Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HUNGARY 456
Copyright (C) HIX
1995-10-12
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Bela's editorial (mind)  36 sor     (cikkei)
2 Lengyel u't vagy magyar u't?... (mind)  233 sor     (cikkei)
3 Re: Lengyel u't vagy magyar u't?... (mind)  11 sor     (cikkei)
4 Elek on Csurka (mind)  9 sor     (cikkei)
5 Romanian-Hungarian relations (mind)  23 sor     (cikkei)
6 Answer: to whom? (mind)  7 sor     (cikkei)
7 Torgyan's influence (mind)  15 sor     (cikkei)
8 The word "vigasztal" (mind)  7 sor     (cikkei)
9 Ruining your new company (mind)  30 sor     (cikkei)
10 Re: Romanian-Hungarian relations (mind)  15 sor     (cikkei)
11 politika - gazdasag (mind)  54 sor     (cikkei)
12 Re: **FREE Trial Pack of Middle School - College Essays (mind)  29 sor     (cikkei)
13 Re: Romanian-Hungarian relations (mind)  9 sor     (cikkei)
14 Re: politika - gazdasag (mind)  12 sor     (cikkei)
15 Millcentenial correction (mind)  9 sor     (cikkei)

+ - Bela's editorial (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

I want to thank Bela for his more neutral approach and editorial re:
Vadasag/Voivodina. I would like to point out one thing I didn't care for.
He termed Yugoslavia an "unnatural" thing. I bring this up because the
geographer in me rails at the idea of a natural state. We left the ideas
of natural states years ago. STates always have been created by power,
held by power, not from any naturally given form or power from above. Please
don't privilege this sort of logic. Some people who study political
geography don't see the problem with the natural border of the Danube
returning Pozsony to Slovak control. Please note, this is not bait to
flame over, just a way of using the term natural.

Otherwise, excellent piece. I had the chance in April to visit a friend
and her family in Szabadka/Subotica and then went to Ujvidek/Novi Sad.
During this trip I was able to talk to an editor of the Hungarian
language paper in Subotica. He was full of information and confirmed that
many young men and women had left for Hungary. He told me that his staff
were all the older people, and that there was very little of a new
generation to carry on his paper's work.

The friend I visited (she studies in Pecs) complained that there were no
Magyars among the leadrship, the police, etc. My presence there and my
criticism, questions, etc, were tough for her. However, it was tough for
me to listen to a family member tell me that the Bosnians started the
whole thing and that "half-breeds" should be killed. Interesting since this
man's grandchild is Hungarian-Croat, but then I assume he was only
talking of Bosnian-Muslim mixes.

I will try and find the notes from the interview and post them this
weekend. One note, that if you will be in Hungary and want to see the
situation in the Vadasag, American citizens do not have to pay for visas,
but you can't get them at the border either. They must be picked up at an
embassy. I think everyone else (Brits/Germans) has to pay.

Darren Purcell
Department of Geography
Florida State University
+ - Lengyel u't vagy magyar u't?... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

( George Stirling is the editor-publisher of the
  Independent Hungarian News Service monthly.
  Mail address:
  4301 Columbia Pike #729
  Arlington, VA 22204, USA
  Tel/Fax:  (703)-553-0473 )

   Stirling Gyo~rgy: Lengyel u't vagy magyar u't?...

   A magyar ado'ssa'gke'rde's megolda'sa'nak leheto"se'geit latolgatva,
 leguto'bb
   utaltunk arra, hogy Moszkva, Varso' e's Szo'fia ma'r e'vekkel ezelo"tt
   "bedobta'k a to~ru~lko~zo"t" e's ra'sza'nta'k magukat azokat a le'pe'sekre,
   amelyekkel sikeru~lt hitelezo"ikbo"l to~rleszte'si ko~nnyebbse'geket
   kizsarolniok. Mert ami ezeknek az orsza'goknak pe'nzu~gyi taktika'ja't
   illeti, azt nyugodtan nevezhetju~k alig leplezett politikai zsarola'snak
   is: olyan va'laszta's ele' a'llitotta'k hitelezo"iket, hogy vagy
   beleegyeznek az o" a'ltaluk szabott felte'telekbe e's ko~nnyite'seket adnak,
   vagy nemcsak a pe'nzu~kre vethetnek keresztet, de sza'molhatnak az
   orsza'gban anarchia'val, de legala'bbis nyugtalansa'ggal e's a politikai
   egyensu'ly meginga'sa'val. Terme'szetesen a to"ke'sek, akik nem szeretik a
   forradalmakat, inka'bb az elso" megolda's mellett do~nto~ttek: hogy
   legala'bb a veszett fejsze nyele't megmentse'k, hozza'ja'rultak a
   ko~nnyite'sekhez e's beleto~ro"dtek abba, reme'lve, hogy igy pe'nzu~kbo"l
   valamit visszakapnak.

   Az ado'ssa'gok egy re'sze'nek leira'sa me'g mindig kisebb
   vesztese'get jelentett sza'mukra, mint ami a stabilita's felborula'sa
   esete'n e'rte volna o"ket. Ennek nyoma'n pedig az e'rdekelt orsza'gokban
   azo'ta ma'r to~bb-kevesebb javula's mutatkozik e's az a re'mla'ta's sem
   igazolo'dott be, hogy elveszitette'k volna hitelke'pesse'gu~ket: ne'ha'ny e'
v
   eltelte'vel, ahogy megmutatta'k a cso~kkentett ado'ssa'g to~rleszte'se're
 valo'
   ke'szse'gu~ket, a bizalom visszate'rt e's isme't kaptak hiteleket
   iparfejleszte'sre, moderniza'la'sra, befektete'sekre s egye'b produktiv
   ce'lokra. (Nem u'gy mint annakelo"tte, amikor az a ke'ptelen helyzet a'llt
   elo", hogy aze'rt kellett mindig u'jabb e's u'jabb hiteleket felvennio~k,
   mert ma'ske'pp nem tudta'k volna fizetni az egyre nyomaszto'bb
   ado'ssa'gterhet, illetve az egyre no~vekvo" kamatokat. Eze'rt fontos pld.
   Magyarorsza'g sza'ma'ra a "hitelke'pesse'g" mego"rze'se!... Meg lehet ezt
   e'rteni norma'lis e'sszel?...)

   Ha ma'r beleva'gtunk a su~reje'be, ideje, hogy egyszer sorravegyu~k, milyen
   megolda'sokkal e'ltek a to~bbi volt un. szocialista orsza'gok, amelyek a
   hetvenes-nyolcvanas e'vekben e'ppen u'gy elado'sodtak, mint Magyarorsza'g,
   de ku~lo~nbo~zo" utakon haladva, ma's e's ma's mo'dszereket alkalmazva
   valahogy kievicke'ltek az ado'ssa'gka'tyubo'l e's ma sokkal elo"nyo~sebb
   helyzetben vannak, mint haza'nk. E's itt elo"lja'ro'ban ro~gto~n meg kell
   jegyeznu~nk: Magyarorsza'g nemcsak abban vezet, hogy a vila'g mintegy
   sza'z elado'sodott orsza'ga ko~zu~l a legsu'lyosabb ado'ssa'gteher nehezedik
   ra', olyan e'rtelemben, hogy az egy fo"re eso" ado'ssa'g o~sszege itt a
   legmagasabb, hanem egyetlen valamennyi ko~zu~l, amelyik eddig nem ke'rt
   ado'ssa'gko~nnyite'st (a'tu~temeze'st, kamatcso~kkente'st, morato'riumot vag
y
   elengede'st), hanem tu~zo~n-vizen a't, gazdasa'gi fejlo"de'se'nek ka'ra'ra
 e's
   a'llampolga'rai jo'le'te'nek rova'sa'ra to~rleszti tartoza'sa't, illetve
 annak
   kamatos kamatait, hiszen ko~ztudott, hogy a kapott hiteleket, a to"ke't
   ma'r re'ges-re'gen, sokak szerint ma'r to~bbszo~ro~sen is visszafizette az
   orsza'g.

   Hogy felide'zzu~k a ma ma'r szinte ko~dbeveszo" mu'ltat, azokban az ido"kben
,
   amikor az Odera-Neisse vonalto'l keletre Moszkva tartotta ro~vid ko~te'len
   az un. szocialista orsza'gokat, a szorosanvett szovjet blokkba hat
   orsza'g tartozott: Kelet-Ne'metorsza'g, Csehszlova'kia, Lengyelorsza'g,
   Magyarorsza'g, Roma'nia e's Bulga'ria. Ezeknek gazdasa'ga't,
   ku~lkereskedelme't e's export-importja't, so"t termele'si e's gya'rta'si
   programja't is a moszkvai KGST ko~zpontbo'l koordina'lta'k e's a szovjet
   tervgazda'lkoda's e'rdekei szerint ira'nyitotta'k. Ennek eredme'nyeke'pp
   ro~videsen valamennyi e'rdekelt orsza'g gazdasa'ga gondokkal ku~szko~do~tt
 e's
   nyugati ko~lcso~no~kre szorult. Amelyeknek nyu'jta'sa'to'l a hidegha'boru'
   enyhu~le'se'nek e'veiben a kapitalista'k aze'rt nem za'rko'ztak el, mert ez
   beleillett a fellazita'si strate'gia'ba, a Kreml pedig aze'rt nem
   ellenezte, mert a tovarisok akkor ma'r re'gen fu~tyu~ltek az elvekre e's
   szivesen vette'k a vazallusaik ko~zvetite'se'vel e'rkezo"
 to"ke's-dolla'rokat.
   Hamarosan azonban Moszkva maga is bea'llt a ko~lcso~nke'ro"k sora'ba e's
   sikeru~lt is pa'r e'v alatt 130 millia'rd dolla'rnyi ado'ssa'got
   o~sszegyu"jtenie. (Ami ugyan tekinte'lyes o~sszeg, de a nyersanyagokban
   gazdag 300 millio's birodalom sza'ma'ra nem jelentett olyan nyomaszto'
   megterhele'st, mint annak o~to~de a tizmillio's Magyarorsza'gnak.)

   Ennek ellene're a Szovjetunio'nak e'ppen u'gy esze a'ga'ban sem volt
   fizetni, mint ahogy nem to~rte maga't a to~rleszte'se'rt a joguto'd, a 150
   millio'sra olvadt Oroszorsza'g sem, amely ugyan megpro'ba'lta az ado'ssa'g
   egy re'sze't a'tha'ritani a Moszkva'to'l elszakadt volt
 tagko~zta'rsasa'gokra,
   de keve's sikerrel. Igy azta'n, amikor a nyugati hitelezo"k la'tta'k, hogy
   hia'ba va'rja'k a pe'nzu~ket, hajlando'knak mutatkoztak ta'rgyala'sokba
   bocsa'tkozni. (Moszkva ko~nnyen megengedhette maga'nak, hogy egyszeru"en
   fu~tyu~lt a fizete'si ko~telezettse'geire: egyre'szt Oroszorsza'g me'g ma is
   nagyhatalom, amit respekta'lnia kell a vila'gnak, ma'sre'szt a Kremlben
   jo'l tudja'k -- e's ezzel vissza is e'lnek --, hogy a Nyugat mindenne'l
   jobban fe'l egy oroszorsza'gi anarchia'to'l s annak megelo"ze'se're
 ba'rmilyen
   a'ldozatra hajlando'. Eze'rt ta'mogatta annakideje'n Gorbacsovot, majd
   ke'so"bb Jelcint e's fog ta'mogatni a jo~vo"ben is ba'rkit, akiben a
   konszolida'cio' biztosite'ka't la'tja. E's a be'kesse'g, meg a nyugalom
   e'rdeke'ben ma'r hogyne lenne hajlando' lenyelni azt a semmise'get, hogy
   Moszkva megmakacsolta maga't e's amikor esede'kesse' va'lt a to~rleszte's,
   kurta'n csak annyit vetett oda: nyet!)

   Ne'ha'ny e'vi szu~net ko~vetkezett, majd a tu~relmi ido" letelte'vel az oros
z
   ado'ssa'gke'rde's megolda'sa fele' az elso" le'pe's az volt, hogy Moszkva
   ta'rgyala'sokat kezdett ado'ssa'ga'lloma'nya'nak arro'l a ko~zel 30 millia'r
d
   dolla'ros re'sze'ro"l, amely olyan nyugati maga'nhitelezo"kto"l sza'rmazik,
   akik a Londoni Klubba to~mo~ru~lnek. A kb. 600 maga'nbankot ke'pviselo"
   Londoni Klub neve'ben a Deutsche Bank megbizottai u~ltek
   ta'rgyalo'asztalhoz Oleg Davidov miniszterelno~k-helyettessel

   Frankfurtban. Keme'ny vita'k uta'n -- mert az orosz ku~ldo~ttse'g a Londoni
   Klub 20 e'vre kiterjedo" a'tu~temeze'si javaslata'val szemben ragaszkodott a
   25 e'ves a'tu~temeze'shez -- ve'gre megegyeze's szu~letett, melynek egyik
   fontos pontja volt a kamatok me'rse'kle'se is. (Aki va'sa'rolt ma'r nyugaton
   pld. kocsit, vagy ha'zat, az jo'l tudja, milyen hatalmas elte're'st
   jelenthet a to~rleszte's o~sszege'ben a kamatla'bnak aka'r fe'l sza'zale'kos
   plusz-minusz elte're'se.)

   Davidov azzal e'rvelt, hogy Moszkva megbizhato' ado's akar maradni, de
   abba nem mehet bele, hogy olyan elviselhetetlen terhek nehezedjenek az
   orsza'gra, amelyek lehetetlenne' teszik a gazdasa'g fejlo"de'se't. A oroszok
   logika'ja ma'r ebben is elte'rt a magyar pe'nzu~gyi vezeto"k
 okoskoda'sa'to'l,
   de (velu~k ellente'tben) fo"leg ott bizonyultak realista'knak, amikor
   kijelentette'k: ha a Nyugat valo'ban segiteni akar, nem u'jabb hiteleket
   adjon, hanem ko~nnyitse meg a megle'vo"k to~rleszte'se't. (Ez az, amire a
   magyar pe'nzu~gyi vezeto"k sohasem gondoltak...) Az orosz ku~ldo~ttek
   kijelentette'k, hogy e'vi 3 - 3,5 millia'rd dolla'rnyi ado'ssa'gszolga'lat
   fizete'se't tudja'k va'llalni, ane'lku~l, hogy az orsza'g gazdasa'gi
 fejo"de'se
   ha'tra'nyt szenvedne. A nyugatiak elfogadta'k az aja'nlatot e's a
   mega'llapoda's beva'lt.

   Az orosz ado'ssa'ga'lloma'ny nagyobbik re'sze't a'llami ko~lcso~no~k ke'pezi
k
 s
   ezeknek a'tu~temeze'se u~gye'ben az orosz korma'ny a Pa'rizsi Klubbal folyta
t
   ta'rgyala'sokat. A Pa'rizsi Klub arro'l ismert, hogy a gazdasa'gi
   meggondola'sokkal szemben gyakran elo"nyben re'szesiti a politikai
   szempontokat, eze'rt a nemzetko~zi megfigyelo"k szerint ezeket a
   ta'rgyala'sokat ko~nnyebben lehet majd du"lo"re vinni. (Nyila'nvalo' ugyanis
,
   hogy a Nyugat nem sietteti az esetleg ne'pszeru"tlen do~nte'st mindaddig,
   amig le nem zajlanak a ko~zeljo~vo"ben esede'kes parlamenti va'laszta'sok,
   majd meg nem to~rte'nik az elno~kva'laszta's is. A hitelezo" korma'nyok,
   amelyek u'gy ba'nnak Jelcin to~re'keny, a'm lassan konszolida'lo'do'
   rendszere'vel, mint a himes toja'ssal, tudnak va'rni. Nekik mege'ri, hogy
   me'g egy-ke't e'v halade'kot adnak, Moszkva sza'ma'ra pedig le'tke'rde's,
 hogy
   le'legzethez jusson. Mindez egyu~tt pedig ma'ris kedvezo" hata'ssal van
   Oroszorsza'gban a piacgazdasa'gra valo' a'tte're's folyamata'ra: a javula's
   jelei, ha lassan is, de ma'r mutatkoznak.

   Enne'l sokkal la'tva'nyosabb eredme'nyeket e'rtek el a lengyelek, akik
   valamennyi volt szocialista orsza'g ko~zu~l a legmere'szebben va'gtak bele
   a dologba. A ke't ve'gletet Magyarorsza'g e's Lengyelorsza'g jelentette,
   eze'rt a magyar e's a lengyel u't egyara'nt pe'ldae'rte'ku"ve' va'lt a
 hasonlo'
   gondokkal ku~szko~do" orsza'gok sza'ma'ra: a magyar u't, amelyet a ne'vado'
   Magyarorsza'got kive've egyetlen ma's orsza'g sem ko~vetett, "Dead End"-nek
   bizonyult, mig a lengyelek a'ltal va'lasztott utat a sikerek igazolta'k.

   Hja a lengyelek!... Azok sokkal jobb helyzetben vannak, mint mi! --
   hangzik ilyenkor az e'rvele's, hogy nem lehet pa'rhuzamot vonni a ke't
   orsza'g ko~zo~tt. Nos igen: a lengyelek sza'ma 40 millio', orsza'guk
   strate'giai jelento"se'ge sokkal nagyobb Magyarorsza'ge'na'l, Amerika'ban 7
   millio' lengyel emigra'ns e'l e's befolya'sos politikusaik vannak, ve'gu~l
   pedig a Nyugat lelkiismerete me'g ma sem teljesen nyugodt a ma'sodik
   vila'gha'boru' uta'n to~rte'ntek miatt, amikor a gyo"ztesekhez tartozo'
   szo~vetse'gesu~ket kiszolga'ltatta'k Szta'linnak. Eze'rt Nyugat igyekszik
   kedvezni a lengyeleknek. No de Magyarorsza'g is hivatkozhat egy s
   ma'sra: ha az nem is hatja meg a Nyugatot, hogy valamikor a to~ro~ko~k
   ellen ve'dtu~k a kereszte'ny Euro'pa't, 1956 e's a Vasfu~ggo~ny lebonta'sa
 nem
   volt olyan re'gen, hogy elfeledkezzenek ro'luk.

   A lengyel ado'ssa'g to~rte'nete sokban hasonlit a magyare'hoz. 1971-to"l
   1980-ig a kezdeti 1 millia'rdro'l Giereke'k sikeru~lt 23 millia'rd dolla'rra
   feltorna'szniok az ado'ssa'ga'lloma'nyt s a to~rleszte's teljesen
   rendszertelenu~l to~rte'nt. Ennek folyta'n pa'r e'v alatt halmozo'dtak a ki
   nem fizetett kamatok is, melyek o~sszege ro~videsen 7 millia'rd dolla'rra
   no"ttek. Ekkor Varso' egyoldalu'an felfu~ggesztette a to~rleszte'st e's
   ta'rgyala'sokat kezdeme'nyezett az a'tu~temeze'sro"l. Amikor 1981-ben
   Jaruzelski ta'bornok kihirdette a rendkivu~li a'llapotokat, ezek a
   ta'rgyala'sok megszakadtak, de a korma'nyzati hiteleket Varso' tova'bbra
   sem fizette, csak a banktartoza'sokat igyekezett to~rleszteni e's noha
   ezekre 1990-ig kiszoritott to~bb mint 12 millia'rd dolla'rt (3,6 millia'rd
   ment a to"ke're e's 8,6 millia'rd a kamatra), a lengyel ado'ssa'g a
   rendszerva'ltoza'skor ele'rte a 48 millia'rdot. (Jegyezzu~k meg: a
   te'nylegesen felvett ko~lcso~no~k o~sszege csak 17 millia'rdot tett ki,
   aminek kb. egyharmada maga'nbankokto'l, a to~bbi a'llami hitelekbo"l
   sza'rmazott.)

   Ekkor a lengyel gazdasa'g ma'r a padlo'n volt e's ha akart volna, akkor
   sem tudott volna fizetni. A korma'ny isme't ta'rgyala'sokat kezdett e's a
   Pa'rizsi, valamint a Londoni Klubbal folytatott hosszu' vita'k uta'n
   1993-ban olyan kompromisszum szu~letett, hogy az ado'ssa'gok fele't a
   bankok elengedik, az elmaradt kamatot 30 sza'zale'ka't leirja'k, a
   tartoza's egy re'sze't pedig ko~tve'nyesitik, ami gyakorlatilag a megmaradt
   o~sszeg 42 sza'zale'kos cso~kkente'se'nek felelt meg. Varso' tavaly ma'r
   rendesen to~rlesztett, ide'n pedig hata'rido" elo"tt egymillia'rd dolla'rt
   fizetett vissza a Valutaalapnak, hogy ezzel is gyorsitsa a megmaradt
   ado'ssa'g felsza'mola'sa't. Ko~zben a levego"ho~z jutott lengyel gazdasa'g
   megero"so~do~tt, fejlo"de'snek indult e's ide'n ma'r u'jra felta'madt a
 ku~lfo~ldi
   mu"ko~do" to"ke e'rdeklo"de'se a lengyelorsza'gi befektete'sek ira'nt. Varso
'
   isme't bekapcsolo'dott a nemzetko~zi pe'nzforgalomba e's hitelke'pesse'ge'n
   sem esett csorba.

   Bulga'ria, mely az egy fo"re eso" ado'ssa'g tekintete'ben ro~gto~n
   Magyarorsza'g uta'n ko~vetkezett, nagyja'bo'l ugyanazzal a taktika'val e'lt,
   mint a lengyelek e's sikeru~lt mo'rato'riumot, illetve ko~tve'nyesite's
 re've'n
   ko~zel 50 sza'zale'kos cso~kkene'st ele'rnie. Ez az orsza'g is kezd
   kikapaszkodni az ado'ssa'gverembo"l e's ba'r olyan la'tva'nyos eredme'nyeket
   me'g nem tud felmutatni, mint Lengyelorsza'g, az ado'ssa'gkezele'si mo'dszer
   beva'lt e's a javula's szembeo~tlo". A hajdani szocialista ta'bor to~bbi
   orsza'ga'val nincs mit foglalkoznunk: Kelet-Ne'metorsza'g gondjait
   megoldotta a ne'met u'jraegyesite's, Csehszlova'kia e's Roma'nia pedig (ez
   uto'bbi kegyetlen megszorita'sok a'ra'n) 1992-ig visszafizette'k o~sszes
   tartoza'sukat.

   A fenti pe'lda'k o~nmaguke'rt besze'lnek: ha pa'rhuzamba a'llitjuk azokat
   Magyarorsza'g helyzete'vel, siralmas ke'pet kapunk. Mikor e'brednek ra'
   ve'gre az illete'kesek, hogy ez az u't szakade'kba vezeti az orsza'got?....
+ - Re: Lengyel u't vagy magyar u't?... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

FYI:
George Stirling has published his article with the help of the
UMCP Hungarian American Association. The address - 
- is the address of the association and, therefore, is also read by
other HAA staff members.
Regards,
Gotthard

--
mailto:
http://mineral.umd.edu/~gotthard/
+ - Elek on Csurka (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Gabor Elek wrote:

>Csurka was a good man, a honest man, a genuine patriot. He became
> a pathetic nazi.

Can a man after the age of 55 suddenly, out of the blue, without any such
past, become a Nazi? I doubt it!

Eva Balogh
+ - Romanian-Hungarian relations (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Dan Pop writes (#445):

>While you're at it, you might want (or maybe not :-) to post some
>data about the dynamics of the Romanian population in Hungaria during
>the same period.

Such a comparison wouldn't be a fair one because the Romanian minority is
very small in Hungary. All told a few thousand--as opposed to close to 2
million Hungarians in Romania. When a minority is that small the assimilation
process is naturally accelerated.

And Dorin Taranul writes:

>The recent Articles 205 and 206 of the Romanian Penal Code, by which
>the freedom of speech, freedom of expression and the freedom of the
>press have been, for all practical purposes, legally outlawed is a
>flagrant violation of the human rights of all Romanian citizens
>regardless of their ethnicity, sex or religion.

Yes, I am afraid today's Romania is still not a democratic country and
without democracy the Hungarian minority question cannot be solved either.

Eva Balogh
+ - Answer: to whom? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mr. Pellionisz in my absence wrote several brief-to-the-point pieces about
me--specifically that my refusal of answering him automatically means that I
am a liar. What Mr. Pellionisz doesn't seem to realize that I only very
rarely lower myself to his level and in the majority of the cases I simply
ignore him. This is one of those cases!

Eva Balogh
+ - Torgyan's influence (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Dini asks about Torgyan's influence in Hungary. Torgyan's Smallholders Party
is leading at the polls at the moment by one or two percentage points over
the socialists. The way I see this development is as follows: Five years ago
the population put its trust into the hands of the MDF. Things were not going
well. So, they turned to the socialists. Things are still not going well and
not surprisingly the opinion polls reflect the population's dissatisfaction
with the current government. The two coalition parties' popularity shrank
considerably while the former governing parties (MDF et al) didn't gain much.
Most of the voters are undecided, but the Smallholders doubled their share at
the opinion polls. Most likely the average voter says to himself: MDF was no
good, the socialists and the free democrats are no good, let's try out
Torgyan's party. But of course, a lot can change between now and two and a
half years from now.

Eva Balogh
+ - The word "vigasztal" (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Louis Elteto mentioned an interesting point in discussing the meaning of the
word "vigasztal." Indeed, the origin of the word is "vi1g," happy, merry, but
the Hungarian etymological dictionary gives only three meanings of the verb:
1372: meggyo1gyi1t/heilen; valakinek ba1nata1t, szomoru1sa1ga1t enyhi1teni
igyekszik/troesten; and 1755: ka1rpo1tol valakit/entschaedigen.

Eva Balogh
+ - Ruining your new company (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tamas Toth (Hungary #445) takes issue with my saying that on the whole
business people do not deliberately ruin their newly purchased company. He
brings up American examples:

>It is an everyday business practice to buy up (in Hungary right now
>read: "privatize") a firm and then ruin it in order to eliminate (at least
>part of the) competitors.  If you have enough capital, this may make perfect
>business sense and it is such a common practice here in the US, where we
both
>live, that it is really hard *not* to recognize it.
>        How big of a danger it is in present day Hungary, I don't know

This is not the first time I hear that foreigners buy up wonderfully
efficient, productive Hungarian firms which produce top-quality merchandise
and then they deliberately ruin them to eliminate competition. This maybe the
case in the United States and Western Europe, but it doesn't make much sense
to me in the Hungarian context. The fact is that most of these Hungarian
factories have ancient equipment, their products are shoddy, and, on the
whole, not competitive with the foreign imports. Until very recently the
Hungarian public made its preference clear: the consumers bought imported
items, even if more expensive, because they were convinced that they were
superior to the Hungarian products.

I said it many times and I will repeat here again: most of the companies to
be sold are running in the red and their productivity low. They all need
modernization and therefore hefty capital investment. I am convinced that the
Hungarian public overestimates the worth of these companies and have
unrealistic expectations concerning their selling price.

Eva Balogh
+ - Re: Romanian-Hungarian relations (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Eva Balogh wrote:

>>data about the dynamics of the Romanian population in Hungaria during
>>the same period.
>
>Such a comparison wouldn't be a fair one because the Romanian minority is
>very small in Hungary. All told a few thousand--as opposed to close to 2
>million Hungarians in Romania. When a minority is that small the assimilation
>process is naturally accelerated.

Also, there is no land within the current borders of Hungary that the Rumanians
can or could have claims on, while....well, you know :-)  Rumania should be
taking extreme efforts to support the Hungarians in Erdely as a peace
offering.
Paul
+ - politika - gazdasag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

1995.oktober 7-12. kozott Bokros Lajos penzugyminiszter es Suranyi Gyorgy MNB e
lnok latogatast tesznek Washington,D.C.-ben a Vilagbanknal es Nemzetkozi Valuta
 Alapnal, hogy tartgyalasokat folytassanak keszenleti hitel megnyitasarol. Okto
ber 9-en, hetfon ugynevezett nemzeti prezentaciot tartott a ket vezeto tisztvis
elo a Vilagbankban, amelynek kereteben reszletesen elemeztek a magyar gazdasag
allapotat, az utobbi idoszak fobb gazdasagi folyamatait. Az 1995. evi adatok al
apjan bemutattak a "Bokros-csomag" eddigi hatasat a koltsegvetesi egyensuly ala
kulasara.
Oktober 11-en reggel Bokros Lajos a National Democratic Institute for Internati
onal Affairs meghivasara reggelin vett reszt Magyarorszaggal kapcsolatban allo
amerikai gazdasagi, kozigazgatasi es politikai kutato intezmenyek kepviseloivel
 es eloadast tartott a magyar gazdasagi helyzetrol es a kormany gazdasagpolitik
ajarol. Delben pedig a Johns Hopkins School of Advanced International Studies e
loadotermeben tartott eloadast nepes kozonseg elott hasonlo temarol. A politiku
sok, gazdasagi szakemberek, ujsagirok es egyetemi oktatok, hallgatok altal nagy
 erdeklodessel kisert eloadason elhangzott, hogy 1995-ben a folyo fizetesi merl
eg deficitjenek alakulasa a szigoru penzugyi politika sikeret mutatja. Januarba
n 471 millio $ volt a hiany, ez juliusban 2 millio $-ra csokkent. A koltsegvete
s finanszirozasi igenye egyharmadara csokkent, a lakossag realjovedelme 10 %-ka
l csokkent. Foleg ez utobbi miatt az inflacio novekedese megallt. Bokros Lajos
hangsulyozta, hogyha az Alkotmanybirosag nem vedelmezte volna meg a Kadar-rends
zerben kialakitott nagy szocialis elosztasi rendszereket, amelyek nem felelnek
meg az orszag gazdasagi teljesitokepessegenek, akkor sokkal eroteljesebben lehe
tett volna fellepni a kedvezotlen gazdasagi tendenciak ellen. Az Alkotmanybiros
ag dontesei azzal a kovetkezmennyel jarhatnak, hogy a kormany mozgastere az ado
emelesre es az inflacio gerjesztesere szukul, valamint a nemzetkozi penzugyi ko
rok szemeben a beszukitett mozgasterrel rendelkezo magyar kormany nagyobb gazda
sagi kockazati tenyezot jelent. Ennek kovetkezmenyeit pedig a magyar tarsadalom
 fogja elszenvedni, mert realis kozkazatta valik egy, a lengyelorszagihoz hason
lo kezelhetetlen inflacio, penzugyi es piaci osszeomlas, amely immar nem a real
jovedelmek 10-20%-os csokkeneset, hanem 50-60%-os dramai zuhanasat jelentheti.
Ezt a szocialis es politikai kozkazatot feltetlenul el kellene kerulni.
Bokros Lajos arra nem lat lehetoseget, hogy az adokat emeljek. Erre a lakossagn
ak nincs tovabbi forrasa. Csak az adok behajtasanak rendszeret, a jovedelmi es
arviszonyok atrendezeset, tovabbi berkorlatozast, a tehetosebb retegek nagyobb
aldozatvallalasat es a kormanyzati finanszirozasi rendszerek atalakitasat lehet
 felhasznalni a penzugyi egyensuly javitasara es a gazdasagi kibontakozas felte
teteleinek megteremtesere.
Az amerikai kozonseg egyertelmuen kedvezoen fogadta Bokros Lajos eloadasait, mi
nden esetben sok kerdest tettek fel, amelyekben megfogalmaztak, hogy Magyarorsz
ag csak akkor szamithat nemzetkozi szimpatiara, ha kepes lesz megteremteni saja
t gazdasagi lehetosegeinek megfelelo belso elosztasi rendszereit es a piacgazda
sag szukseges intezmenyi es kulturalis felteteleit.
 Bokros Lajos sikeres szereplese kedvezoen befolyasolta a nemzetkozi penzugyi k
orok Magyarorszaggal kapcsolatos hozzaallasat, de a keszenleti hitel-szerzodest
 csak tovabbi konkret gazdasagi eredmenyek ismereteben fogjak alairni - feltehe
toen meg 1995-ben.
 Az eltelt napokban Washingtonban tehat Magyarorszag "jelen volt", ezt bizonyar
a erositeni fogja Goncz Arpad koztarsasagi elnok oktober vegen varhato latogata
sa. Ennek ellenere azt kell latnunk, hogy Magyarorszag, es egyaltalan Kelet-Koz
ep-Europa mar nem kulonosebben erdekes itt, ahogy egyik politologus fogalmazott
: ha a terseg orszagai megszunnenek, az a New York Times 5. oldalan egy rovid h
irt bizonyara kapnanak.
Washington,D.C. 1995.oktober 11.                          Vass Laszlo
+ - Re: **FREE Trial Pack of Middle School - College Essays (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

This is an example of what I think most of us hope the Internet willNOT
be used for (trash included for completeness).

****************************************************************

        ****** 700+ Middle School - College Essays ******

 ** For $1.00 you can order a sample of are 100 best Essays.
 ** Use them for what ever you wish. Ahh, you want some uses
    here are the top 3 uses of these Essays:

1)   Print them up with your name on top and turn in to
     your teachers.
2)   Use them as a source for your written reports.
3)   Sell them individually to kids at school.

 ** All essays have been compiled from Cities across the U.S
 ** The Trial Pack is free the $1.00 is just cost for are time
    that we spend to copy these sample packs.
 ** You get a complete list of All are other essays with your order.
 ** If you would like a Trial Pack Follow the instructions Below:

 Address Envelope to:

etc
etc


Paul Gelencser
+ - Re: Romanian-Hungarian relations (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

In article > you write:
>
>Also, there is no land within the current borders of Hungary that the Rumanian
s
>can or could have claims on,

Do yoy want to bet on it, Paul?

Joe
+ - Re: politika - gazdasag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

In article > you write:

>1995.oktober 7-12. kozott Bokros Lajos penzugyminiszter es Suranyi Gyorgy MNB 
e
>lnok latogatast tesznek Washington,D.C.-ben a Vilagbanknal es Nemzetkozi Valut
a
> Alapnal,

What kind of command of English do these two gentlemen have?  Has
anybody here heard them talking in English?  Just curious ...

Joe
+ - Millcentenial correction (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

I would like to ask your help in providing information about any programs
planned in Hungary and worldwide concerning the Millcentennial
celebrations of the events of 896AD, the settlement of the Magyar
confederation. I also would like to correct the personal webpage
information I posted earlier which talks about the times, history,
people, culture of the time. The webpage can be better accessed at
   http://server.snni.com/~fredh   Please try it and tell me if it is
accessible by all.
Fred Hamori

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS