Kedves Andras (Pellionisz):

Be kell vallanom, szeretem az allatmeseket.
Bar legutobbi mesed mintha kicsit konkretabb lenne a megszokottnal.
Vagy csak en gondolom?

(hogy nehogy a megfelelo kornyezet nelkuli idezes bunebe essek,
ime itt az egesz, amirol szo van, bocs):

>                                            Igen valoszinu, hogy
> NEM Csorna Pista ko"rme't tepte ki ez az elftars (urat azert megsem
> akarnek mondani). Lehetseges, hogy Csornanak meg alkalma sem
> volt talan arra hogy Ko"rmo"s Bauer elftarssal vagy "maskent
> gondolkodo" leszarmazottjaval kozvetlen kapcsolatba lepjen. Lehet,
> hogy Csornaban a tehetetlen gyulolet tombol az ellen a BUN ellen,
> (ami pl. szerintem is bun), hogy jobboldali kereszteny magyarok
> ko"rme't a multban buntetlenul kitephettek, csak azert mert akar
> jobboldaliak, akar keresztenyek, akar magyarok voltak o"k (or any
> combination thereof). Esetleg MOST amikor VALAMIT tehet,
> megprobalja legalabb szavakkal elosegiteni azt hogy bunosok azert
> legyenek megbuntetve, hogy ez MASOKAT esetleg ugyanezen bunok
> JOVOBELI elkovetesetol elrettentsen.
>
> [Allati tanmese: mi van, ha valaki egy gyonyoru tengeri furdohelyrol
> szarmazik, de iszonyatos capak teptek ronggya artatlan furdozoket
> ottan, ezert egy csemetejet szereto gonddal ovo apaallat hegyi
> sziklabercek koze menekitette gyermeket, nehogy a csaladot
> irgalmatlanul kipusztitsak a veresszaju szornyetegek. Az amugy
> szinten gyonyoru hegyvidek bercein ulve most mar SAJAT
> gyermekeit ovja es neveli nagy gonddal az, akit hajdan onnan
> menekitettek a capak elol. Vajon nem termeszetes-e, hogy felmerul
> annak lehetosege, hogy a gyonyoru tengeri furdohelyrol
> elszarmazottak esetleg visszaternek, visszalatogatnak oda messzi
> bercek kozul?  Ha igen, vajon nem termeszetes-e, hogy MINDADDIG
> MIG AZ ISZONYU CAPAK KOZUL CSAK EGY IS LATVANYOSAN
> SZABADLABON USZKAL, az apaallat nem engedi oda a csemeteket,
> hanem eloszor is duhodten pasztazza motorcsonakjan a habokat, es
> irgalmatlanul szigonyozza a -szemelyesen korantsem ismert-
> capakat?]

Jol ertem, ami itt van? Nem akarok megalapozatlan kovetkezteteseket
levonni, ezert csak kerdezek:

Kedves Andras, ki az allat?

Szia,
Jozsi.

Magyar Nemzet
1992 november 25.
Legjobb (volna) az egyenes ut
A ketfele szerplo kormany

Irta: Szabo Miklos orszaggyulesi kepviselo, SZDSZ

	"A magyar kormany minden nyilatkozata es politikai gesztusa
ketfele szol: mast akar mondani a kulfoldnek es mast sajat tomegbazisanak.
Ezert allaspontja mindig tisztazatlan, megnyilatkozasai felreerthetok,
hatsogondolatok sejlenek mogotte, kulpolitikai kerdesekben ujra es ujra
magyarazkodnia kell. Allandoan belekeveredik abba a problemaba, hogy
politikai tabora olyan allaspontot var tole, amelyet az orszag nem MDF
elkotelezettsegu resze elott hangosan ki sem mondhat, s meg kevesbe
kepviselhet a kulfold elott."

Erdekes modszer Szabo Miklosnal, hogy a kovetkezteteseit az "erveles"
elott kozli. Talan a hordo ugy modszeret talalta jonak: mondjuk az
embereknek, hogy mit fognak hallani es akkor - talan - azt is fogjak
hallani. Az SZDSZ politikai torekvesei azonban vilagosak: a Kormanyt
allando magyarazkodasra kell kesztetni. Valamint nagyon demokratikus
elkepzeles az is, hogy a Kormany a kulfoldnek felelos.
De nezzuk elso temajat: tortenelmi cimerunk kerdeset:

	"Ez a kettosseg elsosorban alapveto vilagnezeti kerdesekben
erzekelheto. Rogton az allamforma kerdeseben. Az MDF es ket szovetsegese
koronat eroltetett a koztarsasag cimerere. Ennek NEHEZ mas ertelmet, mint
azt a politikai uzenetet, hogy az orszag vezeto eroi az orszagot
kiralysagnak szeretnek latni, de bizonyos korulmenyek (kulpolitikaiak?,
belpolitikaiak?) megakadalyozzak abban, hogy restauraljak a monarchiat.
Az orszag mintha visszaterne ezzel a cimerrel a kiraly nelkuli kiralysag
egyszer mar fennallott allapotaba. AZ A SZEMPONT, HOGY KORONA EGY
KOZTARSASAG CIMEREN A  K U L F O L D  SZAMARA BIZARR, SOT ESETLEG
akar N E V E T S E G E S  IS LEHET, lathatoan nem befolyasolja az orszag
KULFOLDI megitelesere egyebkent olyannyira erzekeny kormanyt. NEM
MAGYARAZHATO EZ MASSAL, MINT HOGY ELKOTELEZETT BAZISA  R O Y A L I S T A
, K I R A L Y S A G O T szeretne."

A kiemelesek tolem szarmaznak. Allandoan a KULFOLD. Ha a magyar nep a
monarchiat valasztana, milyen kulpolitikai megfontolasok allnak utjat?
Hat regelhetne errol, ha mar szoba hozta. Es megint: a "kulfold"
szamara bizarr sot nevetseges lehet a korona egy koztarsasag cimeren.
Hat nezzuk a tortenesz geniusz es kozeleti ember allitasat. A dolog
kivizsgalasara gyermekemmel bizottsagot alakitottunk es ennek soran
felajanlotta a "Nagy Vilagatlasz" attanulmanyozasat. Az eredmeny, hogy
a kovetkezo koztarsasagoknak van korona a cimeren:
Lengyelorszag (az erv komolytalan, hiszen a lengyelek ugyancsak mucsaiak)
Finnorszag(oroszlan fejen korona: nyilvan a rossz finnugor ver)
San Marino (Ugyan kerem, mit jon maga San Marinoval)
Austria (????)
Hat igen, holgyeim es uraim, ha Szabo Miklos es a "kulfold" rohogo-
gorcsot akar kapni nezze meg Ausztria cimeret! A sas feje felett korona
es egyik karmaban sarlo, mig a masikban kalapacs. De ha a "kulfold"
rohogni ohajt, hat ott van Kanada: allamformaja: Szovetsegi Allam
(nem kiralysag) es cimereben korona. Furcsa, hogy allamfoje kiralyno.
De rohoghet meg a "kulfold" az "Andorrai Volgysegen" is. Ennek allam-
formaja "Autonom Fejedelemseg". Allamfo: Franciaorszag elnoke es a
spanyolorszagi Urgel puspoke. Kis bizottsagunk kovetkeztetese: Szabo
Miklos tortenesz tudasa a cimereket illetoen messze alatta marad egy
erdeklodo gyerek tudasanak, vagy egyszeruen a tudatlansagra epitve
felrevezet.
Az mar csak hab a tortan, hogy torteneszkent sejteni kellene valamit a
magyar tortenelemrol s benne a magyar cimer es a Szent Korona
torteneterol.
Ami a royalista MDF bazist illeti: en eddig nem talakoztam royalista
MDF taggal sem (egy teljes bazisrol mar nem is beszelve). En hajlok
arra a nezere, hogy a koncepciohoz ki kellett valamit talalni. A hazugsag
minnel nagyobb annal jobb.
Remelem jot mulattak a tortenesz geniusz szamarsagain. Errol gimnaziumi
/Eotvos gimnazium/ osztalyfonokom jut eszembe, aki Szabo Miklos altal
produkalt munkara azt mondta volna: "Fiam tehetsegtelen vagy. Nem baj ez,
csak szomoru".
Udv mindenkinek: Zsenei Marton

Hahn Istvantol termeszetesen mar csaknem megszoktam hogy
"valasz helyett" kapok kerdeseket (pl. arra az olvasokban felmerulo
kerdesre, hogy KI is allitotta be Jezus Krisztust a Forumon "naivnak"
nem hiszem hogy erkezett tole valasz).

Nem erzem, hogy barmire is valaszolnom kene. Szerintem mindenki azt
gondol, amit akar. En tudok, amit tudok. Es kesz.

Udvozlettel Hahn Istvan.

A Magyar Katolikus Puspoki Kar nyilatkozata az antiszemitiz-
mus es a faji megkulonboztetes ellen

Aggodalommal latunk vilagunkban es hazankban minden olyan
szelsoseges megnyilatkozast, amelyben faji megkulonboztetes
vagy antiszemitizmus jelenik meg. Ezek nemcsak igazsagtalan
diszkriminaciot jelentenek a tarsadalmi eletben, hanem
sulyos konfliktusokat is eloideznek.

Az altalanos erkolcsi torveny kizarja a faji megkulonboz-
tetes minden formajat. A kereszteny tanitas ezenfelul hird-
eti, hogy mindenki egyforman Isten teremtmenye, es hogy a
szeretet parancsa minden ember irant kivetel nelkul kotel-
ezo. Ezert elutasit es elitel minden olyan szemleletet es
magatartast, amely kulonbseget tesz ember es ember kozott
faj, szin, tarsadalmi helyzet vagy vallas miatt.

Vegul idezzuk II. Janos Pal papa szavait, melyeket a mult
esztendoben Budapesten a zsido kozosseg kepviseloinek mon-
dott: "Fennall a veszelye, hogy antiszemita erzelmek es
megnyilvanulasok tamadnak es terjednek. Ennek sajnos
mostanaban maris nyugtalanito jelei mutatkoznak, a multban
pedig szornyu eredmenyeit tapasztaltuk. E veszellyel szemben
az ember lelkiismeretet arra kell nevelni, hogy az anti-
szemitizmust es a rasszizmus minden formajat ugy tekintsek,
mint Isten es az emberiseg elleni bunt."

Budapest, 1992. oktober 26.

Seregely Istvan, egri ersek, a Magyar Katolikus Puspoki Kar
elnoke.


Idezet az Uj Ember 1992. november 8-szamabol, atveve a 168
ora 1992. november 10. szamabol.

A fenti idezet illusztacio a Ternyak Csabaval keszult
riporthoz. A riportbol csak egy szakaszt szeretnek idezni
(mert leginkabb ezt erzem a gyulolet temakorebe vagonak).

TCS: A nyilatkozat szovegeben benne van, hogy az altalanos
erkolcsi torveny kizarja a faji megkulonboztetes minden
formajat, es nem veletlenul fogalmaz utana ugy a puspokok
nyilatkozata, hogy a kereszteny tanitas ezenfelul azt hird-
eti, hogy mindenki egyforman Isten teremtmenye, es a szere-
tet parancsa mindenki irant kotelez bennunket. Nagyon furcsa
lenne, ha a puspokok ezt most olyan formaban tennek kozze,
hogy ezentul szeretni kell mindenkit, hiszen ez orok ervenyu
tanitasa Krisztunak. Es ez a dokumentum ismetelten emlekez-
teti a hiveit Krisztus tanitasara.

Udvozlettel: Hahn Istvan.

UI: Elnezest a rossz elvalasztasokert.

>
>
> Kedves P.A.!
>
>  Kardos/Szucs imminens kivandorlasa, habar nagyon fajdalmas is,
> turheto - elvegre Kardos/Szucs a szokasos liberalbolsi
> alapprincipiumok hirdetoje, amik szabadon igy foglalhatok ossze:
>
Kedves Csorna ur,

1) Sajnalom hogy rossz hirt kell hoznom, de nekem eszembe sem jutott az unsubs,
es ahogy Soros is nyilatkozott, minnel tobb olyan level jelenik meg mint amit
on ma irt, annal kevesbe fogok.

2) En magam liberalis erzelmunek tartom, a legtobb kerdest illetoen. Kerem
mellozze a liberalbolsi kifejezest, legalabbis a nevemmel kapcsolatban, addig
amig ki nem derul hogy nezeteim a bolsevikok nezeteivel egyeznek.

>                                               minden magyar gazember
> (kiveve, persze, azt a nagyon vekony reteget, aki bar a nomenklatura
> tagja, most mar golyoscsapagyas madarijesztobol kifinomult europeer
> liberalbolsiva valt),

europeer liberalbolsi... egyre szebb... a magyarsagra vonatkozo kifejezesevel
kapcsolatban: legyen szives idezzen abbol a kijelentesembol amibol azt
a kovetkeztetest vonta le, hogy nekem ez a velemenyem..

> hiszen ha a magyarsag nem allandoan a
> ciganyokat veri, akkor biztos azon gondolkozik hogyan is rughatna
> valami mas kisebbseget a fenekbe


En a magyarsag helyett a skinheadekrol tettem ehhez valamennyire hasonlo
kijelentest. On ugy latszik e ket kifejezest szinonimnak tartja. En nem.
; a szabadon valasztott kormanyt a
> legeslegrovidebb idon belul le kell valtani az SZDSZ/FIDESZ/MSZP/MSZMP-vel,
> ahol csak ugy nyuzsog a sok szurkeallomany (nem beszelve masrol).

Velemenyem szerint a kormany rengeteg hibat kovetett el amely megkerdojelezi
ratermettseget. En nem beszeltem a kormany legeslegrovidebb idon beluli
leveltasarol, es nevetsegesnel tartom feltetelezeset mely szerint az MSZMP-t
szeretnem kormanyon latni. Mivel ez az MSZMP/SZDSZ/FIDESZ egybemosas onnel
visszatero jelenseg, szeretnem ha megmutatna hogy a ket part programja, vagy
filozofiaja  hol esik egybe, amely ezt az osszemosast igazolja.


> >Harom hete temettek el az akkor meg borfejuek elso hivatalos halalos aldozata
t.
> >En tobb olyan esetrol tudok hogy borfejuek megvertek valakit, mert cigany.
> >Aki volt Fradi meccsen, tudja hogy az antiszemitizmusnal is nagyobb a cigany-
> >gyulolet; de ehhez nem is kell Fradi meccsre menni, eleg evente nehany hetet
> >magyarorszagon tolteni, szinte akarhol.
>
>  Most mar ertem, hogy talan mirol lehet szo. On evente elmegy Mo.-ra nehany
> hetre, es azt tapasztalja, hogy Ont utaljak. De legyen mar egy picit
> targyilagos: az ha Ont szemelyesen utaljak mindenhol, nem szuksegszeruen
> jelent egy "bias"-t - hanem jelentheti azt is, hogy a maga szemelyisege,
> esetleg szemtelensege vagy egyenesen pofatlansaga mindenkibol negativ
> erzelmeket valt ki.

Fel kell vilagositanom... Az emlitett helyeken nem hulye Szucsot, esetleg budos
Szucsot kiabalnak... A hangszallaggal, videofelvetellel, meg rengeteg tanuval
igazolhato szoveg igy hangzik: "Ciganyok es Zsidok, allnak mar a bitok"
Persze megint en uszitok, ok meg csak bekesen kiabalnak, es verkednek.

>
>  Hogy csak a Forum tapasztalatainal maradjunk, bevallom en is ugy talalom, hog
y
> On sok mindent megtesz azert, hogy pl. a ciganyokat es magyarokat egymas
> ellen heccelje, es ez nekem rendkivul ellenszenves.

Persze... en idezem hogy a skinheadek megoltek egy cigany fiut, hogy megmutassam
 a ciganyok nincsenek olyan rozsas helyzetben magyarorszagon, es akkor en
heccelek, mig a bekes skinheadek csak megvernek (neha holtra) embereket.


> pl. az ilyen heccelesekbol nem nehez felfedezni a raszizmusra es a
> vallasuldozesi maniara valo hajlamokat.
> jele az ilyen devians karakternek az, ha valaki epp az ilyen, nyilvanvalo
> rasszista es vallasuldozesi tenyeket nem veszi eszre, vagy egyenesen tagadja.
> Az On eseteben ezt pl. abbol lehet eszlelni, hogy a kommunizmusrol az alabbit
> meri allitani:
>
> " En meg voltam gyozodve arrol hogy a fent emlitett urak, (es meg sokan masok)
> altal megkinzottak meggyilkoltak politikai meggyozodesuk, antikommunista
> magatartasuk miatt lettek megkinozva. Ez termeszetesen nem kissebbiti a bunoso
k
> bunet. Tudtommal ennek semmi koze sem volt vallasi es "faji" (sic!) ellentetek
he
> z,
> dehat mindig tanul az ember."
>  Tehat On tagadja a vallasuldozest, holott a Marxista ideologia expliciten

> hirdeti a vallasok megsemmisitesenek szuksegesseget altalaban, konkretan pedig


En annyit allitottam hogy itt az esetek legnagyobb reszeben a vallasos
csoportok politikai ellenalasa ellen leptek fel. Egy percig nem allitom,
hogy barmelyik vallasos csoport (nagy egyhazaktol egeszen a kis szektakig)
szabadon gyakorolhattak vallasukat. Pl. iskolakban '80-ig szombaton is volt
tanitas, es nem lehetett vallasos okoknal fogva tavol maradni.

>
>  On tagadja a fajuldozest, pedig bizony pl. a Recski taborban nem ciganyok,
> kinai mandarinok vagy zsidok voltak legnagyobb szamban kinozva es
> megsemmisitve, hanem tulnyomoreszt kereszteny magyarok. Nem pl. a kinai

Mivel az orszagban tulnyomoreszt kereszteny magyarok vannak, ez valoszinuleg
igy is van, de ne higyje hogy a zsido ertelmiseg, es kulonosen a zsido tokes
reteg elkerulte volna recsket. Ajanlom figyelmebe Faludy Gyorgy konyvet,
amely az akkori prominens zsido ertelmiseg jonehany tagjat megnevezi mint
tarsat Recsken. (Kiadta Puski.)

>                                     Vajon ha valaki
> pl. "niggernek" csufol egy feketet az nem rasszizmus?

Meg egyszer... a matyart nem a magyarokra altalaban
mondjak akik mondjak hanem a soviniszta magyarokra>. En ezt a kifejezest nem
hasznalom, mert telyleg adhat felreertesekre alkalmat.
>
> >Vizsgaidoszak van, igy nincs korlatlan idom, igy csak ket megjegyzesere szere
t-
>nek valaszolni.
>
>  A Forumon On mar szerintem levizsgazott.

Fel kell vilagositanom, hogy on nem a vizsgaztatom, es nincs jogcime a Forum
kozosseget kepviselni.

>                                 Tisztelettel, Csorna Istvan
                                    Nem kevesbe, Szucs Istvan

Tisztelt Fo'rum!

Egyik nap az MTV I. program U'j Reflektor c. m"sora'ban a k~vetkezo"
e'rdekes nyilatkozatra lettem figyelmes. A riporter a Ne'pjo'le'ti
Miniszte'rium egyik ke'pvisel"je't faggatta az ege'szse'gu~gyi re-
formro'l, aki erre ezt mondja:

>Az ege'szse'gu~gyi ka'rtya'k kibocsa'ta'sa'hoz kapcsolo'do'
>adatlapok feldolgoza'sa'val (me'g nincs leadva egy jelento"s
>re'sz ugyan de ma'r) kezd kialakulni egy ke'pu~nk (!) a magyar
>lakossa'g ege'szse'gu~gyi a'llapota'ro'l.

Mi ez?! Jo'l hallottam? Valami felme're's van, e's ezt ugye megint
nem tudjuk. A helyzet a ko~vetkezo": (egy ko~rzeti orvos ismero"so~mne'l
la'ttam az erre a ce'lra kibocsa'tott adatlapot e's u'tmutato't)
- ja, e'n sem adtam le me'g a ka'rtya'mat - (bocs)

Az a'llampolga'r elmegy a kedvenc '1' ko~rzeti orvosa'hoz e's le
szeretne' adni a ka'rtya'ja't. Erre az orvos egy re'szletes adatlapot
to~lt ki az adatairo'l (betegse'gei, mu"te'tei, ...). Persze aze'rt,
hogy ke'so"bb az orvos jobban tudja gyo'gyi'tani. (Rossz vagyok
megint.) Ha nem mondja meg a beteg, akkor ra' kell vezetni a karton-
ja'ra: "a beteg nem koopera'l". Itt azta'n jo~nnek az ele'g intim
ke'rde'sek.

Nem emle'kszem arra, hogy valamikor felhatalmaztam volna a Ne'pjo'le'ti
Miniszte'riumot arra, hogy a leheto" legforro'bb, e's legszeme'lyesebb
adataimban turka'ljon, so"t abbo'l egy orsza'gos adatba'zist hozzon
le'tre. Mintha a szeme'lyi sza'm is eze'rt lett volna alkotma'nyellenes
(-ez nem jo' itt, inka'bb 'emberi jog ellenes' ugyanis me'g a pa'rta'llami
alkotma'ny van e'rve'nyben).

A mu'ltkor e'ppen azt a'lmodtam, hogy amikor ve'rt vesznek az ember-
to"l, akkor titkoban meghata'rozza'k a kromoszo'mate'rke'pe't, e's
besorolja'k valamilyen fejletlen, ha'tra'nyos tulajdonsa'gokat hor-
dozo', vagy tenye'sztendo" egyed oszta'lya'ba.

Ele'g e'rdekesen valo'sulnak meg itt a privacy ve'delme't biztosito'
jogszaba'lyok. A'lmodjatok jo'l:

                                   Alexin Zoltan

Tisztelt Forum, kedves Csorna Pista !  Elszorakozom azon, hogy
kulonbozo magyar nyelvu halozatokon a demokraciat legfeljebb
ohajtva-sejto "ujdemokratak" az MDF hat darab alelnoki tisztsegenek
eltorleset osszehasonlitjak a Kadarista Kozponti Bizottsag "musical
chair"-szeru atalakitasaival. De elgondolkozom azon is, hogy vajon
mennyiben van Pistanak igaza abban, hogy az u.n. "Marciusi Forum"-
ban esetleg korantsem kivanatos azok jelenlete akikkel ugyis
lehetetlen ott egyeterteni.

Szerintem mindez attol fugg "what is the name of the game"?  Az
MDF alelnokseg ugyeben pl. szerintem katasztrofalis tevedesben
vannak azok, akik azt hiszik hogy ugyanarra megy a jatek most, mint
Kadarek Kozponti Bizottsagaiban. Az egy klikk-en beluli melysegesen
antidemokratikus belharc volt, amolyan palotaforradalom-vegjatek,
melynek szinte semmi koze nem volt a valosagos TARSADALMI
hatalmi viszonyokhoz, mert hiszen "az egesz folott mar regen elszallt
az ido vasfoga".  [pici zarojelben jegyzem meg, hogy a "mixed
metafore" igen jo eszkoze szerintem a figyelemfelkeltesnek, sok
olvaso csak ilyenbe utkozve szokott felebredni - igaz hogy mast nem
is nagyon vesz eszre].

Nyilvanvalo, hogy meg olyan kezdetleges demokraciaban is, mint a
mai magyar, TELJESEN KULONBOZO a politika lenyege, es akik ezt
nem veszik eszre, azok meg mindig a kadarista/kommunista politikai
gondolkodas prehisztorikus szintjen vesztegelnek.

MANAPSAG MINDEN (IGAZI) PARTBAN AZ SZAMIT, HOGY KI HOZZA A
VALASZTOKAT, ES VAJON EGY-KET ELITISTA KISEBBSEGURALMI
HATALOMATMENTO SZAVAZATAT HOZZA-E, VAGY NEPTOMEGEKE'T.
Csurka valosagos hatalma tehat LENYEGEBEN FUGGETLEN attol, hogy
adminisztrativan hogy manipulaljak, vagy szeretne'k manipulalni,
esetleges part-statuszait (merthogy nem csak egy eset lehetseges).
Amennyiben szeles tarsadalmi bazisa van (es olyan "gondolatai"
vannak, melyeket a tomegek nem csak meghallgatnak, de
MEGHALLGATNAK, es azok valoban meg tudjak mozgatni a gyari
munkasok kommunizmus es hatalomatmentoi altal prolibol
otthontalan munkanelkulive nyomoritott szazezreit eppugy mint a
komunizmus es hatalomatmentoi altal agrarproletarokbol
foldonfutokka tett milliokat; ES IGY A VALASZTAS ARITMETIKAJAT
ERDEMBEN MEG TUDJAK VALTOZTATNI, akkor akar MDF-en belul,
akar kivul, akar (egyik) alelnokkent, aka'r meztelenul, de TENYLEGES
POLITIKAI EROT KEPVISEL.

Hasonlokeppen van ez a "Marciusi Forum"-mal is, HA POLITIKAI
ERONEK FOGJUK FEL AZ IGAZSAGKIMONDAST. Ilyen ertelemben tehat
nyilvan ugysem szamithatjuk ide azokat akik homlokegyenest
ellenkezo nezeteket partolnak - ilyen szempontbol tehat egyaltalan
nem veszteseg ha formailag sincsenek jelen az ilyen urak, mig az
mindenkeppen jo ha minel tobben, pl. uj forumozok, jelet adjak hogy
pozitivan befolyasolja velemenyuket a jobboldalisagnak es
egeszseges nemzeti ontudatnak ez a magyar sajtoban eleg paratlan,
tokeletesen cenzurazatlan es moderalatlan, "think tank"-ja.  Ha
azonban nem politikai csoportosulasnak ertelmezzuk a Forumot
(marpedig vajon miert ertelmezzuk annak?), hanem esetleg
vitaforumnak tartjuk, akkor mas a "name of the game".

Kedves Pista, ha csupa egyeterto lesz a Forumon, kivel fogunk
vitazni?

Vagy pedig a "name of the game" az korantsem a politikai vita
onmaga, hanem egy velemenyegyensuly (hibasan; "konszenzus")
lehetosegenek megkeresese?

Tisztelt Forum !  Igen tanulsagos megfigyelni (pl. SZEMLE altal
kozvetitett Szalon anyagokbol), vajon HOGYAN is berzenkednek
kisebbsegiek es/vagy hatalomatmentok a demokracia ellen, persze
vigyazva, nehogy combkozepig kilogjon a lolab. (Azt, hogy MIERT
berzenkedik a kisebbseg es a hatalomatmentes a demokracia ellen az
nyilvanvalo - hiszen a demokracia, ugy velik, ELLENUK DOLGOZIK).

Vegyuk peldaul ezt a toredeket (lenyegtelen, hogy ki irja):
"Goncz mindazonaltal tenyleg nagypapasan viselkedik, es epp az a
name of the game, hogy nem tudjuk, hogy igaza van vagy nincs".

Aki ezt frappantotta, belekevert egy kisadag "elhatarolodast" (jaj, hat
nagyapo't nem annyira politikuskent kell komolyan venni, Mikulas
bacsit sem allamferfinak szeretik a gyerekek - ha annak gondolna'k
akkor O"K TENNEK KI A VIRGACSOT AZ ABLAKBA nem pedig
forditva)

Az erdemi allitas-parodia persze lenyegesebb:  "name of the game,
hogy nem tudjuk, hogy igaza van vagy nincs".  Ja igen, tehat marad a
regi "tekintelyuralmi" elv: "Trust me! Trust me!" kialt a nema indian,
s nekunk ugyan fogalmunk sincs miket ugykodik ("ne avatkozzunk
politikusok belugyeibe!"), de ho"n szeretett bolcs oreg vezerunket
vakon kovessuk - hatha kette valik a tenger vize, hatha Antall
elhatarolodik Csurkatol, es Goncz kivezet minket a demokraciabol!

A demokracia ugyanis "nem jo dolog", implikalja aki a "demosz"-hoz,
elitista leven, legfeljebb csak leereszkedni mer (na, tul gyakran es
foleg TUL KOZEL azert nem!): "A demokraciahoz nem tartozik hozza a
szolasszabadsag vagy a sajtoszabadsag, a jogallamisag fogalmaval is
vigyaznek. A demokracia a tobbseg remuralmat jelenti a kisebbseg
felett".

(Szolasszabadsagot, jogallamisagot azert ne adjunk a demosznak, az
sok a jobol neki, foleg ha me'g uralkodni is akar! Mint amikor
Arisztid a hazaselet rejtelmeibe vezeti be Eulalia grofnot -akinek mi
tagadas tetszik a dolog- de azert megkerdezi: "Ahisztid, ezt a NEP is
igy csinalja?" - Igen, ghofno!  - Mire Eulalia: "Es mondja Ahisztid, nem
tul jo ez nekik?")

Marad egy kis nyilt kritika, mellyel MAJDNEM egyet lehet erteni:
"A baj az, hogy a mi Alkotmanyunknak nincs igazan szelleme". A
kritikaban persze egyetertek, sot orommel konstatalom, hogy nehany
szezonnyi lappangasi ido utan a Szalon is kezdi "felvallalni a
konszenzust" a Marciusi Forummal a Balkotmany "ejteserol", de azert
megjegyeznem:

Oh, dehogyis nincs szelleme a Balkotmanynak! Kisert bizony a
hatalomatmentes labszar-ketharmados lepelbe oltozott szelleme
abban minket minduntalan! Sot, meg azt is mondanam, hogy a
Balkotmany me'g olyan vonatkozasban is szellemesnek mondhato,
hogy aka'r hatborzongato alkotmanyjogi trefanak is beillik. Csak
legyen aki rohogni tudjon rajta.

(Mint amikor a vilag legrondabb gyereket rohogik korbe, csupan
egyetlen ember nem nevet. Meg is kerdik, miert nem.
"En is rohognek ha nem az enyem lenne!")

Tisztelt Forum ! Olvasom Hirmondoban hogy Hankiss elore
megjosolhatoan es menetrendszeruen elkezdte amerikai
vendegszerepleset hogy eloadast tartson magyar szabadsagharcos
erdemeirol es sajnaltassa magat "politikai uldoztetese" miatt. Meg az
is bekovetkezhetik, hogy esetleg o lesz az utolso (pun not intended)
aki politikai menedekjogot ker az USA-tol, nem eszreveve azt az
aprosagot,  hogy aki Kadarek alatt elfelejtette azt megtenni (vagy
AKKOR nem allt erdekeben hogy "magyar intellektuel"-i karrierjet
feladja) azoktol "kommunizmustol valo tavozas utan" az USA nem
fogadja el az utolagos reklamaciot.

Persze az sem fog elonyere valni, ha minden mozdulatanal feltarjak
az igazsagot, hogy HANKISS VOLT AZ AKI POLITIKAI NEZETEI MIATT
A MAGYAR NEMZET LEGALABB EGY LEGJOBB TELEVIZIOS
RIPORTERET ELTAVOLITOTTA (a politikai rehabilitacio a
velemennyilvanitas elleni uldoztetest korrigalando, most folyik),
Hankissrol viszont viszont akarmikor bebizonyosodhat, hogy
koztorvenyes gazdasagi buntettek miatti felelossegre vonas elol van
kulfoldre menekuloben. (Erre a kategoriara, eppugy mint el nem
evulo haborus bunosokre, KIADATASI TORVENY VONATKOZIK, s nem
egy ilyet kitoloncoltak mar Amerikabol)

