Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX MOKA 1130
Copyright (C) HIX
1996-07-26
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 kecskere mercedest... (mind)  10 sor     (cikkei)
2 moka hiany (mind)  26 sor     (cikkei)
3 Elnezest re: *** MOKA *** #1129 (mind)  11 sor     (cikkei)
4 Itt a piros... (mind)  12 sor     (cikkei)
5 Ajnstajn ikuja (mind)  9 sor     (cikkei)
6 Tudom hogy unjatok, de akkor is 50%. Bocs! (mind)  48 sor     (cikkei)
7 merci (mind)  11 sor     (cikkei)
8 egy tengeresz elmegy egy urologushoz egy nemibetegsegge (mind)  29 sor     (cikkei)
9 merci (mind)  20 sor     (cikkei)
10 TALA'NY/HA'TTE'R (mind)  122 sor     (cikkei)
11 Bakkecske (mind)  21 sor     (cikkei)
12 BME (mind)  29 sor     (cikkei)
13 Szorakozas?? (mind)  33 sor     (cikkei)
14 Kecske-merdzso es egyeb valoszinusegek (mind)  75 sor     (cikkei)
15 1 vicc + 1 kerdes (mind)  32 sor     (cikkei)
16 Merci vagy kecske (mind)  57 sor     (cikkei)
17 Ez-az (mind)  42 sor     (cikkei)
18 viccek, nem kecskemerci :) (mind)  22 sor     (cikkei)
19 Olimpia (mind)  13 sor     (cikkei)
20 francia (mind)  11 sor     (cikkei)
21 2/3, Merci (mind)  3 sor     (cikkei)
22 Greek (mind)  57 sor     (cikkei)
23 Re: *** MOKA *** #1129 (mind)  3 sor     (cikkei)

+ - kecskere mercedest... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv mindenkinek...!!!
Kovettem az egesz merci-kecske vitat az elejetol fogva, feladtam a cegnel 
is, ahol dolgozom es parazs vitat valtott ki itt is...
Itt mar sikerult meggyozni a ketelkedoket, mindenki belatta, hogy a 
valtas az elonyosebb, sot meg programot is irtunk ra, hogy bebizonyitsuk...
Akarmelyik (meg)ketelkedonek szivesen elkuldom c-forrasban es azt ajanlom 
adjuk at a moka terepet a vicceknek, amikbol az utobbi idoben eleg keves 
van...
Bar tenyleg erdekes a kecskes problema...
Gergo
+ - moka hiany (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Date:    25.07.96 10.43.02
> ------------------------------------------------------------------------
Subject: moka hiany

Sziasztok mokazok,

Sajnos nem kaptam meg minden mokaszamot:
hianyzik:
#1125, #1126 , #1127 , #1128

Valaki eltudna kuldeni nekem?
cim:        ,
Koszonom!!

vicc:
- Doktor ur, lehet a Beres csepptol
gyerekem?
- Lehet. persze attol fugg, hany eves a
Beres.


nyarias trombitalassal udvozol
Elefant

Delivery Priority: Normal
Delivery Report:   Basic
+ - Elnezest re: *** MOKA *** #1129 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mindenki elott megkovetem Keki Balazst (sch.bme.hu) amiert felre olvasva a 
levelet, ketsegbe vontam valszam kepessegeit!

Jano 

A helyes valasz, amit o is leirt mar 2/3, ha valtasz.
(Ja igen, a tema kecskemerci)

PS:
Mi lesz, ha a skinhead feljut a menybe?
Ciganygyerekek potyognak az egbol.
+ - Itt a piros... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Orulok ilyen foku erdeklodes mutatkozott a kecske irant.  
> Persze az itt a piros hol a piros is hasonlo, noh meg nem 
> jatszottam.

Orulj neki, hogy nem probaltad. Alapveto kulonbseg a ket jatek 
kozott, hogy amig a kecskes az egy egyszeru szerencsejatek 
(logikusan gondolkodo jatekos eseten 2/3 nyeresi esellyel), addig 
az "Itt a piros, hol a piros" a megtevesztett kuncsaftok 
kifosztasara valo kartyatrukk, gyakorlatilag 0 nyeresi esellyel.

Udvozlettel:
Hunyady Istvan
+ - Ajnstajn ikuja (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 irja:
>Megboldogult Einstein 160 koruli IQ-ja felhaboritoan gyenge.

Ez csak azt bizonyitja, hogy eredetileg 5 eves gyerekek es anal-
fabetak szamara tervezett vizualis intelligenciatesztek megolda-
saban is jo volt a faszi. Lassatok feleim mit tesz a heggedutu-
das.

