Tisztelt Forum !

Olorin irja a 1511-es szamban :
>  Nem emlekszem, hogy barki is elmagyarazta volna, hogy Soros miert nem
> tamogat mar meglevo felsooktatasi intezmenyeket, helyette miert hozta
> ide a CEUt...
	Egy gyenge kiserlet a magyarazatra : Nyugati (foleg amerikai)
uzletemberek igyekszenek nem befektetni mar meglevo keleti cegekbe, ha
afelett nem tudnak ellenorzest szerezni. Inkabb uj ceget alapitanak,
de legalabbis tobbsegi reszesedesre torekednek. Ennek tobb okat szoktak
emliteni : gyokeres szakitast a szocialista gyakorlattal (nem azert, mert
szocialista, hanem mert nem hatekony) es megszabadulast az "ancien regime"
idejen szerepet jatszott vezetoktol. Errol az egesz jelensegrol cikkeztek
is sokat a "zoldmezos" (alapoktol fel/ujraepitett) vallalatok kapcsan.
Megjegyzem, ha lenne penzem, en sem adnam csak ugy a Muszaki Egyetemnek.
Ahhoz tul sokat lattam mar belole ... Mielott lemeszarolnatok E-mail
altal (hivatkozva evt.bme.hu-s cimemre is), gyorsan hozzafuzom, hogy
rengeteg igen tiszteletremelto embert ismerek ott, de jopar olyat is,
akikre a cipofuzom sem biznam, nem am verejtekes valutaspekulacioval
megszerzett dollarjaimat.

Udvozlettel : Paller Gabor, cipofuzotulajdonos

# OpenWindows Mailtool 3.0 : szemelyisegtrening on-line help altal

Kedves Olorin,

Azert nem szeretik sokan mert IRIGYEK. Errol meg nem hallottal???
A Soros alapitvanyrol irtak igazak, nagyon kedvesek segitokeszek es
udvariasak es nem golyoznak mindenkit ki csak azert hogy ismerosok 
vigyek a lovet. Azt hogy te miert nem szereted azt meg mindig nem
mondtad meg. Illetve azt irtad ha jol emlekszem hogy semmi bajom vele.
Nos ha ez igy van akkor abba lehet hagyni a ragodast a dolgon.

Ps.: A Svedek meg vannak gyozodve hogy Soros keze benne van a Korona arfolyam
eseseben. Ez nem omiatta tortent hanem a sved gazdasag gyatar volta miatt.
Hogy o ezt elore meglatta, hogy igy lesz... nos ez nem hiba pusztan jo
uzleti erzekre vall.

A2

Olorin irta tegnap:
>Amikor a III/3-asok voltak napirenden, politikai mult (sajat|||||), akkor
>Csurka volt az egyetlen, aki bevallotta, hogy ugynok volt. Errol ennyit.
>(magamat nem idezve) idezlek:
Hogy a ket alak (Cs. es Petho) kozul kinek ki a szimpatikusabb az persze 
maganugy. De az igazsagnak tartozunk azzal, hogy ez nem egeszen ugy volt, hogy
Cs. fela'la a Magyar Koztarsasag parlamentjeben es igy szola:"Mea culpa, mea 
maxima culpa.." hanem amenyire emlekszem, amikor megharapta a kezet, amely
addig taplalta, majd a kez utesre lendult, csak akkor beszelt. Azaz amikor 
Antal mar megmondta, hogy a MIEPben van egy fekete barany es mindenki tudta 
kirol beszel, akkor alt fel. Haat.. Oskolaban aki felalt oroszora elejen es 
bevallotta hogy nem irt lecket, csak kisegyest kapott. De ha amikor elhangzott 
"Mond el a lecket Il.." es en felaltam, hogy nem irtam, akkor ha jol emlekszem 
mar igazi elegtelen jart. 

Eszterhas Illes

Dear Sirs,
	could You write me how can I send a letter to your FORUM ? It's very exciting 
how people discuss eachother.
	Waiting for Your earliest answer,
				Your sincierely,
					Paragreg.

Eszterhas Illes meg ha "okleveltelen mesterkozkazda" is igen jol
elmagyarazta, hogy mi a kulonbseg az uzleti es az eszkozalapu ertekeles
kozott. Na, aztan en sem vagy kozgazdas es mindezt csak most a HVG-fele cikk
elolvasasa alkalmaval tudtam meg. Ami engem kulonosen erdekelt, hogy Illes
"valamelyik libi szenylapban azt az aljas talagatast olvasta, hogy H[orn]
egyszeruen at akarja adni a szakszervezeteknek [a szallodalancot]. Es ugye
50 millio az eppen 50nel tobb annal, amit Nagy Sanyitol kapnank!" Itt van az,
amit ezzel kapcsolatban a HVG irt: "Jollehet az erintettek ezt akkor
cafoltak, bel- es kulfoldi lapertesulesek a halogatast annak veltek betudni,
hogy a szinfalak mogott valojaban a tarsadalombiztositasi onkormanyzatok
jelentettek be igenyuket a szallodalancra."

Kulonben a mai Hirmondo a Nepszabadsagbol a kovetkezoket idezi:

>Kulfoldi aggodalmak a magyar maganositas miatt (NSZ)
>
>Kulfoldi bankok aggodalommal reagaltak Bartha Ferenc privatizacios
>kormanybiztos varatlan elbocsatasara - irta szombati szamaban a
>Frankfurter Allgemeine Zeitung.  A nemet lap becsi keltezesu
>tudositasaban ugy fogalmazott, hogy Bartha meneszteset az osztrak
>fovarosban Magyarorszag megitelese szempontjabol karosnak itelik.  Horn
>Gyula miniszterelnok szemelyi dontese annak is a jele lehet, hogy a
>budapesti kormany a jovoben restriktiv privatizacios politikat kivan
>kovetni, illetve a hatalmon levo szocialistak erositeni szeretnek a
>privatizacios folyamatok feletti ellenorzesuket.  A frankfurti lap vegul
>ugy fogalmazott:  Ausztriaban kulonosen a magyar energiaszektor kuszobon
>allo maganositasa miatt valtott ki aggodalmat a partoktol fuggetlen a
>szakmailag magasan kvalifikalt Bartha menesztese.


Horn Gyula vagy nem ismeri igazan a nyugatot es ezert a vart reakcio teljesen
felkeszuletlenul erte, vagy pedig nem torodik mindezzel. Nem tudom melyik a
jobb, illetve a rosszabb.

Balogh Eva

A New Yorker magazin januar 23-i szamaban van egy hosszu cikk George
Sorosrol. Igen erdekes. Kulonben Kiss Csabanak es Fischer Gyorgynek teljesen
igaza van. Ki torodik azert, hogy mi az inditooka Soros mukodesenek Magyarorsz
agon es masutt. Szerintem egy fityinget sem nyer, ellenben milliardokat ad.
Ne legyunk halatlanok. Nem szep vonas.

Balogh Eva

Eroe Janos irasat nagy elvezettel olvastam, kulonosen azert, mivel friss
hireket kozolt a szalloda uggyel kapcsolatban. Ami az Ipari- es Keresekedelmi
Minisztert illeti nekem mar a valasztasok, illetve a kabinett osszeallitasa
ota, az volt az erzesem, hogy Pal Laszlo a baloldali gardahoz tartozik. Az
ido mulasaval egyre inkabb biztos voltam, hogy ez a helyzet. Ami a diosgyori
vasmuveket illeti--mar honapokkal ezelott olvastam valahol, hogy Pal Laszlo
szerint van jovoje a vasmuveknek Magyarorszagon. Szerintem persze nincs, de
politikai okok miatt ontik a penzt bele, mig a vasmuvek oriasi penzeket
veszitenek minden evben. Ezt a penzt valami masra kellene felhasznalni.
Peldaul a volt vasgyari dolgozokat atallitani valami masfele, nyereseges
munkara.

Es ne felejtsuk el, hogy Pal Laszlo volt az, aki felhivta Horn Gyula
figyelmet a szallodalanc "tulsagosan alacsony eladasi arara." Kivancsi
vagyok, hogy lesz-e szemelycsere a kabinettben, es ha lesz milyen fajta.
Peldaul, Pal Laszlo megy-e, vagy Bekesi Laszlo?

Balogh Eva

Ujabb es ujabb fantasztikus kituntetesek ernek engem a HIX-en. Csak 
par napja tortent, hogy Magyar Koztarsasagi Elnoknek javasolt valaki. 
Ilyen tisztseg azert nem semmi, meg akkor sem ha Goncz Arpaddal 
nem biztos hogy szeretnek egy lapon emlitodni (hogy miert, abba 
hadj ne menjek bele, meg "szemelyeskedesnek" venne valaki, holott 
a Koztarsasagi Elnokot aligha lehet neve nelkuli emliteni. Alkotmany-
valsagot eloidezo tevekenysege miatti alkalmatlansaganak finom 
kifejezese hogy "vessuk le a goncunket"). Legujabb megtiszteltetes-
kent viszont most Szechenyivel szereplek egy lapon. Sot, direkt 
relacioban, holott csaladjaink kozott (tudtommal) nincs rokonsag. 

Igaz ugyan, hogy az osszevetes teljesen teves -- valaki maga ala 
eresztett egy nyilatkozatot miszerint en elleneztem volna hogy 
Szechenyi a modern vilag intezmenyrendszereit telepitette a vilagtol 
viszonylag elmaradott M.o.-ra.  Pedig nagyon is Szechenyi-parti 
vagyok, mint alabb is tanusitom. 

Kezdjuk talan a "Kaszinoval" -- melynek modern verzioja pl. a HIX 
(tagabb ertelemben "infohighway" illetve "cyberspace" hogy Al Gore 
illetve Gingrich metaforajaval eljunk). Ha nem partolnam e becses 
intezmenyt (es M.o.-i hasznalatat), bizony nem fecserelnem annyi 
draga idomet avval hogy pl. MAGYARUL ennyit irkalok ide, no NEM 
azert hogy holmi elektronikusan hochmecolo "vilagfiak" (es vilag-
holgyek) idonkent csattanos valaszt kapjanak intoleransliberalis 
hozongeseikre, hanem azert hogy ha mar "Nyugatmagyarorszag" 
nincs is olyan ertelemben mint ahogy "Nyugatnemetorszag" 
szerencseltetett az NDK-soknak, nyugati konzervativ patriota 
magyarok nezetei azert megiscsak billentyunyujtasra legyenek. 
(Valaki kerdezte a minap hogy kiknek neveben beszelek, a magamen 
kivul. Nos, ha't to"bb emigrans magyar szervezet vezetosegenek 
vagyok valasztott tagja.)  A HIX-et nem csak hogy Jozsi fantasztikus 
aldozatanak tartom a "magyar sajtoszabadsag" oltaran (ime javaslom 
is Jozsit "Szechenyi dijra"!), de azt hiszem hogy e FORUM eddigele 
(aranylagos) cenzurazatlansagaert eleg sok izben hangot is adtam. 

Na, jojjon akkor a "Loverseny". Ezt sem ellenzem, bar ketsegtelen 
hogy Csurka ennek az igazi tamogatoja! (Nos, Csurkista lennek vagy 
pedig loversenyellenzo? - E ketto ellentmond!) Igazsag az, hogy 
jomagam (Csurkatol ebben is kulon velemennyel leven) nem 
koltottem erre az intezmenyre egy fillert sem, soha. Ugyanakkor nem 
vagyok olyan primitiv sem, mint a hazug leveliro (aki versenylovak 
kozeleben valo sikitozast emlitette), hiszen a lo, mint sok embernel 
erzekenyebb idegrendszeru allat, sikitozas hallatan rugni illetve 
harapni szokott. 

Javaslom azonban, hogy inkabb menjunk tovabb a Szechenyi altal 
meghonositott intezmenyekkel. 

"Lanchid".  Az is ragalmazas lenne, hogy en ellenzem a lanchidat. 
Sot, a hidakat meg altalaban sem ellenzem. Szerintem (is) valodi 
letjogosultsaguk van ezen mutargyaknak. Helytol, epitesz (skot) 
nemzetisegetol, vallasatol stb. valo diszkriminacio nelkul, 
kimondottan szeretem a hidakat, legrosszabb akarattal sem lehet 
(illetve lehet, am nem szabadna) ramfogni hogy "antihidista" 
lennek, vagyis a ket oldal osszekotteteset mondjuk az (altalam 
melysegesen elitelt!) gyulolkodesek barmilyen kifejezesi formajaval 
elleneznem. Egyik legjobb baratom (sot szomszedom) eppen egy hid, 
a Golden Gate Bridge, s meg az sem zavar baratsagunkban, hogy o" 
szines (pedig en magam feher vagyok, sot kulturalisan a feher 
termeskovel epult lanchidra vagyok imprintalva!).  Mit mondjak, a 
hidakat meg ABSZTRAKT ertelemben is termeszetesnek tartom 
(illetve tartanam), pl. a magyar nemzet orszaghatarainkon belul 
illetve kivul elo reszei kozotti mindennemu "hidakat" (es azoknak 
epiteset) maximalisan javallom valamint azok epitesere iranyulo 
tevekenyseget (illetve rautalo magatartast) viselkedesemmel 
megvalositom. Hovatovabb, bar a hidepitokben talan felelem 
keltesere ALKALMAS a hidon valo atsetalas kivanalmara rautalo 
magatartasom (hiszen bizonyara minden hidepito tart attol hogy ha 
pl. tul sokan vannak egyszerre a hidon, az leszakadhat) -- megsem 
hinnem hogy a nemzetkozi jog szelleme es/vagy betuje szerint helyes 
lenne mondjuk 8 ev bortonbuntetesre itelni ha [akar sikitozva!] at 
szandekoznek haladni egy hidepito hidjan.  Na, ennyit a velemeny-
nyilvanitas szabadsagarol. Aki pedig az ASCII hangerejet erosnek 
talalja, vegye ki a hangkartyat gepebol.

Most jon a "Tudomanyos Akademia".  Nos, SZECHENYI valoszinuleg 
sikitozna ha a mai MTA-t meglatna, elszornyedven hogy dicso 
intezmenye milyen sorsra jutott, de en nem. Az eredeti intezmeny 
nagyszerusegeben persze tokeletesen egyetertunk Szechenyivel -- o 
azt kulfoldi mintara valositotta meg, s magam is reszt veszek nem 
egy kulfoldi Tudomanyos Akademiaban.   A mai MTA persze egy 
kicsit mellbevagna Szechenyit, ami igaz az igaz.  Nem ertene pl. hogy 
munkaso"ro"k miert nem "munkasor akademia"-n futottak be, miert 
TUDOMANYOS akademian? -- en viszont tokeletesen ertem hogy 
bukott "avosokbol" miert kellett "tudosokat" buveszkedni pl. 56 utan 
(mondhatnek neveket, de minek?)  Hogy a mai MTA a sztalinizmus 
EGYETLEN valtozatatas nelkul prezervalt intezmenye is csak 
Szechenyinek lenne meglepetes, nekem egyaltalan nem az. 
Megszoktam, beletorodtem, a Bp-San Francisco tavolsag tartasa kb. 
megfelelo (masok Mako-Jeruzsalem vonatkozasaban kozlekednek). 
Eloszor vagy tizenotezer magyar kutato sikitozott "modern" MTA 
mian, igaz. Aztan (nem akarom felhozni, hogy miert kellett ebben is 
pioneer-nak lennem1973-ban) mostanra mar tobb mint tizenotezer 
kijott. Aki majd utolsokent tavozik, leoltja a villanyt. Sot, 
remelhetoleg meg Szechenyi nevtablajat is leszedi, szegeny ne 
forogjon sirjaban mint egy overdrive-ban felejtett gozturbina.

3. INFLATION AND DEPRESSION
      We recognize that government control over money and banking is the 
primary cause of inflation and depression. Individuals engaged in 
voluntary exchange should be free to use as money any mutually 
agreeable commodity or item, such as gold coins denominated by units 
of weight. We therefore call for the repeal of all legal tender laws 
and of all compulsory governmental units of account. We support the 
right to private ownership of and contracts for gold. We favor the 
elimination of all government fiat money and all government minted 
coins. All restrictions upon the private minting of coins should be 
abolished so that minting will be open to the competition of the 
free market.
      We favor free-market banking. We call for the abolition of the 
Federal Reserve System, Federal Deposit Insurance Corporation, the 
National Banking System, and all similar national and state 
interventions affecting banking and credit. Our opposition 
encompasses all controls on the rate of interest. We also call for 
the abolition of the Federal Home Loan Bank System, the Resolution 
Trust Corporation, the National Credit Union Administration, the 
National Credit Union Central Liquidity Facility, and all similar 
national and state interventions affecting savings and loan 
associations, credit unions, and other depository institutions. 
There should be unrestricted competition among banks and depository 
institutions of all types.
      To complete the separation of bank and State, we favor the 
Jacksonian independent treasury system, in which all government 
funds are held by the government itself and not deposited in any 
private banks. The only further necessary check upon monetary 
inflation is the consistent application of the general protection 
against fraud to the minting and banking industries.
      Pending its abolition, the Federal Reserve System, in order to halt 
inflation, must immediately cease its expansion of the quantity of 
money. As interim measures, we further support:
      a. the lifting of all restrictions on branch banking;
      b. the repeal of all state usury laws;
      c. the removal of all remaining restrictions on the interest paid 
for deposits;
      d. the elimination of laws setting margin requirements on purchases 
and sales of securities;
      e. the revocation of all other selective credit controls;
      f. the abolition of Federal Reserve control over the reserves of 
non-member banks and other depository institutions; and
      g. the lifting of the prohibition of domestic deposits denominated 
in foreign currencies.
        4. FINANCE AND CAPITAL INVESTMENT
      We call for the abolition of all regulation of financial and capital 
markets - specifically, the abolition of the Securities and Exchange 
Commission, of state "Blue Sky" laws which repress small and risky 
capital ventures, and of all federal regulation of commodity 
markets. We oppose any attempts to ban or regulate investing in 
stock-market index futures or new financial instruments which may 
emerge in the future.
      We call for repeal of all laws based on the muddled concept of 
insider trading. What should be punished is the theft of information 
or breach of contract to hold information in confidence, not trading 
on the basis of valuable knowledge. We support the right of third 
parties to make stock purchase tender offers to stockholders over 
the opposition of entrenched management, and oppose all laws 
restricting such offers.
        5. GOVERNMENT DEBT
      We support the drive for a constitutional amendment requiring the 
national government to balance its budget, and also support similar 
amendments to require balanced state budgets. To be effective, a 
balanced budget amendment should provide:
      a. that neither Congress nor the President be permitted to override 
this requirement;
      b. that all off-budget items are included in the budget;
      c. that the budget is balanced exclusively by cutting expenditures, 
and not by raising taxes; and
      d. that no exception be made for periods of national emergency.
      The Federal Reserve should be forbidden to acquire any additional 
government securities, thereby helping to eliminate the inflationary 
aspect of the deficit. Governments facing fiscal crises should 
always default in preference to raising taxes. At a minimum, the 
level of government should be frozen.
        6. MONOPOLIES
      We condemn all coercive monopolies. We recognize that government is 
the source of monopoly, through its grants of legal privilege to 
special interests in the economy. In order to abolish monopolies, we 
advocate a strict separation of business and State.
      "Anti-trust" laws do not prevent monopoly, but foster it by limiting 
competition. We therefore call for the repeal of all "anti-trust" 
laws, including the Robinson-Patman Act which restricts price 
discounts, the Sherman Anti-Trust Act, and the Clayton Anti-Trust 
Act. We further call for the abolition of the Federal Trade 
Commission and the anti-trust division of the Department of Justice.
      We defend the right of individuals to form corporations, 
cooperatives, and other types of companies based on voluntary 
association. Laws of incorporation should not include grants of 
monopoly privilege. In particular, we oppose special limits on the 
liability of corporations for damages caused in noncontractual 
transactions. We also oppose state or federal limits on the size of 
private companies and on the right of companies to merge. We further 
oppose efforts, in the name of social responsibility, or any other 
reason, to expand federal chartering of corporations into a pretext 
for government control of business.

> >Erdekes a parhuzam Csurkaval. Csurka azt allitotta hogy apja nem volt naci
> >(nemzetiszocialista) ujsagiro     > >hazugsag volt. Politikai celu.
>   Erdekes. Ez ugy _kiderult_, ugye? Se per, se kutya-acsarkodas. Kiderult...
Mar ne is haragudj, de eddig azt allitottad hogy a hazugsag az hazugsag, meg
nincs kis hazugsag stb... most akkor legyszives alkalmazd ezt.Nyilvanvaloan 
nincs mit perelni ami publikusan elerheto informacion. Csurka tehat tudta hogy
rajtakaptak, Peto remelte (hitte?) hogy nem, vagy nem tartotta az apjat AVHsnak
a szo "koznapi" ertelmeben. (Ertsd politikai hoher, kinzo stb.)

> Amikor a III/3-asok voltak napirenden, politikai mult (sajat!!), akkor
> Csurka volt az egyetlen, aki bevallotta, hogy ugynok volt. Errol ennyit.
Persze.. miutan Antall azt mondta neki hogy vagy te mondod meg vagy en. Ha
emlekszel az akkor volt amikor Csurka azt mondta hogy fel kell deriteni hogy
ki volt III/III. ANtall nyilvanosan azt mondta hogy vannak a nagyhangu 
kovetelok kozott akik maguk is sarosak, es azt is mondta hogy ha szukseges
elmondja hogy kik. Ezutan Csurka abszolut onkentesen felderitette magat mikoz-
ben nyilvanosan nekiment ANtallnak, hogy ot "megzsarolta"

> Nem emlekszem, hogy barki is elmagyarazta volna, hogy Soros miert nem tamogat
> mar meglevo felsooktatasi intezmenyeket, helyette miert hozta ide a CEUt.
1) Mert nem csak magyarorszagot hanem kelet europat akarja tamogatni.
2) Mert az ELTE profilja mar adott es  mas mint a CEU-e. SOros szerint 
a nemzetkozi kapcsolatok es a kelet europan beluli kapcsolatok kulonosen 
fontosak. EZek epitisere az ELTE most nem alkalmas, es senkinek nem tetszene
ha Soros diktalna az ELTE profiljat ugye?! egyebkent tamogat meglevo 
intezmenyeket IS.. de ezert nem csak erre tesz hangsulyt

> Ettol meg a CEUrol nincsen rossz velemenyem. Nem ketelkedem benne, hogy ott
> magas szinvonalu munka folyik es akik latogatjak sokat tanulnak gyarapodnak
> az ismereteik. De meg nem emlekeztem meg a mukodo intezmeny es a mukodteto
> intezmeny kapcsolatarol... (turelem, ez nagyon fontos, ide visszaterek alabb)
erre en is kivancsi vagyok, bar nem tunik kezi iranyitasunak. maganegyetemek
a vilagon sok helyen vagyok - a UPENN is az, es erdekes modon nem tanitanak
olyan nagyon mashogy itt mint mashol pedig a trustee-k nem kozosek.

> >Legyszives idezd mit tartasz kezcsokolgatasnak, es lehurrogasnak mert igazan
> >nem ertem mirol beszelsz. Ha lehet, jo lenne ha ideznel.
>  Azt a foltetlen halat, ami (az alabbiakbol kiderul reszedrol is) taplaltatik
> Soros irant. Ezt, mivel semmi nem indokolja nem tudom halanak tartani.
Honnan veszed hogy feltetlen? Ha ezert cserebe el kene mennem katonanak, mint
peldaul az ROTC eseten, vagy barmilyen egyhazi vagy ideologiai munkat kene
vegeznem, mas lenne a velemenyem rola. Meg akkor is mas lenne a velemenyem -bar
nem tudom hogy szimplan elitelnem e  ha Soros csak bizonyos csoportokat 
tamogatna, de meg ez sem igy tunik.

>   Meredek ez a Nobel dij, nagyon meredek. Talan a Nobel dij nem egy kategoria
> Soros osztondijjal. 
OK ez igaz.. 
>  Marpedig mi celja van, ha nem az, hogy elosegitse az egyes emberek
> elorejutasat, nota bene: hogy Nobel dijhoz juttasat, vagy meg nagyobb erdemek
> hez ??? 
Eleg sok.. miert vannak magyar kormanyosztondijak (a sorostol fuggetlenul.)
miert vannak palyazatok? ezek ugyanolyan formajuak mint a Soros osztondij

> Amugy pedig a Nobel dij azokat illeti, akik tul vannak mar azon,
> hogy segitseget kellen kapniuk. 
Ne haragudj de ez butasag En pl itt az egyetemen dolgozom ahol MINDEN 
penz amit a munkahelyem kap palyazatbol jon. Palyazatot ajanlanak mecenasok,
az USA kormany (NIH stb), es kulonbozo vallalatok is, pedig a director elismert

> A Nobel dij dolgat kar volt idekeverned, de
> arrol arulkodik ez, hogy szamodra azonos sullyal esik latba a ket dolog.
Nem.. arrol nem arulkodhat.. :) legfeljebb rosszul hallod (megint csak a szurot
kene kicserelned)

> Lentebb ugyan cafolod, hogy halat kene erezned Soros irant - megis megteszed.
ld fentebb... (a kesobbiekben ugyanezt a kerdest helyhiany miatt toroltem)

>  Onzetlen segitseg (mint kifejtettem) eppen abban all, hogy 1) ez a jovo nem
> a mecenas jovoje, pontosabban, a mecanas csak akkor onzetlen, ha ismeretlen
> marad es 2) nem azzal befolyasolja a jovot, hogy a nevet adja hozza. Ezzel a
> jovo rogton maskent alakul, ugye??
 ( az allitasokat en szamoztam meg)
Nem ertem hogy miert kene a Mellonnak ismeretlennek maradnia ahhoz hogy 
tiszteletet erdemeljen azert mert a penzet nem megegy repulogepre koltotte
sajatmaganak. Itt van a kettonk kozott a nagy kulonbseg. A ket allitasod 
szerintem nem kovetkezik egymasbol

> az uggyel kapcsolatos velemenyed. Nincs jogom ezt a velemenyt masban tamadni,
> mint abban, hogy elsiklik dolgok felett. 
Na ezeket a dolgokat reszletezd. Vegul errol vitatkozunk, es meg mindig nem 
tudom mi felett siklottam el.

> [...]inkabb azt keresem, hogy minden joszandeka ellenere miert nem jol
> alakulnak a dolgai 
Ez alatt mit ertesz - hogy nem jol alakulnak a dolgai? Szerintem igenis jol 
allnak a dolgai. Az alapitvany szerintem sikeres, sok szerintem is erdemes 
kezdemenyezest tamogat, amely mashogyan nem jutna tamogatashoz. 
IRsz meg tavlati problemakrol.. Ird mar meg legyszives hogy milyen tavlati
problemakat okoz SOros, mert megintcsak ugy tunik hogy egy allitasrol beszel-
getunk de ugy hogy csak te tudod mi ez az allitas...

Visszaneztem egy regi Forumot es hatarozottan erdekesnek talaltam hogy egy 
emigrans Magyar azzal vadolt egy masik emigrans Magyart (Balogh Evat) hogy
allaspontja nem "legitim" mert nem a sajat boret viszi vasarra mert nem lakik
otthon. :)

Egy level, felado : 

>    Peto edesapjarol az derult ki, hogy a hatarorsegnel volt ornagy,
>ami igaz, hogy akkor az AVH ala tartozott, de azert hangulatilag igen
>mas jelentese van, mint annak hogy AVH-s.
   "Hangulatilag" igen mas jelentosege van annak, hogy valaki AVHs, vagy hogy
KATONA - es nem csak "hangulatilag". Tudod, ez kicsit komolyabb dolog ennel...

>Viszont hala Keri Editnek most olyan nagyformatumu politikus
>a kerulet kepviseloje, mint Pecsi Ildiko...
   Szegeny Pecsi Ildiko ha ezt hallana... nem hiszem, hogy Peto vagy Csurka,
vagy masok meg paran, olyan sokkal jobbak lennenek, hogy ezt sajnalni kene...

>    Sorosrol egy adalek: Csurka Istvan kert es kapott
>Soros- tamogatast, amikor a komcsi rendszer moratoriumra itelte.
>Valamint Soros peldaul a palesztinoknak is felajanlott tamogatast
>mostanaban.
   Hat igen. Ez mar mindent megmagyaraz... eljen palesztina es Soros, de
legfokepp azert, hogy tamogatta Csurkat... most aztan Soros reven van egy
olyan "nagyformatumu politikusunk", mint Csurka...

>Volt egy kerdes, hogy valyon Sorost mert tamadjak annyit M.o.-n:
>a valaszt kette kell valasztani: van egy igen szuk reteg -a Forumban
>sajnos jol reprezentalva - akik szamara a Soros-utalat nagyreszben
>abbol a tenybol ered, hogy Soros zsido, de veluk ne foglalkozzunk.
   Ezzel a temaval banhatnal ovatosabban es lazabban is. Most akkor zsidozunk?
   Jobb lenne ha gondolkodnal inkabb. Vagy AZ nem megy?
 NEM TUD GONDOLKODNI, MASSAGOT ELVISELNI? FORDULJON SOROS GYORGYHOZ

>A Sorost tamadok masik resze azert neheztel Sorosra, mert nem tagadja
>alapvato politikai-ertekrendbeli meggyozodeset (libiizmus), es jo
>reszben - de egyatalan nem kizarolag- ilyen celokat tamogat.
>Evvel celja valoszinuleg az, hogy hazankban es regionban fejlessze a
>toleranciat, massag elfogadasat, a vallas es velemenyszabadsag
>megkerdojelezhetetlenseget, azaz azokat a dolgokat, amelyek szamara
>ertekkent elfogadhatok. O valoban formalni akarja hazankat, s erre
>aldoz nagy penzeket.
   Hat igen. Most vegre megvilagosodtunk. Azokat, a magyarsagtol idegen
es tavolallo ertekeket, amelyeket folsorolsz, csakis Soros kepviseli es
elterjedesuket, megjelenesuket a magyar tudatposvanyban, csakis neki ko-
szonhetjuk. Nagyon emlekeztet engem ez a KNESZET elnokenek szavaira.
 De ha ez meg nem lenne eleg, falvay eloveszi utolso utokartyajat, es nem kimel
senkit, ellenfeleit egy gyozedelmes, utolso dofessel a porba sujtja:

>Aki ezt rossz neven veszi tole az gondoljon Szechenyire, aki szinten
>az altala erteknek tartott dolgok tamogatasara forditott nagy penzt,
>egy igen markans ertekrend szerint, amit koraban joval kevesebben
>fogadtak el. (Kepzeljuk magunk ele Pellionisz urat 150 evvel ezelott
>miket sikoltozott volna, olyan kozmopolita intezmenyek tamogatasa
>ellen, mont Kaszino, loverseny...) Szecheny sokkal tudatosabban es
>markansabban akarta megvaltoztatni Mo.-t, mint ma teszi Soros, es
>koraban ezert legalabb annyira tamadtak, mint ma ot.
>    Egyebkent nem emlekszik valaki, hogyan is szoktak Szechenyit
>nevezni...?
   Volt mar szoborallitasi javaslat, Nobel dijjal torteno osszehasonlitas.
Most pedig kiderul, hogy Soros a legnagyobb magyar, egyenesen egy uj
_Szechenyi_ (sic.).
O hozta letre a M.T.A.-t, o lesz, aki azt adja szulohazajanak (nomeg a
palesz-tinoknak, a totoknak, lengyeleknek, oroszoknak, busmanoknak, stb), amit
senki mas nem adhat. Peldaul loversenyt. LOVERSENYT MINDEN ESZKIMONAK.
ELJEN A BUSMAN KASZINO. Mar latjuk a jovot. Kek liberalis egyenruhaba
oltozotten jar minden ember szerte a vilagon es Soros mosolyogva udvozli
oket. Azok pedig egyik labukat a kezukbe kapjak es a masik labukon ugralva
azt kiabaljak: VAKE, VAKE. Soros tatongo urt tolt be mindamerre jar,
eszmei es tettei megvaltjak majd a ma meg SOTETBEN SINYLODO, szerencsetlen
magyarsagot ( IS ).
    Van meg, aki ugy erzi, tudna Soros Gyorgyot magasztalni, esetleg meg
patetikusabb es meg elvakultabb formaban? Senki ne tartsa vissza magat...
  Szoval kellemes ketnit es kiput. En inkabb megmaradok ilyen bivaknak.
De azert udvozlom a betiket es uzenem, hogy vigyazzon a bilevekre...

alairas:                                            Olorin  ( Koos Kolos )

Kedves Forum Olvasok!

Mit szolnak ahhoz, hogy Eigner biro urat a Nemzetbiztonsagi Hivatal 
tisztsegerol valo lemondasra szolitotta fel?
En semmit sem tudok a dolog hattererol, de a nevezett szemely 
poziciojat nezve nagyon erdekesnek tunik az ugy.

                    Nadat a szel legyezi, nyul a fulet hegyezi.
                    ( Hogy metaforikus legyen a vege )
                    
                    Mellesleg maradok tisztelettel:
                                                    Pyro, R.F.

Ami azt illeti a kalaplengetes megmarad, mint allapot es mint olyan,
ami az ellenem iranyulo kulonbozo ellenszenvnyilvanito es skatulyazo
megnyilvanulasok termeszetes kovetkezmenye. A kalap a kezemben, nem a
fejemen van, kar cibalni, lodozni. Ez csak egy kalap.
Az olvasotabor utalatanak elnyereseben pedig szivesen versenyre kelek
barkivel, noha uriember biztosra nem fogad. ;-)

 Abban egyetertunk, amit Georg Fischerrol irtal, csak az "egyetlen"
kitetelt nem fogadom el. Az megis erdekel, hogy a kalaplengeteses ugy
kapcsan megfogalmazott velemenyed, milyen kapcsolatban all cikkeim mas
reszeivel? Persze lehet, hogy mar eleve utalattal PgDnolod a hozza-
szolasaimat. Pedig nem tudod mit veszitesz...
                                                    Olorin SAPKAJA

.... Soros Alapitvany folyamatosan palyazhato programjaiban, ugymint:

- tudomanyos publikaciok kulfoldi kozlese
- kulfoldi osztondij-kiegeszites
- osztondij-kiegeszites kulfoldi muveszeti kepzeshez
- egyetemek es foiskolak csereprogramjanak tamogatasa
- konyvtar-tamogatasi program
- iskolai egeszsegneveles program
- egeszsegmegorzo program
- help to help
- roma program
ezen tulmenoen pedig a hataridos palyazatokban sincs semmi rossz.
                                                              A Kalapom