre sem. Mint nyelvszakos tanar azert biztos
nem gondoltad komolyan ezt az atszamolosdit.
Ha az altalam leirt rendszer ugy mukodne Magyarorszagon, olyan elvek
alapjan mint itt, akkor nem kerulne Magyarorszagon sem tobbe, mint itt
kerul az itteni legalacsonyabb fizeteshez kepest.
Persze ezt elfelejtettem beirni.  Ez korulbelul 10ezer schilling,
ennel kevesebbet nem nagyon keres senki sem, aki napi 8 oraban
dolgozik.
A "GYES" itt meg egysegesen 6000 schilling. Tehat ha az illeto
visszamegy dolgozni masfel ev utan, meg mindig jobban jar, ha kifizeti
a 4ezret a Tagesmutterert, mintha elveszitene az allasat. Es persze
nem szabad elfelejteni, hogy ez a Tagesmutteres korszak csak az
ovodaig, tehat masfel evig tart.  Az ovoda mar nem kerul csak kb 1500
schillingbe, de meg tamogatast is lehet kapni, ha kicsi a csalad
keresete.
A lenyeg  abban van, hogy az anyaknak nem kell mindenfele
babysittereket keresni draga penzert, es az allasukat sem kell
felmondaniuk, tovabba az allam megsporol egy csomo penzt azaltal, hogy
nem nagyon epit bolcsodet. Egy allami bolcsodei hely sokkal tobbe
kerul, mint ugyanaz a hely egy ilyen Tagesmutternel. Ezen kivul meg
egy jonehany no aki viszont nem akar visszamenni dolgozni meg, mert
otthon akar maradni a gyerekeivel, penzt tud keresni, mint
Tagesmutter. Nem akarok panaszkodni, de itt Ausztriaban mindenki
tudja, hogy a nok ugyanazert a munkaert ugyanolyan kepesitessel meg ma
is kevesebbet keresnek, mint a ferfiak. Es ha valasztani kell, akkor
inkabb egy ferfit vesznek fel, a nok kozott sokkal nagyobb a
munkanelkuliseg, ha meg valaki 3-5 evig otthon van a gyerekevel, akkor
mar le is mondhat arrol, hogy valahova visszamehet dolgozni. Sehova
nem fog kelleni. Ez sajnos igy van.
Persze hallottam, hogy Magyarorszagon sem sokkal jobb a helyzet, ott
sem szivesen veszik, ha kisgyerekes anyarol van szo. eleg szomoru,
dehat ilyen a gazdasagi elet.

Udv
Vica

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS