Szia Juan!

> Felado :  [International]

> Hat persze! Szo se volt arrol, hogy tudatos a dolog :)) Legalabbis
> altalaban... :) Van erre egy jo mondas, megprobalom felidezni:
> 
> "Egy no nem a penzeert megy hozza egy ferfihoz. Elobb beleszeret.
> (ha van neki)"
> 
> S kivetelek mindig vannak. Termeszetesen az osszes jelenlevo holgy kivetel.

Most mit is irjak? Szivem szerint osszerancolnam a homlokomat. A fentiek
valahogy ugy hangzanak, mintha azt mondanad: Az osszes no a ferfiak
penzere hajt, de perrrrrrrsze, Ti kivetelek vagytok, ezt udvariassagbol
oda is irtam. Tenyleg igy gondolod?
Ugyhogy meg1x hangsulyozom: engem egy ferfiban _NEM_ a penze erdekel. 

> A kerdesem az lenne, miert baj az, ha egy no a penzeert megy hozza  egy
> ferfihoz?
Bajnak nem baj. Mar persze abban az esetben, ha mindket fel elfogadja
ezt (a no a ferfi penzet, a ferfi meg egy ilyen mentalitasu not). Itt
nem is arrol szolt a vita eddig, hogy ez baj-e vagy sem. 
Bar szerintem ez csupan gerinc kerdese, mindket fel reszerol. 

> Jobb ha a deltas izmaiert? Vagy a ket szep szemeert? Vagy az eszeert? Vagy a
> micsodaja merete miatt? Egyiket sem erezzuk jonak (bar sok ferfi azt hiszem
> itt az "eszt" valasztana a listabol. De gondolokozzunk el, mi is lenne a jo
> valasz? Szerintem nincs jo valasz, hogy mit mondon egy ember, miert epp
> az lett a hazastarsa aki. Egy no szamara ugyanolyan serto lehet, ha azt mondj
a
> egy ferfi, hogy a melle miatt vette el, vagy azert mert isteni paprikaskrumpl
it
> kepes fozni. Tehat valahol nem is a penz baj, hanem az, hogy 1 dolog miatt.
Szemelyes tapasztalatom szerint - vagyis ha szeretek valakit - akkor
mindenet szeretem. Nemcsak az esetleges deltas izmait, vagy a viragkek
szemet. Ugyanugy szeretem a szepseghibait is, mondjuk ha karikalaba van.
Nem hiszem, hogy egeszseges dolog egy bizonyos reszletet kiragadni az
egeszbol, es rafogni, hogy "na, ezert szeretem a paromat". Az egeszseges
szerintem az volna, hogy "ezert _is_". De kerdesedre valaszolva: nem,
nem jobb. Viszont a fenti dolog egy teljesen mas szituacio, mint a
penzhez valo viszonyulas! Ha valaki a kek szemeert szereti a parjat, es
semmi masert az kisse gyerekes meggondolas, ha viszont a penzeert, az
anyagias dolog. 



Udv



Agi

Szia Attila!

Nagyon meglepett a leveled, ezert tobbszor is elolvastam. Nem tudom, kit
szolitottal meg tulajdonkeppen a soraiddal? Es kit tamadsz?

> Eddig csak olvastam a lapot. Siralmas.
Akkor meg miert olvasod? :)

> Hat igen, egyre inkabb eltunnek az
> erzelmek, es csupa szex minden.
Ezt mibol gondolod?  Az erzelmek nem tunnek, nem tunhetnek el. A szex
pedig egy teljesen termeszetes dolog, mindig is letezett, csak epp volt
ido mikor nem illett beszelni rola (sot, meg gondolni sem ra), szoval
nem maga a szex nem tehet semmirol. Az pedig, hogy ki hogyan kezeli a
szexualitasat, es mikor kivel bujik agyba - megteszi-e egyaltalan -
teljesen szubjektiv dolog. 


Udv


Agi

Sziasztok RANDIzok.

