Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 1172
Copyright (C) HIX
1993-10-13
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
		
Az interneten lehet hamis cimmel levelet irni; ezt ugy felevente ujra
es ujra felfedezi valaki. A HIX kepes ennek ellenere cimellenorzessel
mukodni (ld. nevregisztralas, es szavazas), az ujsagba kuldes esetere
azonban ezt egyszer a tarsasag elvetette a minel egyszerubb kezeles
kedveert. Ha ezt a modot be kell kapcsolnom, a "felfedezok" rokonsaga
eleg gyakran fog csuklani... :-)

Egyebkent a cikkekrol jelenleg is a cim valodi tulajdonosa viszajelzest
kap, tehat tobbnyire idoben tud szolni, ha nem o irta a cikket.

Jozsi. /HIX/
1 Ecce konnyu buvar (mind)  5 sor     (cikkei)
2 Szubjektiv velemeny (mind)  19 sor     (cikkei)
3 Hidas Peternek (mind)  7 sor     (cikkei)
4 Magyar Windows (mind)  4 sor     (cikkei)
5 Hidas Peternek II (mind)  8 sor     (cikkei)
6 kocsi Connecticutbol Floridaba es vissza (mind)  7 sor     (cikkei)
7 VMS operacios rendszer (mind)  8 sor     (cikkei)
8 mea culpa (mind)  11 sor     (cikkei)
9 Szamitasigenyes feladat= (mind)  11 sor     (cikkei)
10 Magyar Windows 3.1 + Macintosh Finder 7.0.1 Magyar (mind)  27 sor     (cikkei)
11 Szoba kiado Helsinkiben (mind)  14 sor     (cikkei)
12 Ha nem valaszolok (mind)  5 sor     (cikkei)
13 Holgyeim es Uraim, eleg legyen! (mind)  10 sor     (cikkei)
14 Washington Pannonia Museum (mind)  11 sor     (cikkei)
15 Genek Kantor Barnanak (mind)  21 sor     (cikkei)
16 kerdes surun HIX-elokhoz es egy mese... (mind)  45 sor     (cikkei)
17 Kilimandzsaro (mind)  7 sor     (cikkei)
18 csomag Kenyaba (mind)  11 sor     (cikkei)
19 EVA urugyen (mind)  192 sor     (cikkei)
20 en irtam a 339 sort JP (mind)  3 sor     (cikkei)

+ - Ecce konnyu buvar (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Jurcso Peter konnyu buvart keres itthon, vagy kulfoldon. Hat, ha
me'gsem talalnal, en itthon vagyok, de nem nagyon konnyu...Voltam mar viz
viz alatt is, de most kinn vagyok a vizbol (:-)).

	Sorry, F. Miki
+ - Szubjektiv velemeny (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Tippelok,

Lehet vitazni azon, hogy Igaza van-e Bokor Evanak. Valoszinuleg
nem teljesen. Peldaul szerintem is kisse elsietve altalanosit.
A targyilagos elemzes mas kritizalhato pontokat is eszrevetelez-
het Eva irasaban. Lathatoan felindultan irt, hianyzott az nagy-
betus objektivitas, amit azutan nemtudomka a nevtelenseg magassa-
gabol oly fennsobbsegesen ker szamon.
Hat nem. Az egymas tiszteletbentartasa tobb mint kivanatos, mond-
hatni alapkovetelmeny (kellene hogy legyen), de az objektiv hang-
hoz en nem ragaszkodnek. Igy most csak szubjektiv velemenyem
mondom. Arrol lenne szo, hogy - a vegletekig leegyszerusitve -
megiscsak nonszensz lenne, ha Evanak kellene rosszul ereznie magat,
mikozben a nevetlen jomadarak (gondolom) roppant buszkek lehetnek
magukra.
Csak ennyit. Ha ennyiben egyetertunk, akkor nagy baj mar nem lehet,
es akar maradhatunk szubjektivek is.
udv
kota jozsef
+ - Hidas Peternek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Lehet, hogy igazad van, de egy valami erdekes:
A TIPP-be tomegevel irnak be ferfiak akik sajat nemuket gyalazzak es
mocskoljak (mindig masokat ertve ezalatt).
Miert NEM irt be egyetlen egy no sem feminizmust elitelo cikket?
Zsoter Andras (Hong Kongbol)
P.S.: Cser Ferit meg azert nem igazitom ki, mert hetekig tartana egy chemotonos
sorozatott lekozolni a TIPP-ben es SENKIT nem erdekel.
+ - Magyar Windows (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Merenylet a Magyar nyelv ellen.
(Altalanossagban NEM Angol Windows == Merenylet az ellen a nyelv ellen
amelyiken 'beszel' bar az itteniek eskusznek a Kinai Windowsra). ;-))))
Zsoter Andras (Hong Kongbol)
+ - Hidas Peternek II (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Meg egy eszembe jutott:
Engem SZEMELY SZERINT leparasztoztak, es ezek utan nem kezdtem el hiszterikusan
UNSUBS-olni, mert annak SEMMI ertelme.
Eva egy altalanositast vett magara ami nem neki szolt.
(Most ezek utan ha elnezem neki, mert no, akkor megjobban megsertem, ha
ugy visznyulok hozza mint egy ferfihoz, akkor meg azt kell, hogy mondjam,
hogy ez NEM volt egy bolcs dolog.)
Zsoter Andras (Hong Kongbol)
+ - kocsi Connecticutbol Floridaba es vissza (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Okt. 17. -en vagy par nappal kesobb keszulok New Havenbol Miamiba, kb. egy
hettel kesobb visszafele berelt kocsival. Aki betarsulna az ut  barmely
szakaszara az en kocsimba, vagy akinek a kocsijaba be lehetne tarsulni
oda-vissza ( ugy, hogy akkor csak Miamiban kellene kocsit berelnem ),
kerem, irjon a fenti cimre.

				Andras
+ - VMS operacios rendszer (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ismer valaki a VMS-ben olyan parancsot, ami a UNIX talk-jahoz hasonlo,
egyideju kapcsolatteremtesre alkalmas?

Egy kezdo VMS user,

Meszena Zsolt


+ - mea culpa (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

En voltam az, aki szegeny  helyett irt, most
mar latom, hogy rossz volt a poen.
Kerem, aki tudja, hogy hogyan csinaltam, ne irja meg a TIPP-re, mert
ugye vannak ezek az ifju virusirok pecsrol...
Van egy masik, sokkal durvabb security hole is, ezt elarulom barkinek,
aki a nevemre ir egy levelet, es ugy kezdodik a neve, hogy root@ vagy
wheel@ .
Megegyszer bocs.
		Magossa'nyi A'rpa'd
		)
		)
+ - Szamitasigenyes feladat= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Lenne egy kis kerdesem, meghozza az, hogy nem tudtok-e olyan szamitogepes
problemat, ami marha sok szamitasi teljesitmenyt igenyel, jol parhuzamosit-
hato, es meg raadasul julenne, ha nem igenyelne sok kommunikaciot a task-ok
kozott.
A kovetkezoket mar ne is mondjatok: Raytracing, Fraktalok szamitasa (mandel-
brot es tartsai), ezek mar felmerultek.

Ja, es meg az sem artana, ha olyan lenne a problema, amit egy hetkoznapi
halando is meg tud erteni...

Varom otleteiteket.
+ - Magyar Windows 3.1 + Macintosh Finder 7.0.1 Magyar (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A magyaritott feluletekre visszaterve:

    * Mork Peternek:
      A Su'go' mint kifejezes eloszor 1991-ben jelent meg egy
      magyar prgramban, nevszerint a DIRI nevu informaciomenedzser
      programban.(Egy elojegyzesi naptar, szov.szerk, adatbazis kezelo,
      telefonalo, modemkezelo, stb. osszessege volt). Ezek szerint nem
      ujdonsag.

    * Kohari Zsoltnak:
      Volt szerencsem dolgozni MAC FINDER 7.0.1 magyar verziojaval szerelt
      gepen. (THINK PASCAL-ban programoztam az APPMAKER
      keretrendszeret.) Nekem nagyon kellemes elmeny volt. A billentyuzet
      kiosztasa idonkent zavart, de az OPTION+SPACE atvaltas nagyon
      kezreallo.
      Problema azoknal a nem magyarnyelvu programoknal jon elo, amelyekben
      nincs minden leprogramozva, hanem reszben rendszerhivas.
      (Igy alhat elo pl.:   SAVE - Elvet parositas)
      Nyelvileg nagyon kiforrottnak tartom a Finder-t, es nekem tetszik
      a Bo:kj ra' !, mert szebb mint a klikkenteni, de lehet, hogy a
      Kattintas kerul be a szamitogepes kozeletbe.

    * Mindkettonek egy elonye van: Kozelebb engedi a gephez az angolul nem
      vagy kevesbe jol beszeloket, mert egy magyar nyelvu uzenettol nem
      megy el a kedve orokre.

                                            Jurcso Peter
+ - Szoba kiado Helsinkiben (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

December-januar idotartamra egy szoba kiado Helsinkiben ( pontosabban
Otaniemiben, Espoo, ahol a muszaki egyetem, TKK, es az akademiai
kutatokozpont van, VTT). Parameterek: kb. 20 m2, kettos aagy, teve, gep (
486, 8 Mb, 33 MHz, SVGA), telefon, az ablak elott kb. 12 meterre a tenger.
Ez egy harom szobas lakas, konyha, zuhanyzo, mindenkinek kulon szoba.
Helsinki, a kozpont kb. 10-15 perc busszal. Elvileg lehet kozlekedni
biciklivel is, sot ha az obol befagy, at is lehet setalni.
Ar annyi amennyit en is fizetek: 820 FIM/ho. Ha komoly erdeklodo van, arra
az idore lehet elore lefoglalni heti sauna alakalmat.

Valaszokat a  varom.

Boda Peter Pal
Helsinki
+ - Ha nem valaszolok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szeretnem deklaralni: ha valamely, allaspontomat kritizalo velemenyre
nem valaszolok, az nem azt jelenti, hogy a biralattal egyetertek, hanem
azt, hogy a vitat nem akarom tovabb folytatni.

Va'go' Imre (Debrecen)
+ - Holgyeim es Uraim, eleg legyen! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nehany het kenyszerszunet utan tertem vissza a TIPP-re, de ha igy megy tovabb,
abbahagyom. A hasznos informaciok es otletek csereje helyett (tisztelet a
kiveteleknek) veszekszunk, mocskolodunk, utaljuk es becsapjuk egymast.
A TIPP minden bizonnyal nem erre szuletett. Akit erint, nezzen magaba es
probaljon nemcsak politikamentes, hanem tisztesseges es becsuletes is maradni.
Eddig is sejtettem, hogy ugyes trukkokkel lehet mas neveben is irni, de most
hogy ez kiderult, azt hiszem nem lehet tovabb szemethunyni a dolog folott.
Ha magunk (es a HIX) nem teszunk ez ellen semmit, akkor ennek igy nincs
tovabb ertelme. Sajnalom, kar erte.
				Kovacs Laszlo
+ - Washington Pannonia Museum (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

XXX USER Barsai Gabor

Tudna nekem valaki Washington kornyekerol kuldeni informaciot nekem errol a
muzeumrol (Washington Pannonia Museum)? Allitolag egy Julius Beck az igazgatoja
vagy tulajdonosa. Mi a muzeum pontos cime es telefon meg fax szama (esetleg
e-mail cime)? Az is erdekel, mi a muzeum anyaga (mit mutat be). Egyaltalam,
letezik ilyen muzeum?

Bye,

Gabor
+ - Genek Kantor Barnanak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nem akarom vedelmembe venni Posfai Gyorgyot, de: Ha eddig nem tudtal volna
rola, igenis van genetikailag meghatarozott kulonbseg az agyban him
es nosteny kozott. (Azert nem irok not es ferfit, mert ezek nem ember-
kiserletek voltak). Szoval pl: a hippokampuszban (ami tobbek kozott a
tanulasert felelos) szignifikans kulombseg van az un mossy fiberek
mennyisege kozott. Azonkivul kimutattak ugyancsak a hippokampuszban
bizonyos valtozasokat a menstruacios ciklussal osszefuggesben.
Egyszoval tenyleg ne kenjunk mindent a genekre, de amirol meg nem tudunk
semmit, arra ne mondjuk azt, hogy lehetetlen.
Es itt vannak a "melegek". Eloszor is kimutattak, hogy kulombseg van a
"melegek" es a "nem melegek" agya kozott. Egy bizonyos agyterulet (ha jol
emlekszem a hipotalamuszban) egeszen maskeppen nez ki a "melegeknel".
Kovetkezo lepesben talatak egy gent, ami CSAK a melegekre jellemzo.
(!!!) (Science vagy Nature cikk volt nem is olyan reg. Igaz, hogy sok
kritika is erte ezt a felfedezest.) Szoval megint lehet, hog a genekkel
megiscsak van valami. Ha valoban igy van, hogy egy bizonyos gen felelos
a homoszexualitasert, akkor egeszen maskepp kell hozzaallni a temehoz.
Ugyanis 1: vagy genetikai betegsegkent kezeljuk 2: vagy termeszetes
variaciokent, mint a kek vagy barna szem.
Szoval tenyleg vigyazz a genekkel.
Attila
+ - kerdes surun HIX-elokhoz es egy mese... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

1.
Mar harom eve HIX-elek (egyre kevesbe, ahogy telik az ido).
Mivel sok vitatema van, ami rendszeresen visszater a kovetkezo
erdekelne:

Van-e kozuletek valaki, aki HIX-en olvasott hozzaszolas miatt
valtoztatott mar  meglevo velemenyen?
Ha van ilyen ember kerem, hogy irja le roviden az esetet.

2.
Tortenet Bazsola egy megjegyzese kapcsan:

... De azt kifejezetten tagadom, hogy a mai magyar tarsadalom noellenes
lenne,...

Az elmult telen az Operencias tengeren tul jartam, azaz otthon.
Felkerestem volt gimis osztalyfonokomet is. Elmeselte, hogy az iskola
elkoltozott, mert a reformatus egyhaz visszakerte a regi epuletet.
(A bp-i Moricz Zsigmond Gimnaziumrol van szo.) Elmeselte, hogy
most egy kacsalabon forgo, tornyos csodaban "laknak". Rengeteg penzt
oltek bele az onkormanyzat, olyannyira, hogy egy vagon IBM szamitogepet is
kaptak oktatas celjara. Ugyhogy a gyerekek szovegszerkeszteni es programozni
is tanulnak a ket eves technika ora (?) kereten belul. Azaz...
(a szokasos bibi) az az egy baj van, hogy a magas osztalyletszam miatt
meg a vagonnyi szamitogep sem elegendo. No de sebaj! Az uj iskolanak
ugyanis hiper-modern tankonyhaja is van! (Ugye sejtitek mar...)
Hat igen, a megoldas: a fiuk szammitogepeznek, a lanyok foznek.

Kerdes: egyetlenegy lany sem tanulhat szamitogepezni?
Valasz: nem. a tobbseg ugyis a fozesre jelentkezik, mert azt hiszi az
        konnyebb.
Kerdes: mit lehet a fozesen tanulni ket evig?
Valasz: az elso evben himeznek is.
Kerdes: es a szulok ezt lenyelik?
Valasz: akinek nem tetszik vigye mashova a gyereket.

Ertsem meg, nem lehet a fiukat fozni kenyszeriteni. Kulonben is
delutanonkent van otezer ft-os szamitogep tanfolyam, oda az iratkozik
be, aki akar.

Persze, mindez regen volt, hogy is volt, lehet, hogy igaz sem volt...

Aludjatok jol, almodjatok szepeket.

Szilard
+ - Kilimandzsaro (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A mult heten valaki a Kilimandzsaro megmaszasarol erdeklodott. Ugy latszik
nincsen tanzaniai tippelo, igy azt tanacsolom, erdeklodjon a miskolci
alpinistaknal Balazs Oszkar felol. O konyvet is jelentetett meg a Kilimandzsaro
megmaszasarol. Nem hiszem, hogy konnyu turistakaland lenne egy kozel 6000-es
csucs megmaszasa, Oszkarek csapatabol is meghalt valaki.

Posfai Gyorgy
+ - csomag Kenyaba (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPP-elok!

Van egy kenyai ismerosom, akinek joreszt hasznalt gyerekruhakbol allo
csomagot szeretnek kuldeni. Sajnos, a kenyai posta nem hajlando ilyen
tartalmu csomagot fogadni. Kerem, ha van valaki, aki tudna egy modot a
csomag eljuttatasara, kozolje velem. Mar a Voroskeresztnel is erdeklodtem,
ok se vallaljak. A csomag mehetne Torontobol, esetleg Budapestrol is, ha
onnan konnyebb.
Minden otletet halasan fogadok - kalandorok kimeljenek!

            Gyimesine Soltesz Zsuzsa
+ - EVA urugyen (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPP-elok!

Bokor Eva kilepese felettebb nagy es szenvedelyes vihart kavart. Tobb, sokkal
altalanosabb kerdes kerult teritekre, mint maga kilepes tenye, oka, jogossaga.
Megprobalok valamifele rendszert vinni a szerteagazo gondolatok folyamaba.
Hangsulyozni szeretnem, rogton az elejen, hogy amator atlagemberkent nyilat-
kozom, aki valamely temarol - mint szakember - tobbet tud, egeszitsen es iga-
zitson ki, de lehetoleg ne bantson (nagyon). Es itt van mindjart az elso pont,
a TIPP hangneme.
I.
   Nem tudom, regebben milyen volt, de most kezd eldurvulni. Meg kellene erte-
ni, hogy a TIPP (SZALON, HIRMONDO, KEP, MOKA, stb) lete ertek, nagy ertek. Ko-
szonet erte Hollosi Jozsinak, es mindenkinek, aki munkalkodik vele, de a TIPP
az olvaso/iro kozonsegtol lesz elsosorban ertek! A Repin kepre vagy a Konigs-
bergi hidakra, a TBC oltasra es a BME fax-szamara, a mormonokra es gyumolcsle-
vesre akkor lehet gyors es hozzaerto valaszt kapni, ha sokan 'vannak a vonal-
ban'. Minden megsertett, es a TIPP-et lemondo valaki csokkenti ezt az erteket.
   Azt meg el lehet viselni, hogy van egy-ket olyan hozzaszolo, aki kozismer-
ten nem rak feket a nyelvere, ha a tartalomjegyzekben JJ neve megjelenik,
tobb, mint 50% a valoszinusege, hogy valami erosebb kifejezes kovetkezik.
Hong Kongbol is - ha csak lehet - elhangzik egy oldalvagas Ausztraliaba! Ne-
hany embert el lehet fogadni ilyennek,  - Istenem, kulonbozoek vagyunk! -
de ha az altalanos legkor valik elviselhetetlenne, akkor nem lesz repulojegy
Katitol es hely egy Bp-rol X-be meno kicsiban sem!
  Jo lenne, ha mindenki ketszer meggondolna, mielott egy-egy banto jelzot leir!M
agunknak artunk vele.
II.
   Ennek fenyeben nezzuk a konkret esetet! Evatol semmit nem olvastam, mert ke-
sobb kapcsolodtam be a TIPP-be. Az elso reakciok utan maganlevelben irtam meg
a velemenyemet neki, hiszen - ha tenyleg kilepett - a TIPP-et nem olvassa. A
dolog kettos.
   1. Izlestelen volt, aki Alag Viktornak 'tuzelo csajok'-at irt, es ugyetlen
Alag Viktor, hogy kozzetette (Neki mentsegere legyen mondva, hogy uj ember
a tarsasagban).
   2. Eva reagalasa szerintem tul erzekeny volt. Ha Galucsni Tobias egy magan-
levelben 'tuzelo csajokat' ir, ezt egy intelligens, okos nonek nem kell, sot
nem szabad magara venni. Az intelligens, okos jelzoket Kiss Vince, Fekete Ba-
lazs, Gaal Tamas hozzaszolasa alapjan merem leirni, hiszen Evatol, mint mond-
tam semmit nem olvastam. Megis, az o~ igazukat tartom sokkal valoszinubbnek,
mint NeTuddKI-et, vagy Kiss Laszloet.
      Nem tudom azonban megitelni, hogy valojaban mennyire jogos es mennyire
tulerzekeny a reakcio, erre nok sokkal hivatottabbak volnanak. Jo lenne, ha
megszolalnatok, megha Hidas Peter eleve csak vesztesnek tud elkepzelni titeket.
Azert azt hiszem, az olvasok tobbsege nyitott, es jo lenne tanulni a masik fel
allaspontjabol.
III.
    Nehany gondolat Eva levelebol es levelerol.
    Sajnos kenytelen vagyok ugy tenni, mintha NeTuddKi-ra reagalnek, pedig
alapallasom, hogy aki reagalast var, az irja oda a nevet! Szoval a reakcio
Evanak szol, es nem NeTuddKi-nak! Ujra es ujra olvasva sem onteltseget, sem
masok lebecsuleset nem tudok kiolvasni belole. Szerintem egy megbantott em-
ber ketsegbeesett kiserlete, hogy onmaga es masok elott bizonyitsa a sertes
(2 ekezettel) indokolatlan voltat. Meg akkor is, ha indokolatlanul vette
magara. Meg akkor is, ha bizonyos dolgokban nem, vagy csak reszben ertek egyet
vele.
   1. "...van eleg batorsaguk felvenni a harcot..."  Miert kell harcolni??
Es kik ellen?  De erre hadd terjek kesobb vissza!
   2. Az ontudatos viselkedesre neveles Magyarorszagon nem tartozik, az ok-
tatasi-nevelesi rendszerunk erenyei koze. Sem a fiuk, sem a lanyok vonatkoza-
saban. A 'terapiara kuldes'-sel kapcsolatos gondolatok nem no-specifikusak, a
ferfiakra ugyanugy jellemzoek. Ram is. (Pedig otthon nem tartanak sima modo-
runak es megalazkodonak). Es mielott valaki a partallamot tenne felelosse,
elmondom, hogy nehany honapja megjelent a BME vegyeszkari diaklapjaban egy
1940-es, egy oldalas, pontokba szedett eligazitas, hogy hogyan viselkedik egy
jo katolikus gyerek az iskolaban. Sut belole a megalazkodas!  Ahhoz kepest
a partallam ontudatzsakokat nevelt, meg akkor is, ha meg mindig nem elegge.
Es nem valoszinu, hogy a helyzet most javulna. De ez ferfiakra, nokre egyarant
all.
   3. Kiss Laci szerint "egy ember (no,ferfi) erteket nem az hatarozza meg,
hogy a karrierjeben mennyire sikeres, es milyen magas poziciokig viszi",
"az igazi ertekek mashol vannak". Az utobbi fel mondatot tobbektol hallottam
mar, es ha rakerdeztem, hogy hol van az a mashol, akkor valami vallasi ma-
gyarazat kovetkezett, hogy ' a tulvilagon hogyan...', de nem akarok belemagya-
razni olyat az irasba, ami explicite nincs benne. Az elso mondat azonban csak
reszigazsag! Valo igaz, hogy nincs 'emberi ertek' = alfa * 'karrier' tipusu
kapcsolat, meg ugy sem, hogy az = fole ~ -t irunk, vagy az alfat konstans
helyett mas korulmenyek fuggvenyenek engedjuk meg. De azert azt mondani, hogy
azoknak az erofesziteseknek a merteke es sikere, amit mindnyajan teszunk
eletunk soran, tanulasban es munkaban, nem resze(!) valaki ertekenek, az eppen
ezeknek az erofesziteseknek a melyseges lebecsulese. Igenis, ha valaki megdol-
gozott es megkuzdott a munkahelyi sikereiert, az ertek, es megbecsulni valo.
Tovabba jogosan ad ontudatot, meg ha nem is kell vele uton-utfelen hivalkodni,
es a szerenyebb karriert befutott embert lenezni.
  4. Ami a tarsasagi el nem ismerest illeti, az sem feltetlenul a noi mivolt
kovetkezmenye. Tetelezzuk fel, hogy Eva tarsasagban okoskodo, tudalekos, rossz
modoru. Es tetelezzuk fel, hogy en is az vagyok. Nemtol fuggetlenul, mindket-
tonket megprobalnak 'kibekkelni'. Egy nonel keznel van a 'magyarazat': azert
van, mert no vagyok. De mivel tudja egy ferfi onigazolni magat? Nagyon nem hi-
szem, hogy a dolog megintcsak no-specifikus volna. A kornyezetemhez tartozo
nok ezt sohasem mondtak. Persze nemcsak rossz egyedek vannak, vannak rossz tar-
sasagok is.
  5. "Van meg egy-ket no a vonalban, azokkal mar konnyu lesz elbanni"  Itt mar
tulmegy az elkeseredes a kritikai erzeken, ezt a mondatot felejtsuk el! De
tartsunk egy villamprobat! Jelentkezzenek mindazok, akik 'el akarnak banni' a
Tipp-re iro nokkel, es konyorgom, jelentkezzetek lanyok-asszonyok, akik ugy
erzitek, hogy valaki 'el akar banni' veletek. Ismetlem: mindenki hianyzik a
TIPP-rol, barkinek a kiutalasa onmagunk karositasa!
IV.
     Ferfiak es nok.
  1. Epeszu ember nem gondolhatja komolyan, hogy a nok intelligenciaszintje,
noi mivoltukbol kovetkezoen alacsonyabb lenne, mint a ferfiake. Az viszont
teny, hogy a vilag, - legalabbis az europai-amerikai ertekrendet koveto resze -a
tmeneti allapotban van a ferfi dominanciaju tarsadalombol az egyenrangusa-
gon alapulo fele. Legalabb ketszaz eve. Es az atlagos iskolazottsagi kulonbse-
gek eltunesenek 'felezesi ideje' generacios nagysagrendu. A multkor volt egy
nagyon kedves levelvaltasunk Krisztinaval errol, aki utolso mondataban azt
irta: " ... az egyenlotlenseg megneheziti a nok ES a ferfiak eletet. "
Tokeletesen igaza van! Egyetlen harcos feminista se higyje, hogy ez a
ferfiaknak jo! Meg, ha egyesek ugy gondoljak vagy mondjak, objektive akkor is
rossz!
   2. Kantor Barna tortaja  ["a Nagy Tortabol TERMESZETESEN, hogy agresszivan
kero nokkel"] kifejezetten rossz gondolat! A tortara vonatkozoan ugyanis sem-
mifele megmaradasi torveny nem igaz. Higyjetek el, a Damkohler egyenleten not-
tem fel, (konvekcio + vezetes + atadas + forras = lokalis megvaltozas, lasd
Benedek-Laszlo: Alapmu, azt hiszem a villamosmernokok telegraf-egyenlet neven
ismernek hasonlot), ebben a relacioban nincs konstans torta, amin osztozni kel-l
ene. A torta nagysaga eppen a viselkedesek harmoniajatol fugg, es ma meg szin-
te korlatlanul novelheto.  Inkabb valami
d[pozitiv kapcsolat]/dt= k * [pozitiv kapcsolat], (k>0) relacio ervenyes,vagy
a [] koze irhatunk 'jo eleterzes'-t, vagy mast is, ami a ferfi-noi viszonyra
utal. Ezert nincs igaza semmifele 'harcos' feministanak! Pont azokat teszi
ellensegge, legalabbis ellenerdekeltseguve, akiknek szovetsegesnek kellene len-
ni, mert ertsuk meg, nem konstanson osztozunk! Persze igaz forditva is, a jo-
gait, velt felsobbrenduseget felto ferfi ugyanabban a szemleleti hibaban leled-
zik, es ugyanugy art maganak is, a masik nemnek is!
 3. Ha viszont a ket nem kiassa a csatabardot, akkor... szoval nezzetek meg a
polgarhaborut a volt Jugoszlaviaban! Akinek eddig nem volt serelme, nem volt
oka a haboruzasra, annak lett es lesz!
V.
  Date rape.
  Nem tudom pontosan, hogy mit jelent a szo, mert valaki szerint 'ilyen agyat-
lan szo a magyarban nincs', de sajnos Zsoter Andras nak igaza van abban a ten-
denciaban, hogy mondvacsinalt urugyekkel lehet valakit, ferfiakat meghurcolni.
(valamelyik politikai poszt varomanyosa ellen tett feljelentest egy regi mun-
katarsnoje itt Amerikaban, aki tudja az esetet, es van kedve, pontositson,
a boxbajnokot iteltek hosszu bortonre nehezen bizonyithato eset alapjan).
Es ezek ugyan elszigetelt esetek, de a mai tomegkommunikacio eppen ezeket na-
gyitja fel, es rontja milliok viselkedeset. Mert ha banthatnak, akkor defenziv
leszek. Es kepzeljunk el egy nagyon virulens virust, amint eppen feher(nemu)je
burkat keszul levetni, csak elobb alairat egy jogi nyilatkozatot a partnerrel,
hogy az egesz az o egyetertesevel tortenik, es lemond feljelentesi jogarol ab-
ban az esetben is, ha utolag kiderul, hogy nem egeszen ugy sikerult, ahogy
varta.
Komolyra forditva a szot, es mas teruletrol hozva a peldat. Amerikai orvos
hazasparnal vendegeskedo medika meselte a lanyomnak, hogy amikor megkerdezte a v
endeglatojat, hogy miert nem hasznalja a kocsijan a megkulonbozteto jelzest,
ezt a valaszt kapta: " igaz, hogy akkor parkolhatnek ott is, ahol masnak nem
szabad, de akkor meg kellene allnom egy balesetnel elsosegelyt nyujtani. Es nem
vagyok hulye, hogy utana feljelentsenek, hogy ha maskepp rogzitem a torest, ak-
kor hamarabb meggyogyult volna az illeto."  Es a napokban olvastam egy magyar
ugyved kifakadasat, hogy Magyarorszagon keves az orvos-per!
   Idejovetelemkor a nemzetkozi osztaly illetekesenek asztalan meglattam a
helyi egyetemi ujsag focimet: "Precautions must be taken to prevent sexual
assault". Rogton elkertem, hogy tudjam magam mihez tartani, es megkerdeztem:
"ugye itt is lopjak a bicikliket?"  Csodalkozo valasz: "igen, sajnos gyakran,
de mibol jottem en erre ra?" A cikk vegen azutan kilog a lolab: ha ugy erzed,
hogy ugyvedre van szukseged ez ugyben, telefonszam! Szoval ez valakinek jo uz-
let! Ugyanugy, mint az orvosperek!
   Felreertes ne essek! Minden valodi, jol korulhatarolt, bizonyithato erosza-
kos cselekmenyt a buntetojog eszkozeivel uldozni kell! De csak azt!
VI. Genetika
   Nem ertek hozza, nem tudok hatarozott allitasokat megfogalmazni, de azt hi-
szem, egy erzekeny egyensulyt kell eltalalni a genetikailag kodolt es a szoci-
alisan tanult viselkedesek es viselkedesi tendenciak kozott. Ugy tudom pel-
daul, hogy az X-Y-Y kromoszomaju ferfiak hajlamosabbak az agressziv viselkedes-
re. Ami nem jelenti, hogy minden X-Y-Y -os ferfibol bunozo lesz, de nagyobb a
statisztikai valoszinuseg. A jol szervezett tarsadalom, ugy gondolom, osszhang-
ba hozza a genetikai adottsagokat es a tarsadalmi elvarasokat. Legalabbis, ha
az osszhang nagyon hianyzik, akkor az a tarsadalom rosszul funkcional. Egy an-
gol filozofustol olvastam, jo harminc eve azt a megallapitast (aki jobban
tudja pontositson), hogy a viktorianus erkolcsok kovetkezetes ervenyesitesehez
minden ferfit kasztralni kellene. (Eloszor kivetelt tett a papokka, majd visz-
szavonta) Es Afrikaban is csak a leanycsecsemok megcsonkitasaval lehet elerni
a biologiailag termeszetes magatartassal ellentetes erkolcsok ervenyesuleset.
VII
   Eloiteletek.
   Vago Imre kapja meg nagyon a magaet, megint csak reszigazsag alapon. A resz-
igazsag abban van, hogy a neki nem tetszo magatartassal szemben valoban gorom-
ban fogalmaz. De azert tessek figyelmesen elolvasni Kantor Barna felsorolasat,
hogy kiket NEM illetett soha rossz szoval: "a ciganyokat, sem a zsidokat, sem a
noket", az eredetiben meg neger, roman, orosz, nem igazhitu mohamedan, kulfoldi
szerepel, es kiket itel el: "korlatolt, mocskolodo, szemelyeskedo, ...". Az el-
so kategoriaba csupa olyan jegy tartozik, amirol viseloje nem tehet, amin nem
tud valtoztatni, a masodik kategoriaba viselkedesek tartoznak, amin viszont
lehet valtoztatni. A ketto nem ugyanaz! A faji, vallasi, nemzetisegi, nokkel
(ferfiakkal) szembeni eloitelet alapja valakinek az elitelese annak viselke-
desetol fuggetlenul. Ettol kell mentesnek lenni.

   Hosszu voltam.
   Aki idaig vegig birta turelemmel, az megerdemel egy puszit. Fiuk valaszt-
hatnak a Kutrucz Kata, Beke Kata, Botos Kata, lanyok az Antall Jozsi, Torgyan
Jozsi es a Feketehegyi Jozsi kozott. )
+ - en irtam a 339 sort JP (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nem tudom miert kaptam a visszajelzest felado *torolve* jelzessel. Nem
akarok nevtelensegbe burkolozni, en irtam a hosszu levelet Eva urugyen.
Jedlovszky Pal

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS