Udv mindenkinek.

Bar felig uj vagyok, azert hozza szolnek a homoszexialis( vagy nem 
az) vitahoz.

Eloljaroban leszogeznem, nem vonzodom a sajat nemem beliekhez,
hanem igenis nagyon vonzodom a szebbik nemhez. Jelenleg is egy 
(legalabbis szerintem) igen jo kapcsolatban leledzem egy LANNYAL.

Az emberek nagy reszevel az a baj, hogy semmi fele massagot nem 
birnak elviselni, mert felnek, hogy megkaphatjak, mint az influenzat, 
es ez alatt nem csak a homoszexualitast kell erteni, hanem az 
ertelmi, ill. testi fogyatekossagot is.
Ha egy kicsit jobban belegondolunk, a homokossag az emberiseg 
tortenetenek bizonyos szakaszaiban igenis elfogadott dolog volt. Ha 
jol tevedek, a gorogoknel ill. a romaiaknal, bizonyos statusz 
szimbolum volt, ha valakit befogadtak a homokos kozossegek. De mivel 
europaban elterjedt a keresztenyseg (aminel prudebb vallast es 
eletfelfogast meg nem talaltak ki), egyfajta boszorkany uldozes vette 
kezdetet, ami kiterjedt mindenkire, aki barmilyen vonatkozasban 
eltert a keresztenyi normaktol. Ugyhogy szerintem itt van az egesz 
problemakor kutforrasa.
 Jol gondold at mit teszel. Az elso szexualis 
elmeny altalaban, meghatarozo marad eleted hatralevo reszeben a 
szexualis eletedre. (tapasztalatbol mondom, nem csak lokom a sodert). 
Valahol vki, azt hiszem a Dr.Czeizel, mondott vmi olyat, hogy a 14-18 
ev kozottiek a "legveszelyeztetebbek", mert felfokozott vagy van 
bennuk, hogy tul legyenek az ELSO-n. Ilyenkor majd nem mindenre ra 
lehet oket venni.

Mellesleg miert nem iteli ugyanigy el az emberiseg a leszbikusokat???
Ok talan normalis nemi kapcsolatot tartanak fent???

De vissza a kerdesekre:
1.: Azt hiszem, a gorogoknel ill. a romaiaknal is fenn maradt az 
emberiseg. Valamilyen szinten, azert az emberben is muxik a 
fajfentartas osztone :)))
2.: Ha az eloiteleteket nezzuk akkor koros, ha melyebben probaljuk 
akkor nem biztos. Ilyen alapon nyugodtan Kain belyeget suthetnenk az 
osszes autistara, nyitott gericcel szuletettre es mindenkire, aki 
barmilyen formaban mas mint a normalis ember. De kerdem en: 
MILYEN A NORMALIS EMBER ???
3.: Nem igaz, hogy a homoszekxualisok betegsege! Azert, mert eloszor 
nagy szamban homoszekxualis kozossegekben telelkoztak vele, meg nem 
jelenti azt, hogy ok a legveszelyeztetebbek, hanem azt, hogy valakik 
igencsak onos erdekbol, az ellenuk valo uszitasra hasznaltak fel, 
hogy koztuk igen magas szamban fordul elo.

Kivanom, hogy talalj valakit, akivel  jol megertitek egymast, o majd 
atsegit a holtponton. Ja, es ne legy turelmetlen. Egy elhamarkodott 
dontesnek nagyon fatalis kovetkezmenyei lehetnek.

Udv mindenkinek.
1etlen es igazi Garfield:)))

Sziasztok,

Arpad, a leveledre reagalok valamelyst.
Eloszor is elore bocsatom, hogy 
1. nem vagyok homoszexualis
2. semmi bajom sem a homoszexualisokkal, sem a zsidokkal, sem
   barkival alapvetoen. (persze pl. a gyilkosokkal van!)


De.
Probald meg a leveledben mindenhol a homoszexualis szot pedofil-ra
cserelni. Tudom, hogy a ketto NAGYON messze all egymastol, de ugyanezt
egy pedofil is leirhatta volna (nagyjabol). S Te nem ertenel egyet vele.

S most idezgetek :
>De ezzel egyutt teljesen ugyan olyan vagyok mint te, vagy barki mas. 
De Te is tudod, hogy nem ugyan olyan vagy, igaz??

>Nem erzem azt, hogy ez >koros elvaltozas< lenne. Nekem ez igy 
>termeszetes. Teljesen normalisnak erzem magam.
Abszolut igazad van, hogy normalisnak erzed magad. Sok ok van a
homoszexualitas mogott. Itt ket egymasnak ellentmondo dolgot mondok:
1. A homoszexualitas minden tarsadalomban es korban megvolt, akkor is
   amikor halallal buntettek (pl. a kozepkorban), sot az allatok kozott
   is megvan! Ebbol arra lehet kovetkeztetni, hogy ez termeszetes 
   biologiai jelenseg. Foleg abbol, hogy ugye trivialis okokbol nem
   oroklodik, tehat genetikai a dolog. (Am akar lehet genetikai 
   "betegseg" is, szoval ez nem implikalja, hogy "normalis".
2. A fajfenntartasbol megiscsak az kovetkezne, hogy "devians" a dolog,
   mert nem ez a "termeszetes", ezt gondolom Te is belatod.

Nem tudom, melyik a helyesebb allaspont. Ezt nalam sokkal okosabb
emberek
sem tudtak meg eldonteni. 


>Nem akarok "haza beszelni", de a dolgok termeszetebol adodoan a magunk fajta e
m
>berek sokkal erzekenyebbek lelkileg, eppen amiatt, mert a mai vilagban a tobbs
e
>guknek hazudoznia es bujkalnia kell; el kell rejteniuk erzeseiket.
Egy pedofil akkor meg erzekenyebb, mert a mai vilagban meg tobbet kell 
hazudoznia es bujkalnia.


Kerlek ne erts felre! Nem akarok parhuzamot vonni a homoszexualitas es a 
pedofilia kozott. De Te is lasd be, hogy mivel (szerintem) Neked nem 
"normalis" a pedofilia, ugyanilyen erzelmu lehet egy heteroszexualisnak
a 
homoszexualitas.


>Mivel pedig NEM FELADATA - pontosabban nem
>az O feladata - az Emberi Faj fenntartasa, sot hipererzekeny lelke miatt sokka
l
> fogekonyabb az elet dolgaira, az alkotast tekinti eletceljanak. Hiszen csakis
>az marad utana a vilagban, amit letrehozott. Nem veletlen tehat, hogy a torten
e
>lem legnagyobb gondolkodoi, tudosai, felfedezoi es muveszei tulnyomo reszt hom
o
>szexualisok voltak. De te valoszinuleg ezt sem tudtad.
Szerintem itt kevered az okot es az okozatot. Vagyis nem az altalad
leirt ok 
miatt lett nagy muvesz stb. Hanem forditva, azert lett (altalaban)
homoszexualis, 
mert nagy muvesz volt.
Azonkivul ezt tulzo allitasnak tartom, hogy a "tulnyomo reszt".
Ketsegkivul
sok nagy ember homoszexualis volt, de legalabb ennyi nem.


>Mi nem leprasok vagyunk, hanem csak egyszeruen - a genjeink reven - mas 
>beallitottsaguak.
S megint csak magamat tudom ismetelni, hogy ugyanezt egy pedofil is
elmondhatja,
s ez nem erv megsem arra, hogy elfogadjuk.

Azt hiszem tudom, mit fogsz erre mondani. Hogy a homoszexualitas ket
FELNOTT
ember maganugye. Igen, de egy pedofil meg azt mondja erre, hogy egy
gyereknek
is lehet erzelmi elete. Szoval meg tudja magyarazni, hidd el.

De kerlek ne erts felre, nem elitelem a homoszexualitast, hanem nem
ertem az 
okait. Nyilvanvalo hogy mely biologiai okai vannak. A pedofiliat
elitelem.
Pedig ennek is valoszinuleg mely biologiai okai vannak. S itt
ellentmondasba
kerulok, mert ha az egyiket elitelem, a masikat is el kellene :(
Vagy ha az egyiket elfogadom akkor a masikat is el kellene. (mint a regi
gorogoknel, ahol mindketto termeszetes volt.)

Nem ertem igazan a dolgot, s kivancsi vagyok valaszodra. 

Szia
Juan

Sziasztok !

Engem legalabbis elgondolkodtat, hogy mert van az, hogy ha valaki csak ugy
'normalisan' valaszol valakinek, akkor altalaban joval kevesebb embert
ingerel valaszra, ellenben ha provokalsz, mint a Charly, akkor csak ugy
ozonlenek a reakciok. 
Szoval, lassan mar mindenki errol a homoszex-ugyrol beszel, igy en sem
birom megallni, hogy ne szoljak hozza. 
Nagyon orultem,hogy vegre egy olyan valaki is megszolalt Arpad szemelyeben,
akinek tapasztalatai is vannak. Velemenyedet maximalisan megertem es
elfogadom, de azert par kerdesem lenne :

>Hiszen epp hogy csak raebredt hajlamainak termeszet adta hovatartozasara. 
Azert ez kicsit eros kifejezes, nem gondolod ? Azert, mert ilyenek jarnak
annak a fiunak a fejeben, meg nem jelenti azt, hogy o az is. 
Te meg vagy gyozodve a masik ut helyessegerol, de honnan tudod, hogy
az neki is az ?

> Ugy hiszem, nem sokat tudsz rolunk, melegekrol.
Valo igaz. De ugy erzem, a leveled rengeteg kerdest nyitva hagyott : pl.
MIERT nem elegitenek ki a ketnemu kapcsolatok ? Akkor is meleg lennel
pl.Te, ha egyebkent a nokkel is boldog lennel ? Egy homoszexualis ember
tenyleg SZERELMES a masikba, egy masik fiuba ? 

> di mindegyik boldogtalan, ami pedig a Tarsadalom bune.
??? Ha nekem van egy tarsam, akivel harmoniaban elek, akkor nem erdekel,
ha az egesz vilag megvet, en vele boldog vagyok, es kesz. A Tarsadalom is
csak ott tud artani, ahol lyukak vannak a boldogsagon, ezert kerdezem,
mennyivel tobb egy homo tars a szexpartnernel ?

> bol. Otthon is es a munkahelyen is. Mivel pedig NEM FELADATA - pontosabban ne
m
> az O feladata - az Emberi Faj fenntartasa,
Ez az, amit nem ertek. Ti is emberek vagytok, ezt mondod te is, es en is.
Akkor mert zarjatok ki magatokat a fajfenntatasbol ?
Miert nem va'gytok csaladra, gyerekekre ?

  Szia !

Kedves Zsoka !

> Szoval mi jo egy fiuban, az volt a kerdes, igaz?
> Hat, pl. az, hogy olyan, mint egy elo macko.
Szoros, folyton mormog, ketszer akkora, mint Te, es josagosan olelget,
mint egy szelid medvebocs ?

> En nagyon szeretem a nagy macikat.
Na tessek, egybol nagy maci kell neki... Plussmaci megfelel ?
Abbol lattam mar 2 meterest is. Biztos lehet kapni olyat is, ami szuszogni
is tud. 

> Azonkivul az, hogy ha megfelelo ferfi van az ember mellett,
> akkor nyugodt, hatarozott egy no.
Hat ha egy nagy maci vigyaz ra... na de maci nelkul ?
Mit csinaljanak azok a nok , akiknek nincsen macijuk ?
Ok is szeretnenek hatarozottak, szepek lenni, de hat az a tarsadalmi
elvaras, hogy a nonek legyen macija, a macinak meg legyen noje. 
Es ettol mind a ketten reeem hatarozottak lesznek. 
Mondd, milyen neked a megfelelo maci ? Amitol olyan nyugodt es hatarozott
leszel. Azert, mert nagy, senkinek nincs ilyen nagy macija ?

> Harmadszor meg az, ha szeret, es vegul is ez a legfontosabb.
Eeeertem. Aki naaagy, szoros, szuszog, simogat, es persze szereti Zsokat.
Mondd, nem lennel egyedul egy ilyen mackoval ?

  Szio !

hi!
furcsa dolog ez a tulnepesedes kerdes, marmint akik tulnepesednek azok
veszelyeztetik a foldet mondjuk mi a nyugati civilizacio, kozben mi vagtuk
taccsra az ozonpajzsot nem a kinaiak, nem is az indiaiak,mi vesszuk meg az
oserdok fajat,a mi modern fegyvereinkel nyirjak egymast afrikaban,kerdes
miert nem alakul ki eltartokepessegnek megfelelo emberletszam pl afrikaban a
valasz mert itt vagyunk mi, marmint a nyugat,lehet hogy mi nepesedtunk
tul,ertelmetlen targyakkal,gepekkel,talan ezek szaporodasat kene megallitani
az afrikaiakat meg bekenhagyni,nem?

Charlie azt irja, hogy koros es miegymas a homoszexualitas. Meg nem
termeszets esmi lesz a fajfenttartassal. Nos nem szeretnek senkit vallasi
erzuleteben serteni de a Papa vall hasonlo nezeteket, miszerit a nemi elet
egyetlen celja a gyermek nemzes asszem ezt a gyakorlatot nem sokan kovetjuk.
Ugy hiszem, hogy ha ez igy lenne, nem nagyo tudnank mirol beszelni ez
ugyben. Nem is kell el menni a homoszexualitasig ahhoz, hogy felmeruljon az
a kerdes, hogy meddig tartanak az egeszseges dolgok es hol kezdodik a koros,
vagy masneven perverz dolgok. A reszleetk mellozesevel azert megemlitenem,
hogy ne is olyan regen az oralis szexet (ferfi es no kozott is!) igen csak
perverz, koros eltevelyedett dolognak tartottak egyesek, mara megis
szeleskorben bevett gyakorlat. (a'sszem kicsit rossz a kep :-))
De talan nem kellt vihart az a kijelentesem, hogy nem igen foglalkozunk
azzal (vagy valaki megis?), hogy X ur es Y holgy egymassal, milyen modon el
nemi eletet. Szerintem nem is kell. En magam nem is tudnam megmondani, hogy
hol kezdodik a koros resz, ugy tartom, hogy elfogadhato az, ami mindket
felek jol esik. Nos innen egy lepes csak az, hogy nem kell torodnunk
azzalsem, hogy X ur es Y ur milyen modon el egymassal nemi eletet. Semmi
kozunk hozza, amig nem vagyunk kozvetlenul erintve benne. A fajfenntartasrol
meg annyit, hogy vannak teljesen "normalis es egeszseges" emberek, akiknek
ezert vagy azert nem szuletett gyerekuk. Lehet ez meddoseg vagy egyebb
megfontolas. Masoknak meg 3-4 vagy tobb gyerekuk van. Igaz, hogy a magyarsag
fogyoban van, de ezen nagyon kiabalni csak egyes magukat nemzetinek nevezett
politikusok szoktak, nem a mi temank. Azt tudnam Charlie-nak ajanlani,
kicsit tobb toleranciat. En nem akarom ot meggyozni, hogy ez massag vagy
betegseg, teljesen mindegy, bar nem tartom betegsegnek. Az AIDS egyertelmuen
betegseg, de egy AIDS-es is megerdemli a toleranciat az ember tarsaitol,
szuksege is van ra!
Es meg egy gondolat:
Valaki egy pletyka lapnak tulajdonitotta, hogy megtalaltak a
homoszexualitasert felelos gent. En Czeizel doktortol halottam egy erdekes
masik gondolat kisereteben. Ma mar annyi mindent megtudnak mondani a
genetikusok a szuletes elott, hogy az mar szinte baj. Mert ok, hogy senki
nem akar down koros gyereket, meg egyeb klasszikus ertelembe vett szuletesi
rendellenessegel szuletett babat, de valoszinuleg a szulok tobbsege
homoszexualis gyereket sem szeretne, tehat Czeizel doktor szerint nem is
biztos, hogy olyan jo, hogy ennyi mindent elore meglehet mondani.

Hat ennyi, elnezest az omlengesert.

Balazs


__________________________________________________________________________
Seres Balazs                             mail:   
vegyeszmernok hallgato                   http://bigmac.eik.bme.hu/~seres
BME Vegyeszmernoki Kar

Szia Zsoka!

 Nem osztom velemenyedet a fickokkal kapcsolatban. Szerintem a Nok 
sokkal jobban neznek ki mint a sracok; a fiuk /kulsore/ 
kozonsegesek, egyszeruek, nyersek es durvak.

 A fickokban semmi *poen* nincs, ellenben a nokkel akik kivul/-belul/ a 
CSodat testesitik meg. Igaz a belso tulajdonsagok kiegyenlitik a 
Ferfiak kulsosegbeni hatranyait, de most nem errol van szo...
 
 Szerintem aki szepet akar, az Not szeret!

udvozlettel:



  Varga Laszlo  
           
  Budapest     Hajduszoboszlo     Veszprem
  
> ---------------------------------------------

Azt mondjak a  szepseg es az esz szorzata a noknel allando erteket 
ad.          :-))


  Varga Laszlo  
           
  Budapest     Hajduszoboszlo     Veszprem
  
> ---------------------------------------------

Szioci Szivecskeim!
Szep kis klubb lettunk.
Na nem baj. Sugarzo meleg van, az a lenyeg.

 Kezdjuk az elejen! Nem vagyok buzi,csak az allatokat szeretem,es a 
homokosokat uldozo csoportot (Charlie) fogom erositeni, mert kevesen van - 
egyedul.
(Sajonos 1 het mulva hosszu szabadsagra megyek a Bahamakra, onnan 
Hawaii, aztan Indonezia, Afrika, Japan, es egy Europai korut. 2-3 ev.)


 (A massagot nyiltan vallalo Arpad vezer):

>Nem veletlen tehat, hogy a tortene
>lem legnagyobb gondolkodoi, tudosai, felfedezoi es muveszei tulnyomo 
reszt homo
>szexualisok voltak.

 Ez igy (szerencsere) nem igaz. A muveszeknek (ebben a "csoportban" 
legmagasabb 
a buzik aranya) kb. 15%-a homoszexualis. A te mondanivalod inkabb ugy 
hangzik, hogy a homoszexualisok tulnyomo resze muvesz ill. annak hiszi 
magat. Te agaltal a csusztatasok ellen. Az igazsag: tudosok, muveszek, 
felfedezok tulnyomo resze erzekeny lelku heteroszexualis! Mellesleg 
felmerul egy erdekes kerdes, azaz elfogadod es tiszteletben tartod-e a 
pedofiliat (amitol elhataroltad magad), mint a tiedhez hasonlo massagot.

AntForce

>De persze fura, mert a ferfiaknak tobb mint a 90%-a nem borzad el 
attol,
>hogyha leszbikus lanyokrol van szo, soot nagyreszuket meg izgatja is 
a
>dolog.. Ugyan miert ?

Azert mert tobb mint 90%-a az ellenkezo nemueket szereti. 
A nok "elborzadnak"-e a homokos ferfiaktol?


Raval

>Mert kell elitelni azt,
>akinek mas van az agyaban ? Nekem volt szerencsem ismerni egy
>homoszexualist, aki azota aids-ben meghalt. Minden emberi elismeresem 
az
>ove.

Errol eszembe jut az altalanos iskolai igazgato esete:
Kituno ember.
Peldas apa.
Remek tanar.
Veri a feleseget.
Minden elismeresem az ove. Csak emberileg. Valoszinuleg nem o tehet 
rola, hanem a genjei es fogadjuk el azt a kis massagot. A felesegenek sem 
art vele, mert az asszony egy rossz szot nem szol. (Talan ferde hajlam? 
Mindegy, a lenyeg a massag, ne foglalkozzunk vele. Ok igy boldogok. Ne 
iteljuk ezt el!)


 irja Csarlinak

>Ez attol fugg, mit kezelsz korosnak. De ha betegsegnek tekinted is -
>minden betegnek megvan a joga, hogy megvalassza, hogy ker-e kezelest. 
Es a
>homokosok/ biszexualisak altalaban jol erzik magukat a borukben -
>eltekintve az ilyen tamadasoktol. Ugyhogy ok nem is akarnak 
"kigyogyulni"
>
>Egyszoval ez is massag. Pont.

 Nem jo ez igy Bandi. Teged hatarozottan zavar Charlie massaga. Le 
akarod beszelni valamirol. O nem szereti a homokosokat. Ez a nagy bune. 
Legyen Charlie betegsegenek oka koros elvaltozas, vagy barmi. Igen is joga 
van a massagat nyiltan vallalni es tiltakozni a homoszexualitas ellen. 
Ez teged ne irritaljon, ha tenyleg annyira "tolerans" vagy a massaggal 
szemben! Ellenkezo esetben reszrehajlassal vadollak meg. Tovabba igazazat 
adok Charlie azon velemenyenek, melyben a homoszexualisok propagandaja 
ellen harcol. A tiltasnak nincs ertelme, a propagalasnak viszont helye 
nincs az en ertekrendemben. Ne jarjon emelt fovel az, aki nekem nem 
tetszik! Te sem orulsz a drogosok felvonulasanak, ha hanyingert kapsz toluk. 
Vagy igen? Akkor orulj, es fogadd szeretettel az en tiltakozo massagomat 
is!

Mi lehet a homoszexualitas oka?
Genhiba? Az anyat terhesseg alatt ero hormonalis zavarok? 
Beilleszkedesi nehezsegek, a nemiseg hibas fejlodese? Egyikre sem akarok hajbok
olni, 
nem 
akarom sajnalatomat szimpatikus szeretette formalni.


Hideg puszika: dzsoki

ui: Az en legnagyobb banatom a kutyam. Mast szeret, egy fiatalabb 
kutyat. Nem vihetem el vacsorazni, nem setalhatunk felszabadultan a parkban, 
az emberek elforditjak fejuket massagunk lattan. Emellett megcsal a 
dog. Elet ez igy?

Kedves mindenki!

 Mivel itt nalunk mar kiadtak a vakaciot, en is hazakoltozom, es otthon
nem valoszinu, hogy szamitogep-kozelbe kerulok. Koszonok nektek mindent,
jo, ha van, akivel megoszd a problemaidat... 
  Jo nyaralast nektek is, talalkozunk osszel.

     Sziasztok: Reka

NeTuddKi

   Sziasztok!

  A heten olvastam egy levelet, ami arrol szolt, hogy egy fiu beleszeretett
egy lanyba, akinek baratja van. 
  Nalam is hasonlo a helyzet. Egy sportegyesuletben 4 honapja ismertem meg
egy lanyt, akinek van baratja. Sokszor beszelgettem vele, es persze
puhatoloztam a kapcsolatukrol. Az a baj, hogy szereti a baratjat, me'g tul
uj a kapcsolatuk.
  Most ketto dolgot tehetek:

  1. variacio:  Megprobalok kuzdeni erte, de ez eleg ketseges. Ha feltarom
az erzelmeimet elotte, forditva sulhet a dolog, me'g a baratsagat is
elveszithetem (nem O lenne az elso ilyen, aki ezt tenne). Azon kivul a
baratjaval is meg joban vagyok es gondolom o sem orulne, ha fullebe jutna a
dolog(ez kulonosebben nem izgatna, mar igy is feltekeny ram :-)). 
Megvarni a kapcsolatuk veget, nem biztos, hogy jo otlet. Lehet, hogy a
kapcsolatuk eltart meg honapokig vagy evekig. Sot az sem elkepzelhetetlen,
hogy vegleg egyutt maradnak. Bizonytalan dologra nem szerencses epiteni.

  2. variacio:  Mas lanynal probalkozom, akinel tobb eselyem van. De ez sem
biztos, hogy bejon, mert majdnem minden nap latom Ot es eleg nehez elrejteni
az ember erzeseit.

  Ha valakinek van hozzaszolasa, velemenye, es/vagy tanacsa azt nagyon
szivesen fogadom itt a RANDI-n keresztul.

        Walaki

Udv!

A tegnapi irasom elso reszet allandoan visszadobtak, igy kisse erthetetlen
dolgok sultek ki az egeszbol, hiszen nem letezo cikkekre, forrasra utaltam,
ugyhogy bocsi.
Ime most a "Homoszexualitas" elso resze, aminek ugyancsak tegnap kellett 
volna megjelennie.   (gy.k.: a masodik resz tegnap jelent meg)

Nem akarok okoskodni, de egy par dolgot a tisztanlatas vegett irnek a 
homoszexualitassal kapcsolatosan:
1. A homoszexualitas nem zarja ki a heteroszexualitast.  (Kinsey)
2. A legtobb fiu gyermekkoraban elofordulnak homoerotikus jatekok, es sok
ferfinak
    van eleteben egy vagy ket homoszexualis kalandja. Bizonyos becslesek szerin
t
'csak' a
    ferfiak 4%-a valik kizarolagosan homoszexualissa. A noknek csak 1-2%-a
homoszexua-
    lis, azaz leszbikus. Vannak biszexualisok, azaz olyan emberek, akik mindket
nemmel 
    elvezik a szexualitast. Es leteznek olyan hazasemberek, akik hazassaguk
mellett folytat-
    nak homoszexualis kapcsolatot. 
3. Sokan a homoszexualitast mentalis betegsegnek vagy abnormalis perverzionak
tartjak.
    De a pszichologusok szerint ez nem betegseg, hanem a szexualis kifejezes
egyik 
    formaja.
4. Keveset tudni a homoszexualitas okairol. Sokfele elkepzeles van; kornyezeti
hatas, 
    szulovel valo kapcsolat milyensege, hormonszint elterese a normalistol, de
ezek mellett
    nincsen egyertelmu bizonyitek. Igeretesebb biologiai hipotezis az, amely
szerint a homo-
    szexualisok es a heteroszexualisok azokban a hormonhatasokban
kulonbozhetnek, amely
    az anyamehben erte oket. A magzati elet soran a fiumagzatok tesztoszteront
valasztanak 
    ki, es ez a tesztoszteron "ferfiasithatja" az agyat. Tehat lehet, hogy azok
a fiuk, akik 
    lenyegesen kisebb atlagos tesztoszteron mennyisegben reszesultek a magzati
elet 
    bizonyos donto szakaszaban, hajlamosabbak lesznek a felnottkori
homoszexualitasra.
    Ehhez hasonloan az atlagos mennyisegnel lenyegesen magasabb
tesztoszteronszint
    hatasanak kitett leanymagzat hajlamosabb a felnottkori leszbikusagra. (A
szelsosegesen
    magas tesztoszteronszintnek kitett lanyok inkabb viselkednek fiusan
gyermekkorukban, es
    a tobbi lanynal valoszinubben foglalkoznak leszbikus fantaziakkal fiatal
felnott korukban.
5. Nehanyan ugy velik, hogy egyes emberek homoszexualitasa teljessegel tanult,
es -ha 
    kivanjak- kezelessel megvaltoztathato.

ui.: Ha valakit erdekel, hogy mikent valik a magzat hermafroditava, illetve
tul.keppen
      mi is az a transzszexualizmus, akkor szivesen irok rola. Felreertes ne
essek, nem
      akarom a 'HIX RANDI'-t  'HIX SZEX'-e' alakitani!

On Wed, 18 Jun 1997  wrote:
> i, vagy tamogatni. En nem azt mondom, hogy addig kell kezelni oket amig el ne
m
> fogynak, de biztosan lehetne, mondjuk nemzetkozi erofeszitessel lepni ilyen i
ra
> nyba. /bar ezeddig az ellenkezojere tortent osszefogas/. Azt a rengeteg $ mil
li
> ot talan erre is lehetne forditani a fegyver, drog es egyebb dolgok finanszir
oz
> asa helyett.

Kivancsi lennek, hogy ezt hogyan kepzeled el. Talan meg kene tanitani az
iskolaban, hogy: fiuk, ti a lanyokat szeressetek, lanyok, ti pedig a
fiukat! Szerinted lenne ennek ertelme? Vagy te is le akarod lovetni oket?
Ne kepzeld azt, hogy a homoszexualitas a 20. szazad "talalmanya". Mindig
is voltak melegek, mindig is lesznek es nem hiszem, hogy ebbol neked barmi
karod szarmazna. Es szerintem felesleges azon aggodni, hogy a homokosok
terjesztik az AIDS-et. Ha nem fekszel le veluk, nem kapod el (majd egy
notol :-) toluk sem nehezebb) Tehat en tovabbra is azt mondom, hogy ne
bantsuk oket, mert nem tehetnek rola.

Udv
Tamas

>1. "Tegla"-nak reagalnek: A papok kozul csak azokkal lehetne 
  >esetleg gondom, aik colibatusi fogadalmat tettek, egyebbkent ok
  > is elnek csaladi eletet, persze
  >az ellenkezo nemuekkel. Vagy esetleg arra gondoltal, hogy kozottuk is
  >van homoszexualis? /Nahat mijen peldat mutathatnak a nyajuknak?/
Mondjuk valami olyasmit, hogy "vallad onmagad", "legy az aki vagy".
Ehhez mit szolsz?
  >2. Addig mindenkepp maganugy amig nem teszi kozze. Ha ezt atlepi,
  >/kozzeteszi/ akkor azt hiszem nem egeszen maganugy mar. Nem felek 
  >hogy elkapnam, hisz egy hazassag, egy elettarsi kapcsolat van 
Szoval hogy is van ez? Ha te kozzeteszed a maganugyedet, hogy milyen 
kapcsolataid voltak, az rendben, de a homoszexualisoknak shut up? Nem 
ertem a kulonbseget...
  > . Nem felek, hogy elkapnam,
 Szerintem tudod mit kene neked elkapni, mivel kene egy kicsit 
megfertozni teged? TOLERANCIAVAL. Hogy ne csak akkor tudj elfogadni 
valakit, ha a szeme szineben kulonbozik toled, hanem ha esetleg a 
szexualis beallitottsagaban is. Ha pedig szerinted a homoszexualitas 
betegseg, nem inkabb segiteni kene oket, mint 
megbelyegezni es kirekeszteni oket a tarsadalombol? Mert gondolom a 
vak nenit atsegitened az uttesten. Ha valaki beteg, inkabb 
tamogatasra van szuksege, es ha mar a latasat nem tudod visszaadni, 
legalabb segits neki azzal, hogy ne kelljen meg azzal is 
szembeneznie, hogy az "egeszsegesek" kikozositik, hadd elhesse az 
eletet a tarsadalom normalis, egyenrangu tagjakent. 
Egyebkent mi a velemenyed azokrol a nokrol, akik ilyen-olyan 
meggondolasbol sajat akaratukbol nem vallalnak gyereket?. Oket is 
eliteled? De konyorgom, nem csak azert van az ember a vilagon, hogy 
gyereket csinaljon! De ha mar a faj fennmaradasanal tartunk. Szereny 
biologiai ismereteim szerint az orvostudomany mai allasa mellet nem 
elengdhetetlen feltetele a szaporodasnak az, hogy az anya es az apa 
szeretkezzenek egymassal. (Nem a klonozasra gondolok) De tobben 
rohangalnak mar ma is a vilagban az ivarsejtek mesterseges 
egyesitesebol majd megfelelo helyre ultetesebol "szarmazo" emberek. 
Nem mintha propagalni akarnam ezt a megoldast, en szemely szerint a 
hagyomanyos modszer hive vagyok :), (meg aztan kulon tema lenne ugy az 
utodok felnevelesenek a kerdese), mindenesetre azt gondolom, 
aggodalomra nincs okod, valahogy csak megoldanank a fennmaradast meg 
akkor is, ha netalantan mindenki "ugy" gondolkozna.
  >gyoztel meg
  >te sem az ellenkezojerol, hisz a koros = beavatkozasra szorulo. 
Ez eddig rendben van, de valahogy hianyos az egyenleted. Hol van az, 
hogy homoszexualis = beavatkozasra szorulo??  Miert kellene 
beavatkozni? Te a tejcsokit szereted, en a keserut. Miert kene nekem 
is a tiedet ennem?
  >2. Velemenyem tovabbra is a koros jellemzovel irhato le
Ezzel viszont egyetertek :)) Ne(')mi beavatkozasra szorul a 
velemenyed :))  Ja hogyha olyan nagyra tartom a toleranciat, miert 
nem fogadom el, hogy te igy latod a dolgokat? Azert, mert a 
tolerancia nem egyenlo a kozonnyel.Ugy latod a dolgokat ahogy akarod, 
de amikor mar valakit bantasz, az mar nem elfogadhato.Es a 
megbelyegzes fajdalmas dolog am...
  >3. A hasonlo szexualis gyakorlatot vegzok sem a termeszetes utjat
  >valasztjak az oromszerzesnek.
 Az oromszerzesnek szabalyai vannak? Mert en eddig azt gondoltam, 
hogy barmit lehet csinalni ami a masiknak jo. Milyen alapon sorolod a 
dolgokat termeszetes, illetve termeszetellenes kategoriaba? A 
homoszexualitas gyakorlatilag egyidos az emberiseggel, sot az 
allatvilagban is megtalalhato. (csak szerencsesebb korokban es 
kulturakban mas volt a megitelese). Itt emberalkotta moralrol van 
szo. Gondolj bele, nem is olyan regen, meg nem tekintettek embernek a 
fekete rabszolgakat, elegettek a "boszorkanyokat".stb. De szerencsere a 
kozvelemeny ha lassan es nehezen is, azert megvaltoztathato. Es 
talan hamarosan el fogunk jutni odaig, hogy eltunnek az eloiteletek, 
es maradnak, mint ahogy azt Arpad is mondta, az Emberek. Kulonbozoen 
ugyan, de eppen ez a szep benne. 
Meg egy statisztikai adat, hatha erdekel. Az elmult 10 evben az 
 az osszes veszelyeztetett csoprt 
kozul a homoszexualisok koreben csokkent legjobban az ujonnan HIV-vel 
fertozodottek szama. (veletlen?...) 
  > de meg mindig nem volt eleg a no kbol. /ellenkezo nemuekbol/
Ellenkezo nemu nok?? Hmmm... Meselj... :)))))))))))
Kedves Charlie, ne hidd hogy bantani akarlak, en csak elmondtam hogy 
en hogy latom a dolgokat. Lehet, hogy te sem akartal semmi rosszat, 
csak felreertettunk. Vagy megsem?
Meg egy utolso kerdes.Szerinted lepesket kene tenni, hogy a 
homoszexualitas megszunjon, eltunjon. De miert??

                             berry