Frissitettem a "takaros" oldalt.
www.geocities.com/takaros_99

Ezen kivul talaltam egy nagyon jo tarskereso oldalt.
http://randivonal.netlap.hu/

A vasarnap este feltett hirdetest szerda reggelig 25-en olvastak el, ebbol 5 va
laszolt is. Pedig meg a fenykepem sem erkezett meg oda. Fenykeppel varhatoan me
g tobben jelentkeznek majd. Erdemes megnezni. A fenykepes hirdeteseket nezegetv
e kimondottan helyes lanyok is keresnek part.

Egyszer valaki idezett a Kis Herceg-bol.
Az egesz iromany elolvashato a kov. cimen:
http://makosteszta.sote.hu/~robi00/kish/kish_fo.htm

Sok sikert es kitartast!

JP


Join 18 million Eudora users by signing up for a free Eudora Web-Mail account a
t http://www.eudoramail.com

Sziasztok Randi olvasok!

Regota olvasgatom a Randi-t, de csak most fizettem ra elo, most tobb
idom van olvasni.
Az utobbi idoben egesz ertelmes tarsasag verbuvalodott ossze.  Nem
mindig volt ez igy.
A legkozelebbi Live-Randira lehet, hogy el is megyek.

> Felado : Hlavathy Zoltan
> E-mail :  [Hungary]
> Jomagam szereny fizetesu allami alkalmazott vagyok, azt se allithatnam,
> hogy az alakommal hoditok :-), aktiv eletem soran tobbnyire megis sikerult
> nekem tetszo part talalni. 

Akkor te egy mazlista vagy. En mindig a maszek szferaban dolgoztam jo
fizetesert,
draga cuccokban jarok (Levis, Rucanor, keretnelkuli szemuveg), de
mondanam magamat
gazdagnak.
Sot rendszeresen jarok kondi terembe is, ahol sok szep leanyzo van.
Megsem sikerult
idaig part talalnom, pedig mar a 20-as eveim elso felen tulvagyok. Bar
igaz, hogy en
sem vagyok a nok balvanya.

> Felado :  [Romania]
> Emellett meg, 27 evesen szuz vagyok, es nem szegyelem. (...) Az igazi ertekek
et
> keresem,
> ami nem penz, es a legujabb limuzin; az, amit onmagaban hordoz mindenki - ert
ek.

Amikor ezt olvastam, _ledobbentem_. Ez szep es jo, de: gondolod, hogy
van olyan lany,
aki ha eleall egy gazdag pali boruleses Merciben, ellent tud allni a
csabitasnak? En
eddigi tapasztalataim alapjan nem. 10-bol kevesebb mint 1 talan.
Mindenesetre nem
itelem el oket, hiszen ertheto, hogy a lanyok a biztos egzisztencia utan
vagynak. Ezt
tudomasul kell venni.
De azert nem gondoltam volna, hogy meg leteznek ilyen emberek, mint
merza. Hajra!
Nalam is hasonlo a helyzet, csak 25 evesen es templom helyett neha kis
gyulekezetekbe
jarok. En is leveleznek hasonlo erdeklodesu lanyokkal Budapesten es
kornyeken.

> Felado :  [Sweden]
> Meg annyi, hogy orulok a lanyok visszatertenek es ebbol is latszik, hogy
> a Randi ujbol olyan amilyennek lennie kell mindenestol.
>
> Mindenkinek udv: Dinah

Csak igy tovabb lanyok es holgyek.

Udv,
Miki

Hali!

Szerintem a penz nem feltetlen fontos. En csak azt a lanyt tudom ertekelni,
aki hajlando kuzdeni. Verekedni a fennmaradasert. Akkor is csak ilyen lanyt
acceptalnak, ha teszem azt miliomos lennek. Ne alapozzon a millioimra az
elszallhat. Ne adja fel ha nem megy. Valahol hallottam "a boldogsagot nem
lehet megvenni" Nincs lakasom, a "kocsim" a cege, a mobilom szinten...
Egyetlen sajat tulajdonom van a szamitogepem. A jovo sok mindent hozhat, de
aki velem el ne adja fel. Voltam kozalkalmazott, a fizetesem rohejes volt.
Most hogy van egy "jol fizeto" allasom, most sem veszek markas cuccokat. Ha
sok penzem lenne valoszinuleg akkor sem vennek. Az igazi ertekeim akkor is
meglesznek, ha az utcasarkon elek. Valahogy mindig megoldom... Az aki velem
lesz az kepes legyen ezt is elviselni. Az anyagi biztonsag szep dolog, de a
mai vilagban kartyavar. Ha kirugnak, mert 2 hetre betegallomanyba mesz, ha
valsz az asszonytol, ha nem biztos a lakasod... Ilyen vilagban eros kuzdeni
tudo nok kellenek. Nem a lanctalpas muanyagozott csajok, akik annyi alapozot
hasznalnak, hogy arra fel lehet huzni egy takaros hazat.
Az ilyenektol kiver a viz...

ABT

Haliho!

Volna nemi hozzaszolasom a no - penz - kapcsolat temahoz. 
Van egy lany ismerorsom, baratom  (reszemrol talan tobb is) aki 30+ Thetaves, egyed
ul el, alberletben, az elmult honapokban munka nelkul, alkalmi munkakbol, letmi
nimumon.es meg sem hajlando feladni buszkeseget, onallosagat a penzert. Korulot
te nyuzsognek az olyan pasik akik teli vannak penzzel, es barmikor hajlandoak v
olnanak barmire erte, de nem fogad el senkitol semmit. Kozel fel eve heti tobb 
alkalommal talalkozunk, beszelgetunk, ugymond kelloen kiismertuk, megismertuk e
gymast es megis amikor padlon volt es azt mondtam gyere koltozz hozzam egy kulo
n szobaba, es enged meg hogy legalabb anyagilag kisegitselek amig ujra meg nem 
talalod onmagad, nem fogadta el. S t masoktol sem. Inkabb lemond a kenyelemrol,
 a konnyebb eletrol, mint sem feladja szsbadsagat, onallosagat. Sot a kozos mun
ka sem megfelel  szamara velem, mert a munkat, a penzkeresest, a megelhetest ku
lon akarja valasztani a maganelettol, es tudja hogy velem ez nem mukodne.   
Vannak ilyen nok is, akik nem a penzre, a meno pasikra buknak, hanem azt erteke
lik amit onalloan teremtettek meg. Folmerult a kozos jovo, es nem is annyira me
glepoen de azt a valaszt kaptam, addig nem, amig nem tud a kapcsolatban is fugg
etlen, /nnall<= maradni, mert nem tudna elviselni, hogy valakitol anyagilag fugg
jon, hogy ne egyenrangu parja, partnere  legyen.
Vannak ilyenek is ….

Pikulas


____________________________________________________________
EGON - az ingyenes levelezorendszer  http://egon.gyaloglo.hu

Attila > irta:

> > Igazan erdekelne, hogy mi volt az a kulonleges ruha, amirol latszott,
hogy
> > 100e forint volt!! Mert ha nem forditottad ki a cimket amire esetleg ra
volt
> Eloszor is, a discoban sok helyen vilagos van, es lehet latni az oltozeket
> jol. De az a lenyeg, hogy aki discoba jar, az tudja hogy az igenyesebb
ruhak
> mennyibe kerulnek, csak lehet hogy nem tudja/akarja megvenni. Menj be a
> plazaba, es nezz szet. Meg pld a ruha szabasarol es anyagarol meg lehet
tudni
> az arat is. Van par ismerosom, aki annyira ismeri a markakat, mert a
plazaban
> jarkal mindig, hogy tudja szinte pontosan az arat. Errol ennyit.
>
> > >(Nekem a biciklim csak 250.000, de mar nem versenyzek, csak hobby. Arra
> > jo.)
> > Latod? Ezt az utolso mondatot peldaul teljesen felesleges volt leirni,
> > hiszen abszolut nem vag temaba de gondolom nehez lett volna megallni,
hogy
> > nem mondhasd el, neked is van...
> De most titkoljam el es tagadjam le?

Sziasztok!

ElnThetazThetast, hogy beleszolok a diskurzusotokba, de szerintem ott a problema,
hogy ezeknek a kulsosegeknek sokkal nagyobb jelentoseget tulajdonitotok,
mint erdemes. Ferfiaknal a penz, noknel a szepseg mulando. Ha egy kap-
csolat ezen alapul, nem garantalt a tartossag (mar persze, ha ez az ertek-
rendetekben pozitiv tulajdonsag).

>
> Latjatok, JP sem az...

Ezt ki lehetett volna hagyni. Kar szemelyeskedni. Vedd elo az alapszabalyt

> Nem biztos. Az a legoptimalisabb, ha a no meg tud allni a ferfi nelkul is

Olyan nincs, hogy legoptimalisabb. Valami vagy optimalis, vagy nem az.

 dv,  PThetater

mail to: 

Sziasztok!

En egy 33 eves fuggetlen srac vagyok, s keresek egy magam
korabeli vidam, kicsit csavargos, atlagos alkatu lanyt. Szolnoki
vagyok. A tobbit majd maganba megbeszeljuk. :)

Bye

Hali!
NeTuddKi

>> megbeszelni a dolgokat a volt ferjevel. Nos meg kell hogy mondjam, en
meg
>> olyan ferfit nem lattam, akivel a problemakat meg lehetett volna
beszelni.
>> Sokszor, sokfelekeppen probaltam en is szot erteni a kornyezetemben elo
>> ferfiakkal, nem sok sikerrel. Es miert? Azert mert ami nekem problema,
az
>> nekik nem az, es mint ilyen, nem is erdekli oket. Ami pedig nem erdekli,

>> azzal nem is foglalkozik. Ennyit a beszelgetesrol.
>> De jo, hogy ezt leirtad. En nem nagyon mertem, mert feltem, hogy engem
>>fogtok tul rugalmatlannak tartani!

>Nem lehet, hogy te valahonnan ismered az ex-ferjemet? (Vagy minden pasi
ilyen?):)

   A noi es ferfilelek nem egyforman fejlodik az idok soran.
Vannak az eletenek olyan periodusai, amikor elviselhetetlen a lemarado,
akire nem hatnak eresgyorsito hatasok (pl.szules, szoptata, pelenkezes,
stb.) Ilyenkor valoban nem lehet ertelmesen beszelni a masikkal.

  Miert vallatad ilyen feltetelek mellett a harom gyereket? Azert nem
egy
pillanat alatt alakult ki ez a helyzet. Talan hagytad magad az orrodnal
vezetni?
  Szerintem meg akartal felelni az elvarasoknak es nem sajat magad
adtad.
Uff:
      Levente

NeTuddKi
> Meg tudja valaki mondani, hogy Magyarorszagon apak elhemehetnek-e GYESre ill.
 G
> YEDre? Ha igen,
> akkor hogyan szamoljak a jarandosagot? Miert nincs ez nalunk elterjedve, Sved
or
> szagban sok ferfi
> marad otthon a gyerekevel?
>> Udv,
>    Attila

Persze, hogy elmehet. Megvan ra a lehetoseg! A jarandosagot ugyanugy 
szamoljak, mint az anyukaknal! Most figyeljetek! Kemeny osszegekrol 
lesz szo:

GYES            14.122 Ft (kb. ennyi, ha jol emlekszem)
Csaladi potlek      3.800 Ft (1 gyerek eseteben),ha egyedulallo vagy 
akkor egy kicsit tobb.

Ha kiszamolod, hogy 1 pelenka mondjuk 35 Ft (min.) es ebbol kell 
naponta 4 (min.)egy 1-2 eves gyereknek, akkor az egy honapban 4.200 
Ft (min.!) Kaja, ruhak stb. Egy 2 eves gyereknek egy normalis 
ketreszes ruha 3-5.000 Ft-ba, egy teli belelt cipo 4-6.000 Ft-ba 
kerul. Varom a javaslatokat, hogy lehet ebbol megelni?

Gyongyver

> Felado :  [Hungary]
> (Jelesul: mit lehet csinalni, ha a lany elmondja, hogy megeroszakoltak?)

Csinalni? Szerintem mar semmit. Megerteni, aterezni, gyengeden atolelni, hogy e
rezze,
hogy melletted biztonsagban van.

> Felado :  [International]
> Termeszetesen az osszes jelenlevo holgy kivetel.

Valahogy nekem nem tetszenek az ilyes kijelentesek.

> >Nos meg kell hogy mondjam, en meg
> > olyan ferfit nem lattam, akivel a problemakat meg lehetett volna beszelni.

Nos, meg kell, hogy mondjam, szamomra ez a kijelentes a "rajtam kivul mindenki 
hulye"
esetet juttatta eszembe.

> Szerintem is csak eszkoz, ami szukseges bizonyos mennyisegben a boldogsaghoz.

> Szegenyen is lehet boldog lenni, csak nehezebb.

"Boldogok a szegenyek, mert ovek a menyek orszaga"   :-)
Szerintem nem is biztos, hogy nehezebb. Lehet, hogy epp kevesebb minden vonja e
l a
figyelmuket az igazi boldogsagtol.

> Maradi es lemaradott vagyok?

Ezt miert kerdezi meg mindenki?

> Felado :  [Hungary]
> Nagyon nehez olyan valakit talalni, aki annak orul, aminek en,

En itt latom sok problema gyokeret. Szerintem nem annak kell orulnom, aminek a 
masik
orul, hanem annak, HOGY a masik orul. Pelda:
A ferj szereti nezni a focit, a feleseg nem. Tipikus eset: a feleseg nem szeret
i, ha a
ferj focit nez, mert o nem szereti a focit. Asszem nem kell ecsetelnem az ebbol
 a
helyzetbol adodo gondokat, feszultsegeket, veszekedeseket.
A masik hozzaallas: A feleseg szereti, ha a ferje a focit nezi, mert akkor a fe
rje
elegedett es boldog. Ugyan ot nem erdekli a foci, de nem is figyel a focira, ha
nem
arra, hogy a ferje jol erzi magat. Es ettol neki is jo kedve van. Az eredmeny:
szeretet, bekesseg es nagyobb harmonia. Szerintem.

> szivesen van velem, amikor kedvenc dolgomat teszem es viszont!!!

Es szerintem ez akkor az igazi, ha edesmindegy, mi is az a kedvenc dolog. Es en
 nem a
te kedvenc dolgodnak orulok, hanem annak, hogy te milyen jol erzed kozben magad
 .

>  Egy jo ideje ugy latom, a kozos hang megtalalasa az, ami fontos egy
> kapcsolatban. A tobbi ehhez kepest gyerekjatek.

Szamodra. Azonban ahany haz, annyi szokas, szerintem van, akinek a kozos hang
megtalalasa a gyerekjatek, es valami mas a kapcsolat sarokkove.

> Felado :  [Hungary]
> Dude

Szamomra megkapo volt az irasod.

> Felado :  [Sweden]
> Mindennel jobban UVOLTVE arulkodik rolunk a tancunk.

Dinah, ezt en annyival bovitenem ki, hogy szerintem az emberrol minden uvoltve
arulkodik. Akarmit nezunk, abban ott van a teljes ember: mindossze tudni kell
kiolvasni. Olyan ez szerintem, mint a hatalmas betukkel kiirt felirat. Az is uv
olt. De
ezzel egyutt se mond semmit egy analfabetanak.
Es itt jon az, hogy ki, mibol es mit tud kiolvasni. Te a tancbol ki tudod olvas
ni az
ember jellemet. Sokan nem, igy pl. en sem. Van aki a masik szemebol. Stb.
Konkret pelda: Dinah, ha eledtesznek egy kezirast, te abbol tudsz kovetkeztetni
 arra,
aki irta? A baratnom tudott, holott nem tanult grafologiat (de nyilvan erdekelt
e).
Szamara az uvoltott az emberrol.
Ja es meg egy fontos reszlet. Ugy velem, hogy barki megtanulhatja, hogyan kell 
ebbol
vagy abbol kiolvasni az illeto jellemet. Es kinek ehhez, kinek ahhoz van termes
zetes
erzeke.

Sziasztok,
                                                             Tibor

Kedves Peter!

Valoban nehezebb munkat talalni, ha van egy nonek gyereke (persze
ennek egyik oka az, hogy az apak nagy resze nem kapkodik az
alkalmon, hogy gyereke apolasa reven kozelebbi kapcsolatba
keruljon vele). 
Irasodat megis cafolja az a sok-sok tobbgyermekes csaladanya,
akinek megis sikerul munkahelyet talani, munkajat tisztessegesen
elvegezni es emellett a gyerekeit is rendesen felnevelni. Sot,
van, aki a harom gyerek melle meg karriert is csinal. 

Ilona

Hali!

En fiu (ferfi?) Vagyok, es olvasva a kovetkezoket:

> szeretnek a leendo ferjemnek mindent megadni, ami ferfi kaphat egy
no"to"l.
> Tudod miert? Mert olyan vilagot elunk, amikor a no"k, ha nem ele'gge'
> felkeszultek, nagyon konnyen lecserelik oket, mert van masik no. Szebb,
> jobb, aki tobbet tud.

Kellemes lehet az uriember... Talan keresni kellene olyat akinek jo ugy
ahogy van...

> En nagyon fe'lek attol, hogy megcsalnak. persze sajnos
> olyan ferfi nincs, aki ne tenne' meg, vagy orok eletere huseges lenne.

Igen azt ugy hivjak hogy birka. En vagyok a diszpeldanya. itthon nincs szex,
folyton faradt, nem vigyaz az alakjara, es piszkal, hogy keressek mas not.
En meg sem teszem, illetve nem ugy ahogy azt o szeretne.

> De nem
> szeretnem meg a legcsekelyebb eselyet sem megadni annak, hogy felmeruljon
a
> gondolat. Lehet hogy nagyon naiv vagyok, de ugy gondolom, ha egy ferfinek
> minden perverzioja kielegitest talal, es eleget kap minden jobol, nem
nagyon
> nezeget mas utan. Ismerve magam, akinek eleg nagy igenyei vannak, ilyen
> vagyok.

Furcsa... Ha perverzionak hivja, akkor nem kell vele csinalni. Nekem is
vannak olyan vagyaim, amire az """asszony""" nem szivesen vallalkozna.
Megveszek a dologert, de tiszteletben tartom az o akaratat. (bar egy ideje
nem... Nincs mikor...:( )

Tofi irta:

> az lenne a kerdesem, hogy hogyan tanulhato meg, hogy az
> ember jo tarsasag legyen? Mert hat nekem leginkabb ezzel van 
> problemam.

   Ezt en is javaban tanulom, talan tudok nehany hasznos tippet adni. 
   Az elso: KEZDEMENYEZZ. Az emberek nagy tobbsege szeretne masokkal
megismerkedni, de nem mer kezdemenyezni. A felenkseget nem konnyu legyozni,
de erdemes! En azt talaltam, hogy hasznos volt a nagy es fontos celok
helyett (pl. randizni azzal a gyonyoru lannyal ott a sarokban :-) eleinte
valami kisebbet es kevesbe szemelyeset tuzni ki magam ele. Ha az jar a
fejemben hogy "jaj istenem hogyan is tegyek ra jo benyomast, jaj csak ne
mondjak vagy csinaljak semmi hulyeseget", akkor teljesen begorcsolok es
leegek. De ha azt tuzom ki magam ele, hogy egyszeruen menjek oda ahhoz a
fiuhoz/lanyhoz aki hozzam hasonloan szinten egyedul ucsorog a fal mellett
varva hogy tortenjen valami, szolitsam meg es kezdjunk el beszelgetni
teljesen mindegy mirol, ezt sokkal konnyebb megcsinalni. A sikerelmeny
szinte garantalt, mert mar attol halas lesz, hogy kezdemenyeztel es
megszolitottad! De meg ha vissza is utasit, a lenyeg akkor is az, hogy meg
merted csinalni: odamentel egy teljesen ismeretlen emberhez es
megszolitottad. A kovetkezo alkalommal mar konnyebb lesz.
   A masodik tanacsom: tanulj meg masokat HALLGATNI. Mindnyajan szeretunk
beszelni. Magunkrol, a kedvenc dolgainkrol, az eletunkrol, barmirol ami
fontos nekunk. A legtobb embernek sokkal tobb mondanivaloja van, mint
amennyit lehetosege van elmondani. Ezert mindenki ruhell olyanokkal
beszelgetni, akik mellett szohoz sem lehet jutni; ellenben szeretik az
olyanokat, akik hajlandok meghallgatni oket. Tehat ha jol megtanulsz masokra
figyelni, garantalt a sikered. De vigyazat: a hallgatas nem az, hogy
robotpilotara allitod magad es bologatsz, meg veletlenszeruen igent vagy
nemet mondasz! Ez a masik becsapasa, amit elobb-utobb eszrevesz es nem fogja
jo neven venni. Az igazi hallgatas azt jelenti, hogy teljes figyelmedet a
masik embernek szenteled. Nagyon nehez munka igazan odafigyelni a masikra.
De hidd el nekem, sokszorosan megeri! Persze ez nem azt jelenti hogy te meg
sem szolalhatsz. Egy jo beszelgetesben megvan az egyensuly, cserelodnek a
szerepek, egyszer az egyik beszel, aztan a masik, idovel mindketten
sorrakerultok a mondandotokkal.
   A harmadik fontos dolog: jol KERDEZNI. Elofordul, hogy a megszolitas utan
semmit sem kell csinalnom, a masikbol mintha zsilipet huznek fel kitor a
mondandoja es nincs is mas dolgom mint hallgatni :-), de azert tobbnyire ki
kell csalogatni a masikat a csigahazabol. Ehhez elsosorban turelem, tapintat
es empatia szukseges, de erdemes felszerelkezni alkalmas kerdesekkel is.
Vannak altalanos kerdesek, amik barmikor alkalmazhatok. Mindenkitol lehet
kerdezoskodni a munkajarol, a hobbyja(i)rol, kedvenc idotolteserol,
csaladjarol, baratairol stb. Alapvetoen ketfajta kerdes van: eldontendo
(igen/nem), illetve nyitott, hosszabb valaszt igenylo. Ha nem szeretned hogy
a beszelgetest a masik fel egy ido utan kihallgatasnak erezze, erdemes
nyitott kerdeseket feltenni, ezekkel azt is jobban el tudod erni hogy az
illeto elkezdjen beszelni. Az se snassz dolog, ha elore osszekeszitesz
magadnak egy csokorra valo kerdest, es ha eppen szunet allt be a
beszelgetesben, bedobsz egyet. Ha pedig mar beindult a beszelgetes, akkor
ugyis kapod az informaciokat a masiktol, amikre tovabbi kerdeseket
alapithatsz.
   Van itt egy ausztral kollegam. Nem egy ferfiszepseg, es meglehetosen
kover is. Viszont jo fej, es nagyon rendes ember. Egyszer tanuja voltam,
amint egy ejszakai hamburgerbarban osszeismerkedett ket finn lannyal.
Leesett az allam a stilusatol. Nem jatszotta meg az agyat, teljesen
termeszetesen es lazan tette a dolgat. Jo hosszan alltunk a sorban, a ket
csajszi meg mellettunk allt; o csak ugy magatol ertetodoen odaszolt nekik
valami olyasmit, hogy milyen lassan halad a sor. Erre persze mit is lehet
valaszolni, mint egyeterteni. Amint kiszolgaltak minket, persze mar
odaultunk a lanyok asztalahoz, es elindult a beszelgetes: bemutatkozas, ki
honnan jott, Ausztralia es Finnorszag osszehasonlitasa, ki mit csinal,
szereti-e a munkajat stb. En egy ido utan elvaltam toluk, de utolag
elmeselte hogy a lanyok felhivtak az egyikuk lakasara es egy uveg bor
mellett hajnalig beszelgettek. Sokkal lazabban teremtett kontaktust mint
amire en meg egy jo darabig kepes leszek, en csak figyeltem es csodaltam a
technikajat :-) Egyszoval a lehetoseg mindenki szamara adott, neked is, csak
persze kemenyen meg kell dolgozni erte.
Peter

szia mindenki

nagyon regen szoltam mar errefele, legalabbis azt hioszem. tulajdonkeppen csak 
annyit akartam, hogy elegh szomoru, hogy az utobbi idok temai kozul - amik 
kozt azert rengeteg hasznos volt - eppen a PENZ tema valtja ki a legtobb 
hozzaszolast. mert egeszen rossz a kerdesfelvetes, es ezert a valaszok is olyan
 
evidensek, hogy csak na. hat persze, hogy nem a penzukert szeretnek bele a 
nok a pasikba. tolem meg egyetlen randin se kertek vagyonnyilatkozatot a 
delikvensek. ezzel a tema ezen resze le is lenne zarva.

masreszreol persze megse. van nekem egy kedves mondasom, kedves, mert en 
talaltam ki.
"ugy nezek ki, hogy Bourdeau forog a sirjaban"
az illeto ur egy francia szociologus volt. nagy talalmanya persze szinten 
evidencia, de o feltarta ennek melyebb osszefuggeseit is. azt mondotta, hogy 
oltozkodesunnkel jeleket kuldunk kifele (itt az egesz kulso megjelenesunk amiro
l 
szo van), es mindenkin ezeket a nekunk tetszo kulso jegyeket keressuk. avagy a 
kulso a lelek tukre.

nos, van aki direkt hosszu hajat noveszt.
van, aki direkt szakadtnak tetszo ruhakban, meg tornacipoben jar.
meg akkor is, ha kulonben tarsadalmi statusa es az elvarasok, az anyai hatter 
mast is lehetove tenne szamara. ok azok, akiktol a Bourfdeau bacsi forog a 
sirjaban.

a tobbiek, ez a 99 szazalek persze nagyon jol beleillenek a sorba. a divat, ava
gy 
a konszolidalt, megszokott kulso nagyon jo etalon, osszehasonlitasi alap. mert 
az, hogy valaki ebbol mennyit tud megvalositani (feltetelezve, hogy a leheto 
legjobban meg akar felelni) nagyon jo merce. Amikor a holgy ranez az 
uriemberre, ezeket mind sorra veszi egy pillantas alatt. ha markas cuccban van,
 
vagy legalabbis elfogadhatoban, rendezett a kulseje, akkor biztos, hogy lelkile
g 
is, anyagilag is, meg mindenhogy minden rendben van. 

ha valakit erdekel, meg meselek errol. de most ennyi eleg izelitoul. 

udv

vik--
> -----------------------------------------------------------
"A fejlett ipari tssrsadalomban a technikai haladsss jelekThetant j<=zan,
 demokratikus Thetas surl<=dsssmentes szabadsssgnThetalk^nlisThetag uralkodik" Marcuse
> ----------------------------------------------------------