A Bo^rfeju vitahoz kivanok hivatlanul hozzaszolni!
Eloszor is ki szeretnem jelenteni nem akarok senkit sem mentegetni.  Azt
azonban mindenki tudja hogy a fiatalsag mindeg radikalisabban, + vagy -
iranyba,  gondolkodik mint felmenoi.  Idovel LEGTOBB fiatal lehiggad me'g
a jobboldali beallitottsaguak is.  Ha a mai fiatalok egy resze ijesztoen
viselkedik annak okait kene talan megvizsgalni.  Hadd ajanljak fel egy
szerintem igen mervado okot;  a kommunizmus me'lyhutott hullatarolojaban
egy egesz nemzet politikai kulturaja elveszett.  Ezert a durvasagok, a
turelmetlenseg, a tulzasok!  Legyen meg szabad talan arra is felhivnom a
figyelmet hogy e szabad hazaban a Constitution szuletese utan is meg nemi
125 evig gyilkoltak az oslakokat, es az amerikai apartheid is csak mintegy
30 eve halott.  Pedig it aztan van (es volt) demokracia!  Talan arra is
emlekezni kene hogy a 60-70-es evekben a baloldali fiatalok is
radikalisak voltak Mo.-n.  Vagy talan rosszul emlekszem-e arra hogy Che
Guevara milyen nagy inspiracio volt egyeseknek?  Hiszen meg naplojat is
leforditottak es kinyomtattak a partkozpontban (titokban) aztan kezrol
kezre jart a divatot koveto ballos ifjak kozott.  Na meg ne feledkezzunk
meg a Mao-i kis piros konyrol, minden magara valamit ado baloldali ifju
olt volna egy peldanyert, ha jol emlekszem meg kulonbozo kitiltasok is
szarmaztak ama elvek vallasa miatt.
Ezekre is kene talan emlekezni, hogy ne menjunk vissza a tortenelemben tul
messze.  Vagy talan akkor is valamilyen sivatagban mannat ragcsalva
koszaltak az elftarsak?
Vegul is egy masik bo^rfejurol, azaz Bo^rhajurol.  Annyi kart soha nem
fog az a ket-harom ezer bo^rfeju szaz ev alatt okozni az orszagnak mint
szeretett Bo^rhaju'nk egymaga okozott tizenegy ev alatt.  Szedett-vedett
bandajarol nem is beszelve.

Tisztelettel   Balazs Zoltan

Karacsony elotti kis kikapcsolodaskent valami csendes ejszakai tv-
nezesre batorkodtam (oh, nem az emte've'-t neztem, ahhoz meg egy
kozvetito transzmisszios csillag is kellene, ki tudja AZ mikor lesz meg,
es nem is az emtivi-t neztem, meg tevedesbol sem, hanem valami
olyan csatornat, akiknek csak valami dokumentacio-musorra futja
csak, hala Istennek).

Japanrol szolt ez a csendes eji dokumentari. Szepen el volt
egyengetve a fold Tokyo-ban es jelentosebb nehai Japan
varosokban1945-ben, alapos munka volt. Mutattak messzirol,
madar-, akarom mondani atombomba-tavlatbol is, kozelrol is.
Premierplanbol nezve ugy tunt (kulonosen a fekete-feher filmen)
mintha meg so'val is rendesen meghintettek volna. Itt at lehet ugorni
kb. annyi esztendot, mint amennyi nekunk eltelt 1989-ota. 1947-48-
ban batrabb japs-ek mar elomasztak romokbol takolt putrijaikbol
(mutatta'k az ellenseges japs-eket; gornyedt ha't, ra'ncok,
kozepszoma'l alultaplaltsag). Elso dolguk volt ezeknek szegenyeknek,
illetve ezeknek SZEGENYEKNEK, hogy valami erthetetlen bolsimania
tort ki rajtuk (az internacionalet enekelte egy ferdeszemu tomeg -
hasonlo impressziot valt ki a gyanutlan nezobol, mintha facipos-
kimonos gesa-kat latnal "zakatolni").

Mindenki teszi ami legfontosabb neki ilyen komolyabb tortenelmi
idopillanatban. Ennek megfeleloen szemelyszerint latjuk amint az
amerikai megszallo'k/felszabadito'k (a kivant torlendo) 47-48-ban a
Japan Balkotmanyt probaljak iszonyatos erofeszitessel megbutykolni.
Akkor persze ez a legszigorubb titokban folyt, most annyi ev utan
mar kevesbe titok, mutatjak az amerikai anyut (most mar jocskan
nagyanyo, de nekem rendkivul nepszerunek tunik) aki meg sirt is
egyet, hogy beirhassa a Japan alkotmanyba kedvencebb no"vedelmi
intezkedeseit. (Dehogy is a Japanoknak sirt, azoknak semmi kozuk
sem volt Alkotmanyuk megirasahoz - kulonben is a no"i siras
ELOSEGITESE a Japan tradicio lenyege.  MacArthurnak sirt a Japan
Alkotmanyozo Gyulesnek eloleptetett amerikai katonaholgy, nyilvan
sikerrel, mert legnagyobb sajat meglepetesukre a Japan nok is
szavazojoghoz jutottak, es MacArthurt is arcan kielegult mosollyal
lehetett latni az utana kovetkezo kepsorokon, a holggyel).

De nem ezt akartam kihozni az irasbol, most jon a meggondolando.
A bolsevikok hatalomatvevo farkasai mar a kertek alatt olalkodtak a
sulyos munkanelkulisegtol es teljes gazdasagi valsagtol tantorgo
Japanban 1948 korul, kuszobon volt valami katasztrofa.

Csodak-csodaja egy (tulsagosan) Csendes Ejen mentoangyal erkezett
azonban. Kb. akkora tavolsagra Tokyotol mint Budapesttol Szarajevo,
kitort a Koreai Haboru, ami az epphogy kialakult "New World Ordert"
halaistennek veszelyeztetni latszott, gondoltak a Pentagon urai (mar
kezdett borsodzni a hatuk, hogy hatha ki van torve a vilagbeke).
Sztalint is mutatta a film, a nagyobb elrettentes kedveert, rogton
Miloszevics jutott rola eszembe, pedig utobbi annyiban kulonbozik,
hogy valamelyiknek nincs is bajusza, ha jol emlekszem.  Nos,
Amerikanak tobb se kellett, mit gondolt mit nem, egybol beinvesztalt
vagy $3 milliardot Japanba (harommiliard dollar akkoriban nagy
penz volt). KELLETT EGY "STAGING AREA", kellett egy "stabilizalo
faktor" abban a tersegben. Kapta'k magukat a furge barati japanok
(nem "japs", te soviniszta!), terultek-fordultak, (toke is terult-fordult)
es az oriasi toke-injekcio hatasara megindult az a tortenelmileg
peldatlan "Japan boom" amibe Amerika manapsag lenyegeben eppen
beledogleni latszik.

Mi a tanulsag? Egy, hogy a vilagbeke kitoresetol valo felelem erosen
tulzott. Ha pl. a boszniai haboru esetleg nem eleg latvanyos akkor
NAGYOBBAT, pl. Szomaliaban, akar ellenseg nelkul is lehet csinalni
(ennek gyakorlasara [is] jo volt az Obolhaboru, elvegre mekkora
ellenallast fejtett ki az amerikai legiero ellen Szaddam ELLENKEZO
IRANYBAN elmenekulo legiflottaja?)  Masodik tanulsag, hogy nem art
egy kis "staging area", Saudi Arabianak is jol jott egy kis fellendules
pl. az obolhaboru eredmenyekent.  Az hogy az Etiopiai vagy Kenyai
gazdasag fog-e fellendulni a tengereszgyalogsag monstre Szomaliai
hadgyakorlata kapcsan, azon meg versengenek. (Az NEM KERDES,
hogy a Szomal gazdasag NEM fog fellendulni; "who wants to buy the
cow if you can get the milk free?", kulonben is, ahhoz hogy
permanens amerikai tamaszpontta valjek Szomalia, nem beke kell
hanem egy kis parazs-feszek, es hogy a gazdasag teljesen fuggove
degradalodjek).

De ha Amerika vegul megis beavatkozik a Boszniai haboruba, milyen
"staging area" lenduljon fel; az olaszok? A gorogok? Vagy ki?

Jo volt olvasni a legutobbi HIRMONDO magyar Nemzetbol vett hiret Hankiss
szerepleserol a Woodrow Wilson Intezetben.  No nem Hankiss miatt, hanem
hogy ezuttal nem szedithette magyar belugyekben jaratlan hallgatosagat
"visszabeszelok" jelenlete nelkul, mint ahogy a Stanford Dailynek adott
interjuja eseten.  Tehat en annak orulok, hogy ezuttal keszen varta ot
ott a magyar nagykovetseg egyik alkalmazottja, aki megfelelo
perspektivaba allitotta a magyar media helyzetet a hallgatosag elott.

Erdekes "double speak"-nek is lehettunk tanui Hankiss reakciojaban.
Ugyanis ezt mondta a MN szerint az MTV (es Radio) hovatartozasat illetoen:

> ... a tv (es a radio) nem allami, hanem koztulajdonban van,

Nem tudom, hogy a koztulajdont hogyan fejezte ki angolul, de az az
erzesem. hogy valami olyasmit mondhatott, hogy "The TV (and radio) is
not owned by the state, but by the public".  Az elkepzelheto masik
alternativa: "The TV (and Radio) does not belong to the state, but to
the public".  Mindegy, a lenyeg az, hogy ez egy mesterseges
szembeallitas, hiszen mindenutt valamilyen szintu kormanyzat gyakorolja a
koztulajdon feletti (tulajdonosi) felugyeletet.  A varosi parkok,
muzeumok felett a varosi onkormanyzat, a nemzeti parkok, nemzeti TVk,
Radio, Posta, stb. felett a nemzeti kormany, azaz AZ ALLAM!  Vegul is a
nep (a KO~Z!) azert is valasztja meg kepviseloit (akik tobbsege alakitja
meg a kormanyt), hogy az a kormany egyben kezelje is a KO~Z tulajdonat.

Megis, hogyan gondolja ezt Hankiss?  A koztulajdon a koz predaja?
Tulajdonkepen szerinte o kinek tartozik felelosseggel?  Senkinek?
Gondolom erre megy ki a jatek, de ezt azert meg a naiv amerikaiaknak is
nehez lenne beadnia.

A nehezen megszuleto media torveny sem valtoztat az MTV es Radio allami
(i.e., KO~Z) tulajdonan, csak azt szbalyozza, HOGYAN gyakorolja a
kormany a felette valo felugyeletet.  Ez valoszinuleg egy erre a celra
kinevezett kuratoriumon (igazgatotancson) keresztul lesz, aminek
tagjait, ill. azok jo reszet valoszinuleg a kormany javaslatara fogjak
kinevezni.  Addig azonban a kormany kozvetlen felugyeletet gyakorol ezen
allami mediak felett, ha tetszik Hankissnak, ha nem.

Szerintem Goncz alkotmanysertest kovet el a felmentesi alairasok
megtagadasaval, mivel a paktumok csak a kinevezesekhez irtak elo a
minositett (2/3-os) tobbseg megletet, nem pedig a felmentesekhez.  Ebben
nem kell semmi kovetkezetlenseget latni, mivel igy van ez az USA-ban is,
ahol az Elnok meg olyan kormanyhivatalnokokat is elcsaphat, akik
kinevezesehez pedig a Szenatus hozzajarulasa kellett.  Az ilyenek
felmentesehez nem szukseges a Szenatus hozzajarulasa.

Teves az a felfogas is, hogy mivel Goncz irta ala Hankiss kinevezeset,
akkor o is tekintendo a munkaltatojanak.  Ez nevetseges!  Goncz alairasa
tiszta formasag kellene, hogy legyen, akarcsak az Angol kiralyno hasonlo
tevekenysege.  Goncz csak olyan kinevezest irhat ala, amit a kormany
terjeszt neki elo.  O maga nem kezdemenyezheti senki kinevezeset.  Igy
tehat Hankiss aligha tekintheti ot a fonokenek.

Pannon Jozsef

Eljutott a Wisconsin-i erdo kellos kozepere is a Csurkista propaganda!  A
Stevens Point-i metropolisz igen szinvonalas ujsagaban olvastam, Teddie
Weyr zsurnaliszta tollabol a kovetkezo cimu cikket "Rightist activity
stirs trouble in Hungary"  (AP).  Egy nehany mondatot ide'zne'k;

>A political leader's racist comments and attacks by neo-Nazi gangs on
>Gypsies and foreigners have tarnished Hungary's image as a model
>democracy in formerly Communist eastern Europe. .......

>Sandor Hajos, a leader of one such group [...right wing youth...],
>speaks of entering candidates in the next elections. ......

>Rising nationalism has fostered extremism across eastern Europe, but
>only in Hungary has a leading politician espoused such ideas. .....

>"It's different in quality here because it is not an extremist group
>that voices extremist sentiments, but a representative of the governing
>party," said Tamas Raj, a rabbi and parliament member for the
>opposition Free Democrats.

>It includes such terms as "lebensraum," or living space, a Nazi-era
>euphemism for territorial ambitions.  He suggested that liberals want to
>reinstate Communist rule, including "securing the influence of the Jews."

>The article promoted widespread protest from the opposition, media,
>Democratic Forum liberals and ABROAD.  (Kiemelve altalam. BZ)


Hat ez ecceruen felhaborito elftarsak!  Hogy ez a Csurka, hogy ennek
milyen messzire elernek a kezei!  Hogy ez meg itt is terjeszteni tudja
propagandajat,  a nagy bo*ho*m erdo kellos kozepen?!  Ezeknek a
magyaroknak micsoda hatalmuk van!  Kerem uraljak a vilagsajtot!

Meg le is forditottak a Csurka tanulmanyat, termeszetesen a megfelelo Nazi
szohasznalattal, hogy minden istenhata [Ha'l' Istennek!!!] mogotti
telepulesre eljuttathassak uszito eszmeiket!

Gondolon en Teddie Weyr nem igazan tud magyarul, valami szemet raszista
alakok adtak neki a forditast.  Hogy kozolhessek, me'g ITT is!

Felhaborito, ecceruen felhaborito, elftarsak!

Tisztelettel  Balazs Zoltan

Kedves FORUM-ozok!

  Az utobbi idoben tobbszor talalkoztam a FORUM-on a "szabad vilag"
kifejezessel, de sosem tudtam rajonni hogy pontosan mit takar.
Gondolom, rajtam kivul is vannak akik nem egeszen ertik ezt a
meghatarozast, ezert megprobalom osszefoglalni hogy nekem miert
is okoz gondot az ertelmezese.

  Termeszetesen tudom hogy ez egy regi keletu kifejezes es annak
idejen nagyjabol azt jelentette hogy "a vilagnak nem a Szovjetunio
erdekszferajaba tartozo resze". Mostanra ez a definicio elvesztette
az ertelmet, ezert masra kell gondolnom. Talan a demokratikus
allamrendu orszagokat jelentene? De ez sem stimmel, mert tudtommal
annak idejen a "szabad vilaghoz" tartozo orszagok koze soroltatott
sok olyan orszag amelyben diktatura volt, meg ha nem is a "proletar"
fajtabol. Igy hat tovabbra sem tudom hogy pontosan milyen kriteriumok
alapjan lehet eldonteni hogy egy orszag szabad-e vagy nem. Lehet
hogy ez egy relativ fogalom es fugg attol hogy ki mondja? Vagyis
netan attol lenne szabad egy _masik_ orszag hogy ott nagyjabol hasonlo
szarmazasu, nagyjabol hasonlo kulturkorhoz tartozo emberek elnenek
negyjabol hasonlo eletkorulmenyek kozott? Legalabbis annak idejen
neha az volt az erzesem hogy a "szabadsag" merteke az hogy az
adott orszagban mennyire kovetik es fogadjak el az Egyesult Allamokban
(ahol tudtommal a "szabad vilag" kifejezes is megszuletett) megszokott
ertekrendeket. Peldaul a reszben angolszasz hagyomanyu Del-Afrikai
Koztarsasagrol legtobbszor ilyen ertelemben lehetett hallani.
Ugyanakkor en peldaul azt is el tudom kepzelni hogy mondjuk egy
melyen vallasos iszlam hivo a maga szamara sokkal szabadabbnak talal
nehany kozel- es kozep-keleti orszagot mint a nyugati demokraciakat,
holott ezeket az orszagokat "ideat" esetleg egeszen maskeppen szokas
latni. Igy aztan az  egesz ugy politikai helyett kulturalis es tortenelmi
alapon torteno kulonbsegtetelnek tunik, ami viszont azt jelenti hogy
egyes nepekrol -pusztan azert mert masok a hagyomanyaik es a
kulturajuk- definicio szerint ki lehetne jelenteni hogy nem szabadok.
Ez viszont engem arra emlekeztet hogy regen sok nyelvben az "ember"
megnevezes csak az adott nep, torzs, stb. tagjaira vonatkozott es
a tobbi nepek, torzsek, stb. tagjaira nem. Ez azert a mai vilagban
nonszensz lenne.

  Tovabb bonyolitja a helyzetet hogy a legutobbi nehany alkalommal
olyan ertelemben olvastam a "szabad vilag" kifejezest itt a FORUM-on
ami azt sugallta mintha a mai Magyarorszag nem tartozna hozza. Ezt
viszont magyar valasztopolgarkent tartom ertelmetlennek
[es sertonek is, de most nem ezzel akarok foglalkozni], mert
Magyarorszagon ma szabadon valasztott parlament es kormany mukodik
[az megint egy mas kerdes hogy hogyan] es azt allitani hogy Magyarorszag
nem "szabad" szerintem igen eros sertes minden magyar allampolgar
szamara, fuggetlenul attol hogy ki milyen politikai mozgalmakkal
szimpatizal.

  Lehet persze hogy az egesz kifejezes elvesztette az eredeti jelenteset,
es csak a regi beidegzodesek miatt hasznalja nehany a huzamosabb
ideje a "szabad vilag"-ban elo honfitarsunk. Ebben az esetben tenyleg
felesleges tovabb talalgatnom, mert akkor a "szabad vilag" szo'o~szetetelnek
annyi koze van a szabadsaghoz mint a vizikerekparnak a kerekparhoz.

Udvozlettel: Levai Geza.

>elvegre Kardos/Szucs a szokasos liberalbolsi
Liberalbolsi szot meg nem hallottam ugy,hogy sajat szakallamra megprobalom
elemezni.Osszetett szonak tunik,bontsuk fel.
Liberal...Szabad gondolkodasu,torvenyeket szabadon ertelmezo,felvilagosult(?)
es meg egy par pozitiv tulajdonsaggal rendelkezo szemely.No,ezzel nincs gond
ez ugy gondolom illik ram.
bolsi...bolsevik(?),kommunista(??).Ha ez a jelentese akkor gratulalok Csorna
Istvan,mert az utobbi 13 evben On volt az egyetlen aki igy jellemezett.De
tetszett.
>Soros jo,a munkanelkulive tett banyaszok rosszak.
Ne keverjuk a szezont a fazonnal.En nem azt allitottam,hogy Soros jo,hanem,
hogy Soros nem rossz.Banyaszoknak pedig azt tanacsoltam,hogy jobban jarnak
ha a symptoma helyett a bajok gyokeret szuntetik meg.
Ahogy olvasom az On irasait errol a valutavalsagrol egyre inkabba regi kommu-
nista szovegek otlenek fel bennem."A szegeny munkasosztaly...."A kapitalista
kizsakmanyolo....stb.Nos,ha en liberalbolsi vagyok Onre leginkabb a konzervativ-
bolsi szo illik.Ajanlott tartozkodasi helyek:Cuba,Eszak-Korea,Vietnam.Bar az
utobbit nem annyira ajanlom,mert ugy hallottam ott is egyre inkabb dijazzak ha
az ember kicsit probal a ketrecen kivul nezni.

                                           Kardos Zsolt

>ravenni Kardos Zsoltot,hogy ne futamodjek meg a nyilt vitatol
Nem ertem,tisztelt P.A. mitol futamodtam meg.Csorna Istvan utolso valaszaban
elmondta ugyanazokat amiket az elsoben.Nekem nem volt kedvem ujra begepelni
amiket mar egyszer megtettem.A vita reszemrol lezartnak tekintett.

                                         Kardos Zsolt