Tamas
+ - Tudom hogy unjatok, de akkor is 50%. Bocs! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

En sem birom tovabb. Nezzuk meg megegyszer ezt a buta kecsket.
Van harom ajto 2 kecske, egy kocsi.
Megfogsz egy kilincset.

A. Kocsi van mogotte, a jatekvezeto kinyit egy masik ajtot, mindegy melyiket 
ugyis kecske van mogotte. Neked ket valasztasod van (de csak az egyik nyero) 
maradsz vagy mesz. Ha maradsz nyertel, ha valtasz rakurtal. 1 kocsi/ 2 
valasztas = 50% esely.

B. Kecske van mogotte, a jatekvezeto tudja hogy melyik a masik kecskes ajto, 
kinyitja neked. Neked ket valasztasod van (de csak az egyik nyero) maradsz vagy
mesz. Ha valtasz nyertel, ha maradsz rakurtal. 1 kocsi/ 2 valasztas = 50% 
esely.

Tudom hogy szeretnetek, de nem tudjatok az eselyeteket megnovelni azzal hogy 
valtotok. Talan az elmeleti statisztika mellett a gyakorlati alkalmazast is 
figyelembe kene venni (lasd jozan esz).

> Sajna az ajtonyitas utan a ket ajto mogott nem egyforma valoszinuseggel van a
> merci.
> keki
> - Keki Balazs -  - http://www.sch.bme.hu/~keki -

Ez igaz, mert az egyik mogott 100%-kal ott van, a masik mogott meg 0%-kal 
(vagyis nincs ott). Hogy Te melyik kilincset valasztod ebben a korben (miutan 
ujra valaszthatsz ez egy uj statisztikai eset), annak 50% eselye van.

> Sajnos, ez a fuggetlenseg nem all fenn, a merci-kecske eloszlas nem
> egyenletes a ket maradek ajto mogott.
> keki

Ennek semmi koze az eloszlashoz. Az egyik mogott kocsi van, a masik mogott 
kecske. Ne keverjuk ossze az esemeny-statisztikat a populacio-statisztikaval.

Ne felejtsetek ek, hogy neked csak ket valasztasod van az adott pillanatban. 
Akik megismeteltek a kiserletet tobb ezerszer, azoknak tobb ezerszer ket 
valasztasa volt. Ha a feladat ugy szol, hogy megcsinaljuk ezerszer a 
valasztasz-nyitom-ujravalasztasz-nyitom sorozatot es ha tobbszor valasztas 
kocsit mint kecsket akkor tied a kocsi, akkor erdemes mindig valtani, mert 
annak az eselye hogy elsore a rossz kilincset markolod, tenyleg 2/3, tehat az 
ismetlesek soran tobbszor markolsz elore rossz kilincset mint jot, es B. 
szerint ha maradsz rakurtal.

Ha viszont csak egyszer csinalhatod meg, akkor az ismetlesi valoszinuseggel 
valo ervelesnek nincs semmi ertelme. 50% eselyed van a nyeresre a masodik 
nyitasnal. Ha cserelsz, ha maradsz.

Gyuri
+ - merci (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Itt van egy egyszeru (remelem) magyarazata annak hogy CSERELNI
KELL. Eltulzom az adatokat. Nem 3 hanem 1001 ajto van. Ezer kecske
es 1 merci. Valasztok egy ajtot (nagyon valoszinu hogy kecsket
valasztottam). Szerencsere a jatekvezeto kinyit 999 ajtot (nem
azt melyet valasztottam) melyek mogott csak kecskek vannak. Marad 
2 ajto csukva. Az amelyet valasztottam es 1 masik. Az egyik mogott
ott a merci. Persze hogy sietek cserelni hiszen 1000/1001 
valoszinuseggel eredetileg kecsket valasztottam.
Remelem most a makacsok befogjak latni hogy nem helyes NEM CSERELNI, 
mint ahogy en is ezt egy par evvel ezelott megtettem. 
Emeric Deutsch
+ - egy tengeresz elmegy egy urologushoz egy nemibetegsegge (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

megvizsgalja es kimondaja a verediktet: maganak egy afrikai nemibetegsege
van ugy hivjak hogy KAE-KAE.Sajnos le kell amputalni a peniszet.
a tengeresz: soha,megyek egy masik orvoshoz.
a tengeres mondja a masik orvosnak: kepzelje a maga kollegaja azt
mondta,hogy le kell amputalni a peniszemet
az orvos:Nem kell, alljona fel az asztalra es ugurjon le
A tengeresz felall es leugrik
Az orvos: na latja,nem kellett leamputalni,leesett magatol.

a paciens elmegy egy pszikiaterhez es reklamalja hogy nagyzasi maniaja van.
az orvos mondja: fekudjon le a divanyra es nyugodtan kezdje el meselni egesz
elorol
a pacien: jo, eloszor tereremtettem az eget es a foldet...

