Nem erdemes sokat beszelni rola, de azert meg egy megjegyzes a temaban:
a regebben itt letelepedett magyarok tobbsege (tisztelet a kivetelnek) nem
csupan az itt tanulo/dolgozo magyarorszagi magyarokkal szemben viseltetik
eloitelettel, de a kesobb (mondjuk a 80-as evekben) betelepult fiatalabb
generacioval szemben is. Igy aztan az attitudbeli kulonbsegek miatt a
kapcsolattartas nehezen megy, tobbunket "lekommunistaztak" mar azert, mert
kesobb szulettunk es a szocialista taborban nottunk fel. Ez persze reszben
ertheto akkor, ha valaki soha nem jart otthon mondjuk 56 ota. Tehat nem
erdemes mellreszivni a dolgot, csupan magyarazat arra, miert laza a
kapcsolat. Ez a jelenseg nem csak amerikai tunet...

Netuddki

Egy magat megnevezni nem ohajto (vajh miert?) kerdezi Csaszar Petertol:

"Hallottal mar egyeb kozosulesrol is, mint nemi ?"

	Ez NAAAGY tapasztalansagra vall. Nem hallottal me'g az also- es felso-
haz, vagy az amerikai Kepviselohaz es a Szenatus kozosuleserol? Masreszt
Hermes es Aphrodite torteneterol, vagy a platoi kapcsolatokat fel (es le) 
tarto szerelmesek LELKI kozosuleserol? (A sok elony mellett azt mondjak, hogy
ritkan okoz terhesseget es nem faraszto...)

	F. Miki

Kedves Aniko!

Eppen ket honapja pontosan ugyanezen a proceduran estem at:
lejart J-1-es vizum, ervenyes IAP-66. 

Kell egy darab fenykep, az IAP-66 legyen alairva, utlevel, es talan $15
(lehet fontban is fizetni), meg egy kitoltott urlap, ezt ok kuldik ki, 
vagy a kovetseg elott lehet kapni egyet. A legnehezebb az lesz, hogy 1 heten 
belul vizumot kapj, ugyanis elso lepesben fel kell hivni a kovetseg percenkent 
40-pennys szamat (olyan mint az USA 900-as szamai), es apppointmentet kerni. 
Altalaban a legkozelebbi idopont egy het mulva szabad. Erdemes megkerni 
valakit, hogy elore beszelje meg az idopontot neked. Konyorges nem segit, 
be sem engednek az epuletbe. Az appointmentre azzal a levellel engednek be, 
amit kikuldenek a telefonkor bemondott angliai cimre, tehat mar csak ezert sem 
lehet par napnal hamarabb a kovetsegre szemelyesen elmenni. Maga az appointment
kb. 4 oraig tart, 1 ora sorbanallas kint, felora bent, uldogeles 2.5 oran at.
Erdemes egy jo konyvet is vinni. Appointment csak delelott van.

Az alabbi adatok Foldiak Peter jovoltabol: 
(de bevaltak, ezert sikerult visszajonnom Amerikaba!):

USA Embassy, londoni cim: 5 Upper Grosvenor St, London W1A 2JB
(Kb. 25 perc gyalog a Victoriatol, 10 perc emeletes busszal)

Ha appointmentre idopontot kersz: 0891 234224 
(EZT A SZAMOT KELL HIVNOD)

Tel: (071) 4993443,  (071) 4996846,  (071) 4999000
szoveg egy magnon: 0891 200290 (EZT A SZAMOT NE HIVD FEL, PENZ KIDOBAS)

Sok szerencset,

Gabor

Valaki meg tudna mondani, hogy ki a 'chairman for the Theoretical
Chemistry Subdivision of the ACS Division of Physical Chemistry?
A tanszeken mindenki kidobta a valasztasi eredmenyekrol szolo korlevelet.

Koszi, Attila

Tudja valaki, hogy a CRAY Research Y-MP-nek mi a sebessege.
Barmilyen informacio erdekel, az elmeleti sebesseg is, es ha
valakinek van tapasztalata, ilyen gepen es osszahasonlito adatokat
tud mondani egy RISC 6000/370 -hez (vagy mas hasonlo gephez kepest),
az is hasznos lenne.
Koszi, Attila

Koszonom az "Edes Emma" c. filmmel kapcsolatos informaciokat.  Meglepett,
hogy nem magyar volt a foszereplo.  Ezek szerint a szinkron tokeletes volt.

Meglep, hogy eddig meg mindig nem jottek ki odahaza valami jo, 56-os temaju
filmmel ami bizonyara nyugaton is szamithatna erdeklodesre.  Ugyanis alig
lehet megemliteni valahol, hogy magyar az ember anelkul, hogy valaki
mindjart 56-rol ne erdeklodne.  Tehat a tema halas, s filmeseinknek igazan
ki kellene azt aknazni.

Egyebkent az egyetlen olyan 56-os vonatkozasu film (meg a 70-es evekbol)
ami Amerikaban szeles terjesztesnek orvendett, az "In Praise of Older Women"
c. volt.  Ugy emlekszem, hogy egy Kanadaba kikerult 56-os menekult iro afele
"pikanterias" oneletrajza volt az, kamasz- es ifjukorarol.  Remlik, mintha a
film kanadai produkcio is lett volna.  Mindenesetre szerintem egesz jo film
volt, s talan kozben mar Magyarorszagon is bemutattak.  Bar abban a filmben
az 56-os epizod elegge rovid es elnagyolt volt, megis hatasos resze volt a
filmnek.

Gondolom egy komolyabb lelegzetu 56-os temaju film megszuletesehez
elsosorban a penz hianyzik, de hat nem kell okvetlenul monstre produkciora
gondolni tankok tucatjainak felaldozasaval, bar talan ezt is meg lehetne
oldani ha osszekotnek azt az europai fegyverzetcsokkentesi megallapodas
kereteben folyo tank megsemmisitesekkel (regi T-34-esek).  Persze talan nem
csak a penz a problema, hanem a megfelelo ihletettsegu alkotok hianya.
No de ezt a temat jobb ha nem a TIPPen feszegetjuk tovabb ...

Tehat, van koztetek valaki aki latta azt az "In Praise of Older Women" c.
filmet?  Ha igen, szeretnem hallani a velemenyeteket rola.

Pannon Jozsi

In article >,  () writes:
>A GMT nyaron sem valtozik. Hogy mi a kulonbseg akkor a GMT es az UT kozott?
>Ha jol tevedek, 12 ora.

Kenytelen vagyok helyesbiteni magam, UT=GMT. Ami fel nappal csuszik el, az a Jul
ian-nap.

Kiss Gabor

A kormany es az ellenzek kozos ulesen vett reszt.

Gondolom  errol meg nem hallottal draga (angolul deer !!) Nevtelen.
Nyilvan eppen Amerikas magyarok elol menekulsz.
Vagy ez ket kulonbozo leveliro volt? De hisz ugyan az a nevuk.


 Szabo Gabor                           Jeruzsalem

17.ik eveben levo leanyom kedvet kapott, hogy megtanuljon irni es olvasni
magyarul (az utobbi, ha nem is folyekonyan, de elmegy). A beszeddel nincs
problema.
Van valahol pl Balatonnal ilyen jellegu oktato tabor ?

Elore is koszonom , B. Miklos

email 
privat fax Svedorszag +46 8-655 05 09

Az ultraibolya tartomanyt  meg tovabb osztjak harom reszre, UV-A, UV-B es UV-C
savokra, ahol az UV-A a leghosszabb, az UV-C a legrovidebb hullamhosszu.
A pontos hatarertekeket nem tudom, de peldaul bizonyos szabaltok (peldaul
iskolai demonstracios eszkozok muszaki parameterei) ezekhez a savokhoz vannak
kotve. Ha jol emlekszem, az UV-A meg egyaltalan nem veszelyes, csak ha orakig
bamul bele az ember.
 
Udv,
Gabor
 
y!

Nehany tovabbi, eddig nem emlitett utazasi tarsasag:



Specia'l utazasi iroda, Slager Tours /Bp-London-Bradford-Bp/:
        1087 Budapest,Ko"ba'nyai u't 37, tel: 113-1255
                                         fax: 113-0854
     Angliaban: (0977)-791-738

Tapasztalat: A bradfordi magyar kozosseg inditja, es fokent ok utaznak vele.
	Csaladias legkor, biztonsagos, gyors utazas (kb 27 ora Bradfordig).
	Idulasi idopontokert kulon kell erdeklodni, ha jol tudom a 
	nyaron minden heten van jaratuk. Arban hasonlo ma tobbi tarsasaghoz. 



Tantura Kft. Csak az otthoni telefonszama van meg (tavalyi): Bp. 132-5527

Ok nyelvtanfolyamra hoznak ki utasokat csak nyaron, hetenkent(?). 
Kenyelmes buszok, nem tul nagy zsufoltsag. Viteldij: mint a tobbi tarsasagnal.

Hi,

Azt nem tudom, hogy az uj utlevelben van-e, es ha igen akkor milyen zene, de a r
egiben (a 64 oldalas partallami kekben) ugy emlekszem a Szozat kottaja volt, de 
ugy hallottam, csak UV fennyel vilagitva jott elo.

Egyszer (mar a rendszervaltas utan) volt egy musor a tv-ben, abban mutattak meg 
milyen 'vedelmekkel' van/volt ellatva.

Udv.

A maj. 25-i TIPP #1034-ben Benko Pal kerdezi:

>Ma, majus 25-en kaptam meg a MOZAIK #1-et, amiben a Duna TV musora van
>egeszen majus 23-ig :-). A majus 23-i musorban szerepel a kovetkezo:
>16.10 Pu~nko~sdo~lo". Magyar motettak
>      Bardos, Harmat Artur, Kodaly es Bartok korusmuvek.
>En mindeddig ugy tudtam, hogy Bartok nem irt vallasos korusmuvet, igy
>nagyon erdekelne, hogy milyen Bartok muvek hangzottak el ebben a musorban.

Mint a DUNA TV  musor kozzetevoje, onkritikat gyakorlok, a
datumot en irtam be tevesen. Kerem, tekintsek enyhito
korulmenynek, hogy a musor egesze a helyes

>>Temakor: DUNA TV musora maj 24-30.   ( 218 sor )

fejleccel jelent meg, s a tobbi napon is helyes volt a datum.
Csak a (punkosd)vasarnapi musor felett allt (gepelesi hiba miatt)
maj. 23 a (helyes) maj. 30 helyett. :-( Elnezest kerek.

Ami a "Bartok motettakat" illeti: a kerdeses musorban Bartok:
"Tavasz", es "Level az otthoniakhoz" c. korusmuvei hangzottak el.
A tobbi korusmu valoban egyhazzenei volt, pl. Kodalytol a
"150. genfi zsoltar".

Benko Palnak minden bizonnyal igaza van: ezeket a Bartok
korusokat csak bizonyos nagyvonalusaggal lehet motettanak
nevezni.

>Masik kerdesem: penteken (V.28-an) lesz Ligeti Gyorgy 70 eves. Lesznek-e
>unnepi koncertek? Elsosorban London erdekel, mashova nem tudok elmenni,
>de altalaban kivancsi vagyok az esemeny(ek) mereteire, musorokra.

A DUNA TV majus 28-i musoran  szerepelt:

>>21:00 Ligeti Gyorgy zeneszerzo koszontese 70. szuletesnapjan

Udvozlettel
Zimanyi Magda

Zsortolodesemre valaszkent megkaptam a valoban teljes angol mondatot Nyul 
Lacitol, amit ezuton szeretnek megosztani a TIPP olvasokkal:

>Biztos inkabb a TIPP-be kellene irnom, de en inkabb neked valaszolok.
>Ha akarod, majd megosztod a tarsadalommal is.
>A TIPP-ben elhangzott mondat egy kisse hianyos ezert nem tartalmazza az
>osszes betut az angol ABC-bol. A teljes mondat igy hangzik:
>The quick red fox jumped over the lazy brown dog's back.
>Ha nem irtam el valamit, akkor ebben meg kell lenni mindennek, ugyanis
>valamikor leellenoriztem.
>
>Udv:
>    Nyul Laci

Koszonom Laci!
Udv, Zsolt

Ultraviolet lampaval, de ez az utlevelkodolas mar regota hasznalatban van,
sot a lakasban gondosan korulnezve ilyen fenyforras mellett pl. a kony-
ha butorok fedellapjan is lattam a gyartocegnek vedjegyet s a belyeggyujtok
elott sem titok, hogy tobb belyeg is el van latva ilyen vedjeggyel.

N. Peter

pontosan igy hangzik:
   THE QUICK BROWN FOX JUMPS OVER THE LAZY DOG.

Udv, Laci
PS: Mar legalabb 4-5 valtozatot lattam itt elofordulni. Aki beir rola,
foleg azt, hogy nem tartalmaz minden betut, miert nem veszi a faradtsagot,
hogy megnezi valahol, mi is a mondat pontosan?

Akik szeretik UV fennyel atvilagitani irataikat, azoknak ajanlom a
szemelyi igazolvanyt. Allitolag abban a Himnusz van.

Ugy tunik meg eddig megvalaszolatlan maradt az UV-A, UV-B ... kerdes: 

	UV-A	315nm-400nm
	UV-B	280nm-315nm
	UV-B	100nm-280nm

	IR-A	780nm-1400nm
	IR-B	1400nm-3000nm
	IR-C	3000nm-1mm

Udvozlettel,
		Janos

Mielott meg mas is eszreveszi az elirast Gaal Tamas
kollegamon kivul, helyesbitek: az ominozus hangjegyeket kb. 260 nm-es
UV fennyel tettem lathatova, es 306 nm-en mar halvanyabban latszanak
csak.

Hatarorsegnel szolgalt ismerosom elmondasa szerint a regi utlevelbe a
Szozat kottaja volt "elrejtve", ami UV feny hatasara valt lathatova. Nem hiszem,
 hogy uj kormanyunk a Szozatot nem halado hagyomanykent kicserelte volna.
Istvan

Kedves TIPP tarsak! 

Nem reg kaptam egy fenymasolatot egy nemet hasznaltauto katalogus magyar-
orszagon megjelent szamabol, ami az autok behozatali lehetosegeit irja le.
Sajnos az ujsag nevet es szamat nemtudom. (A fenymasolat szoveget lasd a cikk 
vegen.)
 Tovabbi hallomasbol kapott informacio:
 Ha autok behozatalaval foglalkozo valalkozasok hozzak be a jarmuvet, mindig a
szamla alapjan szamoljak a vamot. 
 A valalkozok 6 evnel idosebb aruszallitara alkalmas jarmuveket kulonleges 
engedely nelkul is behozhatjak.
 Az egy evben behozhato autok szama korlatozott, es ez mar allitolag 
aprilisban be telt. (Nem tudom ez ervenyes-e a magan importra?)

 Kerem aki bovebb info-kal rendelkezik irja meg.
Elore is koszonom!!

					Lantos Peter
                                  


A fenymasolat kivonatossan:
 
  
"Hat evesnel idosebb autok magyarorszagra csak a megyei kozlekedesi felugyelet
kulon engedelyevel hozhatok be. Az engedelyeztetes egy vizsgabol is all, ami
szigorubb mint a normal muszaki vizsga. Ha a felugyelet nem minositi forgalomba
helyezesnek alkalmasnak az autot, akkor az csak bontasra hasznalhato. Ennek a
valoszinusege eleg nagy, mert az uj rendeletet eppen az idosebb jarmuvek
behozatalanak csokkenteset celozza.
 A szemelyesen sajat hasznalatra behozott auto vamerteket a kulfoldon kapott
szamla alapjan allapitjak meg, azzal az engedmennyel, hogy a szamla osszege az
adott orszag (ahol az autot vasaroltuk) atlagarainal legfeljebb 30 %-kal lehet
alacsonyabb. Ha a kocsi meg ennel is olcsobb (vagy ajandekba kaptuk) akkor az 
atlagarat tekintik vamalapnak. Arrol, hogy az adott tipusu, evjaratu gepkocsik 
eseten kb. mi tekintheto atlagarnak, az illetekes megyei, illetve fovarosi 
vamparancsnoksagok informacios irodaiban adnak felvilagositast. 
 Ha a gepkocsit maganszemelytol es nem kereskedotol vasaroltuk, az adas-veteli
szerzodest kozjegyzonel kell hitelesiteni. 
 Az uj, eddig kulfoldon forgalomba nem helyezett gepkocsikat 10 %-os
fogyasztasi ado sujtja,s ehhez jarulnak meg a vameljarassal kapcsolatos kisebb
fizetni valok, mint peldaul a 2000 Ft-os vamkezelesi dij. A vam a vetelar
meghatarozott szazaleka, az pedig attol is fugg, mekkora a gepkocsi motorja,
katalizatoros vagy sem, s attol, hogy benzinnel vagy dizel uzemanyaggal
mukodik.
 A 4 evnel nem idosebb gepkocsiknal fogyasztasi ado nincs, az osszes tobbi
szempont azonos az uj gepkocsikeval.
 Ha az auto  4 evnel idosebb, a vamkiszabasanal szinten ugyanazok a "normak"
mukodnek, mint a 4 evnel fiatalabb hasznaltautoknal, viszont a szazalekok
magasabbak. (A reszletes leiras a cikk vegen.)
 Tudni kell azt is, hogy 1992 vegetol letezik ugynevezet vamgarancia is. Ez azt
jelenti, hogy a vameljarast vegzo szakember kerheti annak igazolasat, hogy az
autot behozo allampolgar meghatarozott osszeget - a vamfizetes celjara -
letetbe helyezett. A letet osszege gyakorlatilag azonos kell legyen a vam +
illetek + Afa (ez utobbi a vam es vamilletekek osszevont tetelenek 25 %-a)
osszegevel. Tekintettel arra, hogy ekkora forintosszeget magyar allampolgar nem
vihet magaval kulfoldre, mar elutazasa elott tanacsos ezt a penzt befizetni a
vamhatosag szmalajara. A befizetest igazolo szelveny jelentheti a vamgaranciat.
 Teny, hogy ezt a garanciat altalaban maganszemelytol nem kerik, de a
lehetosege mindenesetben fenn all, s ha nincs a befizetest igazolo szelveny, a
kocsit nem hozhatja at a hataron a vevo."
  Reszletezve igy nez ki:
 Az uj, illetve 4 evnel nem idosebb, 1600 cm3-t meg nem halado hengerurtartalmu 
motorral szerelt benzin-, illetve a 2000 cm3-t meg nem halado hengerurtartalmu
dizelmotorral szerelt katalizatoros gepkocsinal a vam 13 %-os. Ha a gepkocsi
nem katalizatoros, 18 % a vam. Ugyanez a gepkocsi 4 evesnel idosebb
valtozatban: a katalizatoros eseten 43, a nem katalizatoros modellnel 48 %
vammal terhelik.
 Az 1600 cm3-t meghalado, de 2000 cm3-esnel kisebb hengerurtartalmu benzines,
illetve a 2000-2500 cm3 kozotti dizelautoknal, ha a jarmu 4 evesnel fiatalabb
es katalizatoros, a vam 28 %. Nem katalizatoros valtozatnal 28 %. Ebben a
kategoriaban a 4 evesnel idosebb katalizatoros gepekre 53, a nem
katalizatorosokra 58 % vamot vetnek ki.
 A 2000 cm3-esnel nagyobb motorrl felszerelt benzinuzemu, illetve a 2500 cm3-t
meghalado hengerurtartalmu dizelautok katalizatoros kivitele, ha a kocsi 4
evesnel fiatalabb, 43, nem katalizatoros valtozata 48 % vamot "hordoz". A 4
evesnel idosebb katalizatoros valtozata 73, a nem katalizatoros modellekre 78 %
vamot vetnek ki.

Kedves NeTudjamKi!                          

Persze, hogy hallottam nem nemi kozosulesrol: ott van az Ikarus  buszok 
jobboldali reszen. A baloldalin pedig az egyesules!
No komolyra fordulva, en  is  ereztem,  hogy  a  kifejezes  egy  kicsit 
santit, ill. tobb labon is all, redundans; sajnos  nem  jutott  eszembe 
hirtelen, hogy az  adott  muveletet  ma  hivatalosan/tudomanyosan  hogy 
hivjak.
Viszont nem is fogom  egy  ideig,  megha  meg  is  jelenik  a  TIPP-en: 
szerdatol  2  honapig  az  anyaorszagban  vakaciozom!  Ott   pedig   az 
accounthoz jutas, mint tudjuk, nem trivi...
Ugyhogy mindenkinek szeretnek boldog nyaralast kivanni. Ne egyetek  tul 
sok lozsicet nyarson, mert az rakkelto. Valamint ne menjetek  a  napra, 
hanem helyette kvarcoljatok a polarszuros kvarcoratokkal.
AUK!!! (Augusztusban Ujra Kezdjuk)

Udv

Csaszar Peter (Nebulus), Chicago-Cincinnati-Frankfurt-Budapest

Kedves TIPP-elok!

Mivel tobben "kineveztetek" Hugot a ferjemme (szegeny!), nyilvanosan kozlom,
hogy nem a ferjem, hanem "e-mail barat" es orvos. 
Joval fiatalabb nalam.  

Most, hogy szegeny szolgalja a haza't, ha fontos mondandotok van a szamara,
kuldhetitek az en cimemre, mert en tovabb adom egy baratjanak, aki beviszi
Neki az uzeneteket. (Kinyomtatva.) Es van (tudomasom szerint) meg egy mail
cime, nyilvan van, akinek megadta azt, de nekem nincs jogom megirni.
En megigertem Neki, hogy ha szamara valami erkezik, tovabbitom.

Szeretnem, ha a multkori TIPP-ben feltett kerdesemre ORVOS IS  valaszolna
- magan postafiokomon, hogy ne untassunk masokat -, mert bar sok tanacsot
kaptam, de attol tartok egyik sem az "igazi".  Vagy olyan szornyu dolgot
kerdeztem?!  Mivel a fent emlitett "e-mail bara", a Hugo is csak "himezett-
hamozott", pedig jobban viselem a konkret rosszat is, mint a bizonytalant.
Ettol a "figyelni kell"-tol a vegen igazibol beteg leszek! Vagy hipochonder,
es akkor "jaj az orvosoknak"! (Mar aki a kezem koze kerul.)

Udv es koszonet,  Kati

teszt

Kedves Solyom Aniko!

(Hatha masokat is erdekel.)
En 2 eve szereztem be J-1 vizumot a romai kovetsegen. Elotte az itteni 
egyetemen a Center for International Education a kulugyminiszteriumnak
megirta, hogy Olaszorszagban kerem majd a vizumot, illetve itt a kezembe
nyomtak egy uj IAP-66-ot.
Romaban reggel beadtam a papirokat, delutanra megvolt a vizum.
A pesti 20 dollaros egyszeri belepesre jogosito vizomhoz kepest a romai 
ingyenes volt, es tobbszori belepesre volt jo.
A kulugyminiszteriumot azert kellett bevonni a jatekba, hogy idoben 
ertesitsek a konzulatust, es egy nap alatt megkapjam  a vizumot.

Felinger Attila
Knoxville, TN

Az Orvosi Biofizikarol szarmazo hiteles informacioim szerint az UV-feny
tartomanyai a kovetkezok: UV-A: 320-400 nm, UV-B: 280-320 nm, UV-C: 200-280 nm.
Ezek kozul biologiailag az UV-C a legaktivabb, mivel a 200 nm koruli tartomany
a peptid kotesek energiaja kore esik, a 280 nm-es pedig a DNS koteseit tudja
tordelni. Az UV-B kis mennyisegben hasznos, kell pl. a D-vitamin atalakulasahoz,
nagy mennyisegben azonban karos lehet a borre (u.n. kemeny UV).
Az UV-A karos hatasai kisebbek. Normal korulmenyek kozott a C-tartomany alig
eri el a foldfelszint, a B-t is erosen szuri a legreteg.
						Bardos Gyorgy
						ELTE TTK
						

Kedves Japanban mar jart vagy Japanbol levelezok!
Segitseget szeretnek kerni szallas szervezesehez, Tokioban egyetlen ejszakara,
julius 13-ara. Milyen olcso szallaslehetosegek vannak?Kell-e elore foglalni stb.
Van-e valami informacio arrol, hogy hany nap alatt lehet elintezni az USA-visat
a nagykovetsegen? (Mekkora a sor stb.)
MInden otlet, sztori segithet.Koszonom,Eva.

Kedves Kota Jozsef,
arrol en nem irtam, hogy az amerikas magyaroknak igazuk van-e vagy sem,amikor
helybol lekezelnek zsenge eletkorom es anyaorszagi kepzesem miatt - en csak
azt mondtam, hogy ha permanensen ezzel kezdodik vagy zarodik egy beszelgetes
egy itteni magyar es egy ottani magyar kozott, akkor ez egy ido utan elveszi
a kedvet a tovabbi beszelgetesektol - olyannyira, hogy az ember nevtelensegbe
huzodik...
Egyebkent tenyleg nem volt egy jo otlet tolem mindezt felvetni, mert valoban
szubjektiv, hogy ki mit tekint zavaronak es mennyire erzekeny. Csak hirtelen
felindulasbol fogalmaztam a multkor. Elnezest.

                                      Maradva: Netuddki