Vasarnap az allatkertem egy neger odamegy az orangutanok ketrece ele.Az
eggyik orangutan odaszol neki: add ide az ugyveded cimet.En is ki akarok
szabadulni ebbol a ketrecbol.

Egyik barat a masikhoz: kepzeld a Jeno korhazban van
a masik: hogy lehet az,tegnap lattam kijonni agy barnol egy remek szoke=
 novel
az eggyik: igen de a felesege is latta
Istv=E1n M=E9ro
av.Mascote,786 ap.41
Vila Mascote SP.
Fone: e fax: 564-3735
CEP:04363-001
Sao Paulo
Brasil
+ - merci (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Itt van meg egy magyarazat ahoz hogy CSERELNI KELL. Tegyuk
fel hogy 3000-szer lesz ez a jatek megismetelve. Tegyuk fel 
hogy a merci mindig az 1-es ajto mogott van. A 3000 resztvevobol
kb. 1000 valasztja az 1-es ajtot, 1000 a 2-es ajtot es 1000
a 3-as ajtot. A jatekvezeto a 2-es vagy a 3-as ajtot nyitja 
ki de semmiesetre azt amelyeket valasztotad. Ha senki nem
cserel akkor 1000-en ulnek a mercibe es 2000-en a kecskere.
Ha mind a 3000 resztvevo cserel, akkor az a 2000 aki
a 2-es vagy a 3-as ajtot valasztotta az a merci-t fogja
nyerni es csak az a peches 1000 aki eredetileg a merci-t
valasztotta (1-es ajto) az fog kecsket nyerni.

A feladatot Markov lancokkal is meglehet oldani de az 
egy feleslegesen nehez agyu.

Emeric Deutsch


P.S. Kozben eszrevettem hogy az elobbi megoldasom azonos
Zsoter Vilmos megoldasaval.
+ - TALA'NY/HA'TTE'R (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Mokazok!

Eloszor sajnalom, hogy Berkics Mihaly urnak akaratlanul is bosszusagot okoztam.
Sajnos elmulasztottam az o ket honappal elobbi rejtveny-beadvanyat es arrol nem
tehetek, hogy csak egy ember kuldte be a megoldast  (de legalabb helyes volt).
A kecskes dolgot nyilvan nem en talaltam ki.  De azt nem tudom miert adtam fel
rosszul (B.M. szerint) a kerdest?
  
Mindenesetre meglepoen sokan,  sot tobben elegansan is megoldottak a problemat.
Termeszetesen Berkics ur maga is,   Keki Balazs  meg egyesen tul teljesitette a
normat, azzal, hogy faradsagot vett arra, hogy a teves uton jaroknak megmutatta
hol a hiba.  Kobb Zoltan, Gereble, meg meg masok is helyesen oldottak meg ezt a
nem konnyu feladatot (ha valakit kihagytam, bocs).

Meg egy kis ha'teret ko"zlo"k, mert nekem e'rdekesnek tu"nt:

Marilyn vos Savant ezt irja a konyvenek:  "How our own mind can work against
us?" cimu fejezeteben (A konyv cime:  The Power of Logical Thinking.  St.
Martin's Press, New York, 1996.):

"A most mar hiresse valt problemat Monty Hall paradox-nak mondjak, de en Monty
Hall dilemmanak hivom, mert ez egyaltalan nem egy paradox.  Magat a problemat
nem nehez felfogni, de mivel a nyilvanvalo felelet hibas, sok ember a csapdajab
a
esik.  Ha egy problema bonyolult, akkor egeszen mas tortenik.  Az emberek nem
vonnak le egy korai konkluziot, es ezert nem is ragaszkodnak egy hibas
megoldashoz.

Mikor a auto/kecske (car/goat) problemat egy olvaso (Craig F. Whitaker,
Columbia, MD) feladta nekem es en megvalaszoltam az  "Ask Marilyn" rovatomban,
akkor egy csomo levelet kaptam tanult, magas poziciou emberektol, akik
udvariasan vagy goromban tudtomra adtak, hogy milyen nagy hibat csinaltam, es
jobb ha leteszem a lantot.  Volt aki az ujsag szerkesztosegebe irt es kovetelte
,
hogy a rovatomat szuntessek be.

Gondoltam, hogy nem jol magyaraztam meg es ezert egy kis tablazatot kozoltem le
a kovetkezo heten:

                         1. ajto      2. ajto      3. ajto         eredmeny:
Valtozat 1        auto         kecske    kecske       cserelsz es veszitesz
Valtozat 2        kecske    auto         kecske       cserelsz es nyersz 
Valtozat 3        kecske    kecske    auto            cserelsz es nyersz

Valtozat 4        auto         kecske    kecske        maradsz es nyersz
Valtozat 5        kecske    auto         kecske        maradsz es veszitesz
Valtozat 6        kecske    kecske    auto             maradsz es veszitesz

Ha cserelsz  2:3-bol nyersz, ha maradsz akkor 1:3-bol nyersz.   Na erre
gondoltam, el fog csondesulni a vita.  Tevedtem.  Noha a magyarazat egyszeru,
nem trukkos es en azt hittem vilagos, meg is sok ledorongolo levelet kaptam
egeszen neves emberektol.  Van aki udvariasan irta meg, hogy buta vagyok, vagy
hogy tevedtem.  Masok nem ertettek, hogy hiaba javitott ki harom nagy
doktoratussal rendelkezo matematikus, megis ragaszkodom a magam (hibas)
megoldasahoz.  Pl.  az Amerikai Hadsereg Kutato Intezetebol az alabbi levelet
kaptam:

'Kedves Marilyn:  Te nyilvanvaloan hibaztal.  De nezd a fenyesebb oldalarol a
dolgokat.  Ha az a sok doktoratussal rendelkezo ember tevedett volna (aki teged
kijavitott)  akkor Amerika nagyon nagy bajban lenne.

Tisztelettel:        Everett Harman, Ph.D./U.S. Army Research Institute'

Ezutan  mar ezrevel jottek a levelek, koztuk a hadugyminiszterium Defense
Centrumanak a  helyettes vezetojetol es az Egeszsegugyi Miniszterium fo"
statisztikusatol.   A magas kepzettsegu emberek 65%-a, a koz emberek 92%-a
ellenem volt.    Dehat a matematikat nem a szavazatok szama donti el.

Mindenestre tartsuk fejbe, hogy bizonyos feltetelek vannak.  Aki az ajtot
kinyitja, az a szemely biztosan tudja, hogy hol van az auto.  Es szandekosan
nyit ki egy kecskes ajtot (biztosra).   Ha az ajto kinyitas utan egy UFO szalln
a
le ott es a kiszallo kicsi zold urhajost megkerdeznenk, hogy valasszon a ket
maradt ajto kozul, akkor neki a valoszinusege tenyleg 0.5 lenne.  De az UFOs ne
m
kapott segitseget a jatekvezetotol, mintahogy az elso jatekos kapott.

Vegul kaptam egy M.I.T. professzortol egy levelet, aki bevallotta, hogy eleinte
o harom kollegajaval az ellentaborba volt, de megtert es elfogadja a
megoldasomat.
Utana jott meg sok level olyanoktol akik diakjaikkal megcsinaltak a probat sok
szasszor es a kiserleti eredmenyek alapjan eldontottek, hogy a 1/3 -2/3 megolda
s
a helyes.  De erdekes modon ezek kozott nem volt magasabb vegzettsegu, mint
gimnaziumi tanarok es diakjaik.

A vegen a Los Alamos National Laboratory-ban (ahol a negyvenes evek elejen az
elso atombombat megcsinaltak) egy lelkes pasas beprogramozta a foszamito gepet,
hogy egy millioszor jatsza el a jatekot.  Egy teljes masodpercig villogott a
szamitogep es kihozta az eredmenyt:  66.7%.

A legvegen egy pasas beluldte a kovetkezo levelet:

Marilyn! en meg mindig azt hiszem, hogy tevedsz.  Letezik  olyan dolog, hogy no
i
logika!
			Don

Erre a valaszom:

Dear Don:

Oh, hush now!     
                               Marilyn"

Megcsak annyit kedves Mokasok, hogy akit  a dolog meg reszletesebben erdekel az
olvassa el a kovetkezo cikket:

D. Granberg and T. Brown:  The Monty Hall Dilemma, Personality and Social
Psychology  Bulletin, 1995, Vol. 21, pp. 711-723.

No me'g egy limerick:

	A very bright gal named Savant
	Made a game show mistake quite flagrant
	Ph.D's by the throng
	Wrote to tell her she's wrong
	But she wouldn't 'fess up or recant! 

Koszonom mindenkinek az erdeklodeset!   Remelem nem unatkoztatok.

Salve,  Pacho
+ - Bakkecske (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Amint azt Paco megirta, a dolog nehany eve valoban megtortent
itt az USA-ban. A megboldogult Tudomany (a Scientific American 
magyar forditasa) is kozolte roviden a tortenetet. 
A legszebb az volt, hogy tobben meg programot is irtak, de miutan 
nehany futas utan kezdett lassan konvergalni a 2/3 ill 1/3 eselyekhez,
megmagyaraztak, hogy voltakepp ez 1/2, csak nem volt a programnak eleg
ideje futni ahhoz, hogy konvergaljon. 
Programot a Tippelok is irtak, amikor tavaly ott bukkant fel a problema,
de szerencsere helyesen ertelmeztek. Azert volt rossz megoldas ott is
szep szammal.

Az emlitett holgy tucatszam kapott valoszinusegszamitasi tankonyveket
a joakaro professzoroktol.

Mivel mar tobben jol kiveseztek a problemat, en sem tepem a szamat,
csak leirom a szamomra legszebb konkluziot: a jelen esemenyei nem
valtoztatjak meg a mult esemenyeinek valoszinuseget. (Kinyilhat akar-
melyik ajto, vagy akar az osszes is, de mi akkor is 2/3 valoszinu-
seggel talalunk kecsket az elsonek kivalasztott ajto mogott.)

Pupak
+ - BME (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Felado :  [Germany]
> Temakor: Re: lavina ( 21 sor )
>
> >Ja, es a BME-s lanyok a legcsinosabbak a vilagon..
> 
> A fentiekkel onmagaddal kerultel ellentmondasba !!
> Ui: Mint koztudott a nonemu egyedeknel az esz es a szepseg
> forditottan aranyos egymassal.

Nem, nem. Ismertem en olyat is, aki csunya volt, mint a holdtalan 
ejszakan a zombiva valt Frankeinstein, es sotet, mint a csillagtalan 
sotet ejszaka.. ha akarod, a nevet is szivesen leirom, ugy hivjak, 
hogy.... ahh, nem, nem,  meg megkeresned, es a latvanytol megallnal a 
fejlodesben..:-)

> Ezt mellesleg megerositheti igen sok volt bme-s volt gimnaziumi
> osztalytarsam is.

Nekem is.

                                `````
                               ( o o )
 .------------------------.oooO--(_)--Oooo.----------------------.
 | Banhegyi G.Peter                        TECHNICAL  UNIVERSIY  |
 |        .oooO              OF BUDAPEST       |
 |      (   )   Oooo.     -  CHEMISTRY -     |
 `---------------------------\ (----(   )------------------------'
                              \_)    ) /
                                    (_/
+ - Szorakozas?? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Vitz:

Pistiket elkuldi az anyja a kocsmaba
-Pistike szoljal apadnak, jojjon haza!
Pistike el is megy a kocsmaba
- Apu . Anyu azt uzeni, hogy gyere haza!
- NNNNAAA gyere csak ide !
Eletesz egy feles palinkat.
- Huzd le !
- Pfujjjj ez borzaszto volt...
- Na mond meg anyadnak, hogy nem szorakozni jarok en ide...


Borzalmas az erdoben a szarazsag, mar 3 hete nem esett az eso
mar csak 3 eloleny van eletben 1 roka 1 kukac es 1 varju.
A kukac igy gondolkozik: Hej majd ha megjon az eso kino a fu
telezabalom magam, elszaporodok , es enyem lesz az egesz erdo.
A varju igy gondolkozik : Hej majd ha megjon az eso , kino a fu,
a kukac telezabalja magat , elszaporodik en is telezabalom magam,
elszaporodok es az enyem lesz az egesz erdo.
A roka igy gondolkozik: Hej majd ha megjon az eso , kino a fu ,
a kukac telezabalja magat , elszaporodik, a varju is telezabalja
magat az is elszaporodik en elkapom a varjut es telezabalom magam
elszaporodok es enyem lesz az egesz erdo.
1 nap mulva elered az eso a fu megno  a kukac telezabalja magat,
elszaporodik a varju is telezabalja magat kukaccal, elszaporodik
a roka koma megy vadaszni de mivel nagyon le van gyengulve a hosszu ehezestol
elveti az ugrast es belecsobban egy tocsaba.

Mi ebbol  a tanulsag ?
- Hosszu elojatek utan nedves lesz a szorzet...

Bye
+ - Kecske-merdzso es egyeb valoszinusegek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Barataim !

>Harom ajto kozul kell valasztanom.  Az egyik mogott  egy Mercedes van a masik
>ketto mogott  kecske.  Ki valasztok egyet, de nem nyitom ki az ajtot.  A  prob
a
>vezeto kinyit egy masik ajtot es megmutatja, hogy az mogott kecske van.  Ketto
>kozul valaszhatok:  maradok az eredetileg valasztott ajtonal, vagy a masik
>megmaradt csukott ajtot valasztom.   Kerdes, erdemes-e ajtot cserelni, vagy
>maradjak az eredetileg valasztott ajtonal?

Javitsatok ki, de ugy emlekszem, ez az _eredeti_ feladatkiiras.
Olvasom a MOKA 1125-ot, es futkos a hatamon a hideg. Az egyetlen
(szerintem) igazan lenyeget kiemelo hozzaszolas Berkics Mihalytol
) szarmazik:

>Mi a problema?
>
>Ha a musorvezeto TALALOMRA valasztja ki, hogy az altalam nem
>valasztott ket ajto kozul melyiket nyitja ki, es amogott van a
>kecske, akkor tenyleg tokmindegy, hogy a 2. forduloban megvaltoztatom-
>e a tippemet, vagy sem.
>Ha viszont tudjuk, hogy a musorvezeto TUDJA, melyik ajto rejti a
>Mercedest, es azt is tudjuk, hogy elsore MINDIG DIREKT olyan ajtot
>nyit ki, amelyikre nem is tippeltem, es amelyik mogott nincs a merci
>(hogy ne deruljon ki mindjart az 1. forduloban, hogy nyertem-e),
>akkor igenis erdemes megvaltoztatni a tippet, mert valoban 2/3 a
>valoszinusege annak, hogy a masik ajto mogott van a nyeremeny.

Vessuk ezt ossze az eredeti feladattal, es nezzuk megegyszer a
_lenyeges_ mondatot:

>A  proba vezeto kinyit egy masik ajtot es megmutatja, hogy az mogott kecske va
n.

Nem utal ra semmi, hogy _direkt modon_ valasztott volna, ezert
felteteleztek sokan, hogy veletlenszeruen valasztott. Nos, a helyzet az,
hogy  a valoszinusegi peldakban _minden_ valasztast veletlenszerunek
kell tekintenunk mindaddig, amig elo nincs irva, hogy az a valasztas
bizonyos informaciok ismereteben tortent. Ennek fenyeben a jo
bizonyitasokbol a valasztas modjarara utalast hianyolom. A tomegevel
erkezett rossz bizonyitasokrol nem tudok irni, mert azok a szavak
automatikusan elmenekulnek e kepernyomrol (meg a file-ombol is :-) ) ->
nyomdafesteket nem turok.

Nos, nezzunk ket masik feladatot:

1,a, Feldobunk _egyszerre_ ket penzdarabot. Tudjuk, hogy az
egy-fej-egy-iras eselye 
     1/2. (Sorrend _nem_ szamit.) (Remelem, ebbe nem kot bel senki !?!)
  b, Feldobunk _egymas utan_ ket penzdarabot, es az elso fej lett. Mi az
eselye, hogy
     a masodik iras lesz ?

2, Van harom fiokunk. Az elsoben ket arany, a masodikban ket ezust, a
harmadikban
   egy ezust es egy arany penzerme van (a fiokon belul a sorrend nem
szamit).
   Egy baratunk valasztott egy fiokot, (vitakat megelozendo: egyenlo
esellyel valasztott
   a harom fiok kozul), es megmondja, hogy az _egyik_ penzerme ezust. Mi
az eselye annak,
   hogy a _masik_ penzerme is ezust ?

Mind a ket feladatra bekuldom majd a megoldast, ugy egy par nap mulva.

Jo fejtorest, es a MOKA legyen veletek !


Ps.: Meg mielott valaki a vegzettsegemet firtatna, programozo
matematikus vagyok.

-- 
  If you can't halve a bit,       Meszaros Laszlo (alias Bithalver)
  you don't know everything !          > 
                                          >
+ - 1 vicc + 1 kerdes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Hallottam egy viccet, ha volt mar akkor bocs...

A Coca-Cola igazgatoja bemegy a Pa'pa'hoz (Vatikan), es a kovetkezoket mondja:
-Szentatyam 1 millio dollarunk lenne ra, ha a "... mindennapi kenyerunket
add meg nekunk ma..." mondatot hivatalosan is a " ...mindennapi
Coca-Colankat add meg nekunk ma..." mondatra valtoztatna.

A Pa'pa ki van akadva, es csak annyit mond:
-Fiam, errol szo sem lehet!!!
A Coca-Cola igazgatoja nem veszi a lapot, es rarak meg egy lapattal.
-No jo! Nem vagyunk egy szegeny ceg! Legyen 5 millio, de akkor meg a heten
szeretnenk!
A Pa'pa egyre haragosabb:
-Fiam, nem lehet, es tavozz innen!!!
Az diri azt gondolja, hogy a Pa'pa'nak meg tobb penz kell:
-OK! Legyen 10 millio, de akkor azonnal!
A Pa'pa'nak elborul az agya es kirepiti az igazgatot.

A lepcson lefele menet a Coca-Cola igazgatoja gondolkozik:
- ??? Csak tudnam, hogy mennyi penzt ajanlhatott fel Neki a pe'k ???



Tudja valaki?! (Nem talaltunk teljesen megnyugtato valaszt...)
--------------
Ha 5kg szenet felviszunk 2000m magasra majd ott elegetjuk, hova tunik a
helyzeti energiaja. (... mert hogy az nem vesz el!)

Udv:
Kormendi Andras
+ - Merci vagy kecske (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

------ =_NextPart_000_01BB7A2B.2D1BCE40
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
Content-Transfer-Encoding: 7bit


Gyerekek !
Eloszor en sem gondoltam, de megis igaz ! Nagyobb eselye van a nyeremenynek ha 
cserel a jatekos!

Harom lehetoseg van :

1, Eloszor kivalasztom az egyik kecsket, a musorvezeto a masikat, cserelek es e
nyem a merci !
2, Eloszor kivalasztom a masik kecsket, a musorvezeto az egyiket, cserelek es e
nyem a merci !
3, Eloszor kivalasztom a mercit, a musorvezeto akarmelyik kecsket, cserelek es 
elbuktam a mercit !

Amint lathato a harom lehetosegbol ketszer nyertem !

Remelem ertheto !

Udv: PeZoLee



------ =_NextPart_000_01BB7A2B.2D1BCE40
Content-Type: application/ms-tnef
Content-Transfer-Encoding: base64
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------ =_NextPart_000_01BB7A2B.2D1BCE40--
+ - Ez-az (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kerdes: Melyik allat hordja a ha'ta'n a nemi szervet?
Valasz: A rendorlo'.
              
               -oOo-

K: Hogyan lesz o:ngyilkos a csiga?
V: Belenez a konnektorba.

              -oOo-

K: Miert nem fut a csiga?
V: Mert utalja ha lobognak a szemei.

              -oOo-

Egy kicsit (?) morbid...

K: Miert szeretik a vak gyerekek a ropit?
V: Mert mindegyiken ma's mese van.

              -oOo-

A kis teve kerdezgeti az anyjat:
- Anyuuuuuuuu! Miert vagyunk mi ilyen rondak, amikor a tobbi allat olyan szep?
- Nem vagyunk rondak kisfiam! Mi is szepek vagyunk.
- Akkor miert van ilyen nagy otromba labunk?
- Azert, mert mi sivatagi allatok vagyunk, es igy nem sullyedunk el a homokban.
- Es miert van pup a hatunkon?
- Mert abban taroljuk a vizet, es igy nem halunk szomjan a hosszu sivatagi ut
  soran.
- Es miert van ilyen csunya, durva szo:ru:nk?
- Mert megved bennunket homokvihar eseten.
- Anyuuuuuuu! Akkor me'g csak arra valaszolj, hogy mi a francot keresunk mi a
  veszpremi allatkertben ????????

              -oOo-

Ennyi volt. 
Udv, MS.


u.i.:  Ne a monitort usd, a szamitogep a hibas!
+ - viccek, nem kecskemerci :) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hali!

Tudtok mondani sotetebb viragot a fekete tulipannal?
- Lakatos Ibolya.

Elmegy a hazaspar az orvoshoz, mert az asszony hetek ota rosszkedvu, etvagy-
talan. Az orvos megkerdezi:
- Milyen a szeklete?
Az asszonyka szegyenlosen lesuti szemet es elpirul. Ferje biztatja:
- Mondjad csak szivem, ne szegyelld magad a doktor ur elott, neki ez a kenyere!


Sulyos beteghez hivjak az orvost. Megvizsgalja a beteget, es azt mondja a csa-
ladnak: - Sajnalom, de itt mar nem segit a tudomany.
        - Tudjuk doktor ur, azert hivtuk magat!

- Hogy van az uj beteg? - kerdezi a vizit elott az orvos az osztalyos novertol.
- Mar sokkal jobban doktor ur. Ma reggel mar beszelt is.
- Es mit mondott?
- Hogy sokkal rosszabbul erzi magat.

Zsolt
+ - Olimpia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Sid Vicsoszkij es tobbi helyzeti elonyos az USA-ban!!
   Ha megtudtok helyi informaciokat az Olimpiarol, kuldjetek tovabbra 
is! Igaz pl. hogy nehany versenyzo ulosztrajkolt a szornyu szervezes 
miatt?
Meg egy gondolat: volt-e mar valaha osszehasonlitas az orszagok 
kozott erem/lakossag (ill. pl. 1 millio fore eso olimpiai ermek 
szamaban) ?  Szerintem meg az eddigi halovany szereplessel sem 
allnank rossz helyen. Nincs errol valami informaciotok? Hat meg ha 
kibovitenenk az egy fore eso nemzeti jovedelem megoszlasaval!

Elore is koszi minden hirt!
                                      Udv,      
                                           Kempelen
+ - francia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A francia szelsojobboldali partvezerrol egy szosszenet:

 - Tu sais que Jean-Marie Le Pen a du sang arabe?
 - ???
 - Eh, oui, au bout de son couteau...

 (magyarul kb.:
  - Tudod, hogy J.-M. Le Pennek arab vere van?
  - ???
  - Hat a kesen...)
                                           Hellory
+ - 2/3, Merci (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Elegedetten latom, hogy gyozott a 2/3.
Na jo, talan megis okosak a mernokok...
Mihaly
+ - Greek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello bello , udv mindenkinek !

A mai napi vicc . kicsit talan hosszu de megeri elolvasni.

A cigany kifogja az aranyhalat es mivel latja, hogy milyen kicsi
ezert visszadobja. Az aranyhal kidugja a fejet a vizbol es azt modja
- No cigany amiert megkimelted az eletem , 3 kivansagodat teljesitem
-nem kell az nekem 
- De cigany teljesitem 3 kivansagodat
-nem kell az nekem hat mit tudnek en kivanni
Otthagyja az aranyhalat es ballag hazafele'
Zo:tyo;g a szekeren hazafele es gondolkodik
-De jo lenne egy jo auto nem razna ugy mint ez a szeker
... eltunik a szeker es egy BMW-ben robog tovabb
Megall a putri elott 
... De jo lenne egy rendes haz
Eltunik a putri s a visko helyett egy labonforgo kacsa all ott
Bemegy, meglatja az asszonyt . Fogatlan , ronda es o:reg ...
De jo lenne egy csinosabb asszonyka is
Asszony eltunik es egy tuzes menyecske all elotte
No gondolja a cigany hat azert ez mar valami meg kene koszonni
ezeket az aranyhalnak. Cigany autoba es robog vissza a tohoz.
-Aranyhal !Aranyhal !Aranyhal !Aranyhal !
Kidugja a fejet az aranyhal ! Mi va cigany valami nem jo ?
-Ja'j aranyhal hat ezt hogy halalhatom meg neked ?
- Ugyan hagyd mar megkimelted az eletem.
-Jaj de en meg akarom ezt neked halalni !
-De nics mit hat...
-De en tenyleg meg akarom ezt neked halalni !
- Tudod mit ? Dugjal, meg de rendesen am !
Cigany neki all megdugni az aranyhalat erre az atvaltozik egy
9 eves kislannya !?!?!?!?!


-Esku:szo:m biro'  ur tenyleg igy to:rte'nt ! Hat isten biz'a !


AAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa! ezutan fordultam le a szekrol en 
is !
Egy kicsit eros de hal' Isten ez csak vicc ( remelem csak az ).

Gyerekek ! Volna egy tiszteletteljes keresem ! 
Augusztus elejen megyek Go:ro:g orszagba kb 2 hetre . Ha barkinek van 
valami
infoja ami emlitesre melto pl. erdemes megnezni, venni, racsodalkozni
gyonyorkodni benne egy-ket sort, esetleg arak , meg hasonlok minden
ilyesmiert fizetek ( termeszetesen , hogy pa'pai valutaban - Isten 
fizesse meg !- )
Szoval nagyon halas volnek azert ha elkuldene fenypostan ugy kb aug 2-3 
-ig.
Cimem : >   .
Mindenkitol elnezest kerek ezert a magan jellegu keresert, de en ogy 
gondolom
nem csak az a nehany ember olvasgatja a mokat aki publikalni is szokott.
Tobb szem tobbet lat . Elore is koszonom a segitsegeteket.

		Paja Bacsi
+ - Re: *** MOKA *** #1129 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Koszonet a kimerito kecske-Merci bizonyitasozonert.De megjegyzem,en a 
kecsket szeretnem:mit tegyek,hogyan valasszak?????
A valaszokat kivancsian varom a Mokaba.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS