Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1908
Copyright (C) HIX
1996-02-23
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Molnar Mikinek (mind)  24 sor     (cikkei)
2 Csak az okor konzequens... (mind)  82 sor     (cikkei)
3 Folytatas... (mind)  57 sor     (cikkei)
4 Borravalo a Balkanon (mind)  38 sor     (cikkei)
5 Chicano ugyek (mind)  86 sor     (cikkei)
6 Bokros (mind)  23 sor     (cikkei)
7 Lincselni keszuloknek szivbol.... (mind)  13 sor     (cikkei)
8 Tankok es repulok I. (mind)  47 sor     (cikkei)
9 Hanak Peterrol (mind)  24 sor     (cikkei)
10 Sz. Zolinak (mind)  22 sor     (cikkei)
11 Molnar Miklosnak (mind)  34 sor     (cikkei)
12 Chubbynak (mind)  27 sor     (cikkei)

+ - Molnar Mikinek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Molnar Miki irja:

>Nemi kulonbseget erzek az algeriai fundamentalistak parizsi es a ir
>katolikusok londoni robbantasai kozott (elitelven persze mindkettot,
>Rubin Gyuri megnyugtatasara).

Miki, mivel mar tobbszor is megszolitottal a FORUM-ban, es en eddig 
- fokent ido hianyaban - nem valaszoltam neked, most igyekszem 
bepotolni a sajnalatos mulatasomat. Igen, a fenti soraidat megnyugtatonak, 
de ugyanakkor viccesnek is - olyan igazi Moka Mikisnek - tartom.

Hadd ragadjam meg az alkalmat arra is, hogy elmondjam neked, folyamatosan 
kiemelt figyelemmel kiserem irasaidat a FORUM-on. Az esetek tobbsegeben 
a mondandodat pozitivnak ertekelem, de mint mindenkinek, igy neked is 
vannak gyengebb pillanataid, perceid, napjaid, mondataid. A fenti - az 
irasod targyahoz szervesen nem tartozo - mondatodat egyszeruen egy ilyen 
kisiklasnak ertekelem, es gondolom, te magad sem vagy ra tulsagosan buszke.

Tovabbi elszant kuzdelmet kivanva neked a "szelsosegek" ellen vivott
ketfrontos harcodban (a'la CK-KPSzSz), tovabba kifejezve azon oszinte 
remenyemet, hogy a centrumot a jovoben is mindig egyszemelyben te 
testesited meg, 

udvozletet kuldi: Rubin Gyorgy
+ - Csak az okor konzequens... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Csak az okor konzekvens. Az utobbi napokban sok maganlevelet
kaptam-es a Forumban R.Arpi kedves levelere kezdek valaszolni. Nem
szemelyem szerint senki sem sertett meg.Egyebkent a Te  cionizmussal
kapcsolatos leveled volt a kivalto ok( persze azeddig is volt par
cikk ami nem tetszett) Ti. a cionizmust globalisan -annak
ismereteben fasiszta megmozdualsnak minositeni-megha azt az ENSZ
tette- szamarsag. Tevedsz ha azt hiszed, hogy a szelsojobboldal es a
mozgalom jozan resze kozott konsensus- hallgatolagos megallapodas
volna. A fasiszta reszt mar a 30as evekben ( Zeew Jabotinzky
vezette) kizartak es ma ugyan a demokraciara tekintettel nem tudjak
kizarni (bar a parlamentbol a Kahane partjat kitiltoytak!) .
Rabin megolese jo pelda erre. Sot az ellentetek a szelso jobb es a
balkozep kozott ma sokkal nagyobb-megegyezesrol szo sem lehet- mint
valaha. Ez foleg a szelso-kozep-jobb stilusan latszik pl. most a
majusi parlamenti valasztasok elott.
Ami a maffiat illeti abban persze maximalisan egyetertunk. Ez nem az
USA problemaja-ahol ez elmegy a tobbi mellett(hiszene sok mindenfajta
bunozes van ott) ez foproblema Israelben. Azt talan tudod, hogy a
felmillio orosz bevandorlonak optimistak szerint 50 %-a zsido, a
tobbi nem.( a Szu-ban a zsidonak a identitas kartyajaban benne volt
az hogy jewre=zsido) de a kivandorolt felesegenek nem-mert nem az. A
gyermekek semmifele zsido oktatast nem kaptak es fogalmuk sincs rola
mi az. Mindehhez hozzajarul ( ottletemkor olvastam minden
ujsagban-amit megertettem...) hogy a maffia oriasi szamban hamis
papirokkal nem zsido prostitualtakat vandoroltat be. a bunozes rovid
ido alatt a tizszeresere emelkedett es hasonlokeppen a
rablogyilkossagok- betoreses gyilkossagok szama. tomeguknekl fogva
viszont a kormany csak csinjan-binjan tud ezzel a tomor -nyelvi
szempontbol-reteggel eljarni. ottletemkor egy szombaton
(Jeruslaemben) 3 oregasszony lakasaba mentek be es gyilkoltak
meg-majd kiraboltak as lakast. ez 10 evvel ezelott elkepzelhetetlen
lett volna. Szoval hidd el, ott sem orvendenek nagy nepszerusegnek..
ennel csak az etiop -60 ezer- zsidonak van rosszabb hire- nem
bunozes, de betegseg maitt: oriasi szazalekban van nekik: AIDS, TBC,
Hepatit. Belferegrol nem beszelve-abba nem hal meg senki.
A most kovetkezo valasztas eldonti majd, hogy az orosz zsidok melyik
oldalt tamogatjak: jobb vagy balt es ez az orszag jovojet is
eldonti. A konsensurol nem Te irtal...
Persze nem hallottal a Magyar Futarrol- de nekem, aki emlekszem ra
kellemetlen associaciokat jelent, ha ma hasonlo stilust- a
zsidosagot lekicsinylo stb. cikkeket- foleg ha
feligazsagokat-felhazugsagokat olvasok.
Szoval buszke kulonosebben nem vagyok a zsido maffiara-de hidd el
sem az israeli sem az amerikai zsidok sem- maximum felnek toluk-es :
tehetetlenek- ahogy az USA-ban is tehetetlenek a gengsterekkel
szmeben.Az sem vitatom, hogy a kierkezett zsiodok kozott sok a
maffioso: a zsidoknak a legkonnyebb kivandorolni Oroszorszagbol-es
kapcsolt reszeibol.
Az amit en rosszul toleralok, hogy CSAK a zsidokrol vna szo: a
kecskemeti nem zsido orosz maffiarol vagy az olajugyrol meg nem
olvastam a Forumban. Talan mindenki megerti, hogy en azt erzem, hogy
csak, ha a zsidok kovetnek el valamit, arrol kell irni (ilyenek lam
a zsidok) de amit a kinaiak, szomaliak stb. csinalnak arrol szo
sincs. Azt is hozzatehetnem, hogy ennel sokkal de sokkal nagyobb
problemak vannak Magyarorszagon.  Vajjon miert nem probalnak a
kolcsnokatutemezesevel foglalkozni ? Ne irja senki, hogy az ameriaki
zsidok es Soros akadalyozta meg- mert ezt nem hiszem-,hiszen a
lengyeleknek sikerult a kerdest emgoldani, pedig ok sem
szimpatikusabbak az amerikai zsidok szemeben... inkabb a
kormany es vonatkozik az elozore is bunos ebben- onos erdekeit
eloterbehelyezve. Boros lemondasanak sokan orulnek- szerintem ez egy
komoly balratatolodast jelent: ujabb kolcsonfelvetel, nemi
eletnivojavitas, hogy a 1998-as valasztasok elott
bizonyithassanak-es nyerhessen Horn- utana az ozonviz, es politikai
szoritas. En emlekszem elenken arra, hogy 1947-ben megszunt minden
jegy, minden kaphato volt- mikor rakosiek nyeregben voltak, 1951-ben
ujra bevezettek a jegyrendszert es formalisan eheztunk - ujra- !
Ettol tartok most is !A szalamipolitika keszen van ! bevalt
1950-ben!
Arpi nem kell felned: nem huzom ki fogadat. Viszont Pesten szivesen
talalkozom Veled: mi szeptemberben utazunk, szokasunk szerint Pestre
negy hetre.
A Forumot illetoen-mig helyem van: Tul sok a szajtepes. Nem vonom
vissza, hogy nem tul filoszemita jellegu egyesek hozzaallasa. Azt is
irtam, hogy ez a nem magyarorszagiakra all-erzesem szerint. Ezt
bizonyiotja, hogy a kapott maganlevelek 75 % ( es nem 3 levelrol
van szo) Pestrol jott- es gentilektol....
Amikor a Forumbol valo kilepesre hataroztam el magam az ok az volt,
hogy sehol se ilyen kozponti problema a zsidokerdes. Irjunk mar
masrol is. Minden fajtaban van jo es rossz es en nem hiszem, hogy
speciel a bunozes jellemzo a zsidosagra- nem is a maffiozosag.
Georg Fischer
+ - Folytatas... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Folytatas.
Valtozatlanul R. Arpi cikkere reagalok.-
Azt irod, hogy megerted, ha en nem szivesen olvasok az 1944-es
Magyar Futarhoz hasonlo ( antiszemita hangu) cikkeket, de Te sem
szivesen olvasol
a "bunos nemzet"-rol szolo vagy Magyarorszagot annak titulalo
cikeket. Teljesen egyetertunk ebben. Az en altalam subjektiven velt
objektivitasom alapja eppen az, hogy mindenfele altalanositast
elitelek. En sokkal messzebb megyek, mint Te: Nemetorszagot veszem
alapul. Sokan ( es nem csupan zsidok ) hajlamosak a nemeteket
naziknak, nazimentalitasuaknak "stemplizni".
Azokat, akiknek esetleg a szulei Hitler idejeben meg szobatisztak
sem voltak. Melysegesen elitelem ezt. Magyarorszagi vonatkozasban ez
meg inkabb all. Itt akarom ujra kihangsulyozni, hogy a szenvedes NEM
zsido privilegium. A Holocaust egy jo subjekt a haboru
szornyusegeire ramutatni, de az artatlanul elpusztult nemet
polgaritomegek es katonakrol beszelni nem illik". Erre ugyanis az a
valasz: maguknak kerestek, ok valasztottak meg Hitlert. A hiba ott
van, hogy Hitlert ( akarcsak Rakosit) nem a nemet ( vagy Rakosi
eseteben a zsido) tobbseg valasztotta. Ugy remlik, hogy az utolso
demokratikus valasztason Hitler 32 %-ot kapott. Az mar egy masik
kerdes, hogy a polgari partok az amugy valoban eros nemet kommunista
parttol valo felelmukben- inkabb hitlert valasztottak
kancellarnak...
Ehhez talan azt is hozzatennem - ahogy ma hornekat azzal vadoljuk,
hogy hazugsag utjan kerultek tobbsegbe- Hitler sem kozolte elore,
hogy ketfrontos haborut indit es Auschwitzban szandekszik a zsidokat
irtani- amennyire arra modja lesz. Feltehetoen kevesebb szazalekot
kapott volna egy ilyen programmal.
Ismetlem egy nepet kollektiv felelosse tenni azert amit egy bizonyos
szazaleka- igen gyakran opportunizmusbol inkabb, mint politikai
meggyozodesbol- nem szabad es oktalansag.
Mindehhez talan hozzatennem azt is,  hogy a ketoldali
gyanakvas helyett egy kozos megertes feltetlenul hasznara vallna
mindenkinek.
Tudom kicsit bizarrnak hangzik: "felejtsuk el a multat" felkialtas.
Viszont mi elonyunk van az orokketarto gyuloletbol?
Miert kell fenntartani egy multbeli gyuloletet ?
Termeszetesen a fo problema ott van, hogy minden politikusnak -es
politikanak- alapja a massag elleni hadakozas. Kell egy "zaszlo" ami
kore ossze lehet gyujteni embereket.
A megoldast sajnos en sem tudom. Otlettel sem tudok jonni.
Egeybkent ami Magyarorszagot illeti- szinte komikusnak tunik, hogy
egesz eletukben a kommunista rendszert kiszolgalo, a Szovjetunioban
tanult embereket ( lasd a HCg utolso szmaban Gidai jovebelato
kozgazdaszt) amennyiben pl. Csurka hivei es a MIEP tagjai lettek,
egyszerre "artatlanokka" vallnak- nincs kommunista jelzo, volt
kommunista megbelyegzes. Logikus ez?
Miert volna oszintebb es hihetobb fenti holgy "palfordulasa", mint
egy libertianna vallt volt KIS kommunistanak- akit nem kuldott az
"atkos" a Szu-ba tanulni ? Miert merunk ketfele mertekkel ?
Vegyuk tudomasul, hogy Magyarorszag kis orszag es nincs " ket
garnitura"- vagy legalabb is nincs elegendo a ket garniturahoz: a
teljesen tisztakezu emberekhez, akik meg ertenek is a dolgukat.
A donto, hogy ma mit es hogyan csinal- a lelkebe amugy sem latunk be
senkinek- hogy mikor volt oszinte- akkor vagy ma ?
G.F.
+ - Borravalo a Balkanon (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Georg Fischer irta a FORUM # 1904-ben:

>E kerdes erosen valtozik orszagonkent.  A borravalorendszer a

>nepotizmus- nem uj jelenseg Magyarorszagon es pl. altalaban a

>Balkanon. 

Hat, en a Balkanon vagyok 10 eve, s epp annak "sziveben", Szofiaban. De itt 
abszolut nem elterjedt a borravalozas, csak ugy 5-6 eve, a kommunizmus 
bukasa ota kezd terjedni. Azelott abszolut nem volt szokas, s most sem 
nagyon elterjedt, s olyan dolgok, mint pl az, hogy Budapesten a taxis meg ra 
is kerdez, hogy "mennyibol adjon vissza" olyan most sincs. Ha ilyet merne 
kerdezni a taxis, az utas egyszeruen kiszallna fizetes nelkul vagy minimum 
visszakerdezne, hogy esznel van-e a taxis.

Szoval ez biztos nem egy balkani szokas.


Udv,


Max





> ----------------------------------------------------------------------------
--------------
   I V A N   M A R I N O V
     Maximilian Valenski
      e-mail 1:   
   e-mail 2:   
        mail:   P. K. 32, BG-1336 Sofija, Bulgaria
Who is that General Failure and why is he reading my drive?
> ----------------------------------------------------------------------------
--------------
+ - Chicano ugyek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Miklos (Voros): Latom lehiggadtal,igy talan kolcsonosebb tisztelet 
neveben  ertekezhetunk.  Ahogy az esemenyeket ertekeled a Chiapasban,  az 
nem teljesen valos. Ertem itt, hogy a mexikoi allam  chiapasi tartomanya-
ban csak az EZLN. agitacioja ota van nyugtalansag. Kicsit tobbet  kellene 
tudni pl. Sendero Luminoso mozgalmarol ami, ha  jol  emlekszem  1974 -ben 
volt  Mexico City-ben  a   "Societe des Americanistes" cimen  organizalva,
majd rovid idon belul atalakult egy terrorszervezette  Indian  Council of 
South America neven. A szervezet kozvetlen kapcsolatban  allt  az   EZLN-
csoportal es mit gondolsz meg kikkel?  Nem meglepo a szovjet kommunizmus-
sal.  Errol tanubizonysagot utolag Anatolii Shulgovskii a  "Political  & 
Social Problems  Division of the Latin American Institute of the U.S.S.R. 
Academy of Sciences vezetoje tett az 1982 -es Institute Magazinban kiter-
ven a szervezet penzjuttatasaira is a CISA. iranyaba. Nos itt ugrana be a 
"Luminoso"  kabitoszer ugy...de ez hosszuuuuuu

>Mi ebbol a tanulsag a chicano mozgalmat illetoen.  Eloszor is, nem  min-
>den chicano/chicana tagja vagy szimpatizansa az  Aztlan allamot kovetelo 
>erosen balos es foleg ertelmisegiekbol allo  szervezetnek.  A La Raza es 
>a  chicano  mozgalom  kozott  egyenlosegjelet  tenni  sulyos csusztatas.

Miert?   A Chicano mozgalom egyik vezetoje  Jose Angel Gutierrez 1967-ben 
szolalt fel a Tijerina (La Raza) gyulesen. Mit gondolsz eltevedt, es csak 
belebotlott a razaistakba? No meg a Chicano mozgalmat ugyanaz a Ford Foun-
dation penzeli, mint a Razakat! Veletlen ez is?   No meg a  Chicano vezer 
ilyet is szolt azon a gyulesen: "We have a right to build our homeland...
Build Aztlan!
De a Chicano mozgalom nemcsak a Raza mogalommal fuzionalt,   de a Lorenzo 
Torrez arizona-i kommunista partjaval is.  Senor Torrez mindent  elkovet, 
hogy a chicano es raza mozgalom minel tobbet atvegyen a CPUSA   (amerikai 
kommunista part) ideologiajabol. A chicano alatt meg nem fajt/egyedet ha-
nem mozgalmat ertettem.

>Irasod elsosorban azert erdekes, mert ekes tanubizonysaga hibriditasod-
>nak. Nem kell azt szegyellni, teljesen termeszetes.  Egyszer aggodsz az 
>amerikai allam integritasa miatt, masszor a magyar nemzeti   identitast 
>ero tamadasok miatt emeled fel a szavad.  Szerintem teljesen helyenvalo, 
>hogy lojalitasod kettos, barcsak mindenki ugyanigy beismerne, hogy elete 
>kulonbozo teruletein mas es mas identitas vallasat latja  celszerunek es 
>politikusnak.  Az is erdekes, hogy egyszer libertarianus   anarchokapita-
>lista nezeteket vallasz, masszor pedig az amerikai  "nemzetallam"  vedel-
>mere kelsz.

Nem erted ugye? Ha itt megszunik az allami egyseg, akkor kitor  a polgar-
haboru. Itt nem ideakat fognak olni, hanem embereket.   Ha Te  veletlenul 
egy par (few) chicano kezebe kerulsz a tumultus kellos kozepen, nem fognak
faggatni nezeteid felol, hanem csak a gringot latjak benned. Ugyanigy  ha 
a chicanot korbekapja par gringo, az is hiaba mondja, hogy olvassak  el a 
Voros Miklos irasat, hogy nem  minden chicano  aztlan  szimpatizans, vagy 
balos.  Itt a gond Miklos. No meg jol tudjuk, hogy a nagy kommunista meg-
valtas mit hoz,   nezz csak  at Kubaba. Lojalitasom azert   kettos,  mert 
kettos allampolgar vagyok, de ELSODLEGESEN magyar. Igy az US. MASODLAGOS.
Es nem  anarchokapitalista  nezeteket vallok,  hanem anti - establishment 
nezeteket. A ketto kulonbozo.

>Ebbol a szempontbol a Michigan Militia  hagy maga  utan  kivannivalokat, 
>ugyanis mindent el lehet roluk mondani,  de azt nem, hogy  a  szovetsegi 
>allam egyben tartasa volna a celjuk. 

Miert? Tudsz mondani peldat ennek bizonyitasara?

>Azt pedig eleg szepen bizonyitottak, hogy a Michigan Militianak bizonyos 
>szemelyeken keresztul kozvetlen koze volt az oklahomai robbantashoz.

Tehat azt allitod, hogy az oklahomai  robbantassal  kapcsolodoan  birosagi
eljaras van a Michigan Militia ellen? Ez szamomra ujdonsag. Kerlek tamaszd
ala. Ha meg  nincs, akkor mire erted ezt? Ne feledd a kozvetlen azt jelen-
ti, hogy a Militia buntarsi viszonya reven elitelendo, mert torvenyt sze-
gett! 

>Ha ugy tetszik, az o tevekenyseguk sokkal inkabb allamellenes, mint a 
>chicano mozgalom kulturalis autonomiat kovetelo politikaja. 

Autonomia? Almodsz Miklos? A Raza nem autonomiat akar, hanem onallo alla-
mot. No meg milyen allam?ellenesre gondoltal? 

>(Itt megjegyeznem, hogy kivancsi lennek adataid pontos forrasara, 

Ugyan kar lenne a New York Times-t bongeszni, igy adok mas forrasokat...
La Voz Mestiza (Chicano diak publikacio) La Raza (Chicagoban a  Chicago 
Tribun mellett arusitjak) National Chicano Moratorium Flyers (megtalalha-
to a Congressional konyvtarban) Alan Stang ~ It's Very Simple, G.Edward 
Griffin & Dave Meyer ~ 1965 -os filmje cime: Anarchy USA. The New Ameri-
can publikacio, Mike Davis ~ Prisoners of the American Dream....es annyi 
forrasanyagot emlithetnek, hogy kifutnak a 99-sorbol. Ha kell meg van!

NPA.
+ - Bokros (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Olorin irja:
>Balogh szerint kar Bokros lemondasanak orulni es ezt mi sem bizonyitja
>jobban, mint az, hogy a tozsde 5%-al esett... Balogh Eva nem gondolko-
>dik.

En egyetertek ebben Balogh Evaval, vallalva azt, hogy en sem gondolko-
dom. A Bokros dolgait nem szerettem, de voltak olyan lepesei amikkel
egyetertettem.
A lemondasa azert szomoru, mert az allamhaztartasi reform elmaradasat
jelenti. Mostar folyamatosan vagy husz eve tortenik ennek az elhalasz-
tasa. A Bokros megcsinalta volna, mert eleg brutalis es kemenyfeju
hozza, de az utodja nem fogja, nem fognak meg egy ilyet talalni, sot
szerintem keresni sem akarnak hasonlot. Ha ilyen szandeka lenne az
MSZP baloldalanak, akkor nem nyirtak volna ki(le?) a bajuszt.

Ennek rad nezve egy kovetkezmenye lesz, kedves Olorin:

A Te adod fog tovabb noni, meg a fizetesed realerteke csokkenni jovore
is, mert az allami tulkoltekezest ezentul is finanszirozni kell vala-
mibol. Most meg el lehetett adni ezt-azt a hiany fedezesere, de mar
meglehetosen ures a lakas.

Tamas
+ - Lincselni keszuloknek szivbol.... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Toni! Mi a fene ez itt?

>Javasolnam, hogy rendezzunk gyujtest Zsoternak egy auswitchi utazasra, majd 
>fizessuk be egy tel avivi utra is. A szerencsetlen nem tehet rola, hogy os-
>toba. Vannak mas szuletesi rendellenessegek is a vilagban.

Az az ostoba akinek gyorsabban jar a szaja, mint az esze. Ha ugrottal gyalaz-
kodni zsotert, most ugrassz, hogy Fischer Gyorgyhoz hasonloan  elnezest  ker-
jel a felreertes vegett? Biztos nem...Fischer Gyorgyben tobb gerinc van, mint 
benned. Nem akarsz ugrani a tegnapi nyiregyhazai cikkemre is?? Erdekes  lenne 
ahogy a pofadra zuhansz! 

NPA.
+ - Tankok es repulok I. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Napok ota erdeklodessel olvasom a tankot kontra repulogepet vegyunk vitat!

Kocsis Tamas irta, hogy "rendelkezunk mi is, ok is olyan helikopterekkel, 
amelyek tankok ellen hatekonyan alkalmazhatok (Kamov)". Ezt en korrigalnam azza
l
hogy Kamovek eddig csak tengeralatjaro elharitasra alkalmas, es csapatszallito
gepeket gyartottak eddig katonai celokra (remelem nem tevedek). Nehany evvel
ezelott jelentek meg csak olyan helikopterrel, amit kifejezetten legiharcra,
illetve panceloselharitasi feladatokra fejlesztettek ki (KA-7). Ez a helikopter
az Amerikai AH-64 Apache helikopterrel egyenragu, bar a szakemberek szerint nem
teljesen ok, mert a szerencsetlen pilotanak (egy darab ember ul az egesz gepben
)
minden feladatot illetve problemat egyedul kell megoldania, ellenben az 
Apache-ban van egy pilota es egy navigator-lovesz. Egyebkent tenyleg rendel-
kezunk legitamogatasra alkalmas orosz tipusokkal (a szomszedok is) megpdig a
Mig-24 es bizonyos mertekig a MI-8-as szemelyeben!

Ha jol tudom egyebkent rendelkezunk legi tamogato (csapat?) illetve bombazo 
repulogeppel a SZU-22-vel. A magyar pilotak meg vannak elegedve veluk, bar mar
oreg masinak, es nem is a legujabb tipusok (durvabban fogalmazva igen csak ore-
gecskek), de repulnek, es a pilotak azt mondjak, mindegy min repulnek, akar 
kalyhacsovon is, csak repulhessenek.

Bar nem vagyok stratega, de szerintem a tankok nem vedekezesre valo panceldobo-
zok, hanem tamadasra szoktak oket hasznalni. A strategak mai allaspontja szerin
ta haborut a levegoben kell eldonteni, es miutan megvan a legifoleny, csak utan
a
lehet a szarazfoldon "takaritani".

Egyebkent nem vagyok egeszen meggyozodve arrol, hogy az amerikai M1A1 Abrams 
olyan sokkal jobb tank mint az orosz T70-es sorozat, igaz az ellenkezojeben sem
.
Egy dolog viszont teny. Az orosz tankok sokkal laposabbak mint a nyugati kolle-
gai (kesobb veszem eszre a foldrol, kisebb tamadofeluletet nyujt), es a tornyuk
 ballisztikai szempontbol sokkal jobban vannak megterveze (erosen gombolyitett,
  ezert a lovedekek tobb iranybol lecsuszhatnak rola). Az is teny, hony elektro
ni-
kailag az amcsike bizony veri az orosz "dogoket". Talan egyszer ugy sportbol 
ossze kellene a ket tipust ereszteni! Erdekes tanulsagokat lehetne levonni 
belole! Ja nem az iraki katonakra gondoltam, hanem egy kepzettebb oroszra!
Talan eddig is kiderult, hogy az en meggyozodesem a repulok mellett szol. Ezzel
nem azt akarom mondani, hogy nekem van igazam, inkabb arra akarok kilyukadni,
hogy egyikunk sem szakerto ebben a haditechnikaban (bocs, ha tevedek), es azt  
 szeretnem,hogy ne ugorjunk egymas torkanak (eddig meg nem ugrottunk), mint sok
  mas temaban, mas forumokon!

Folytatas kovetkezik!
+ - Hanak Peterrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt olvasotabor!

A napokban a Forumon elofordult Hanak Peter torteneszprofesszor neve. 
Nekem volt szerencsem (pontosabban eleg nagy szerencsetlenseg volt nekem) 
a mult ev oktobereben meghallgatni egy eloadasat itt, a Yale-en a ket 
vilaghaboru kozotti Magyarorszagrol. Meglehetosen elfogult (elitelo) 
eloadasat a korszakrol azzal tetezte meg, hogy kar keseregnunk Trianon 
miatt elvesztett teruleteinkert, mivel az elvesztett teruletnek csak 
mintegy 5 %-a volt szinmagyar. Nem akartam a helyszinen vitazni vele, 
hogy nemcsak emberben (es nem csak szinmagyarban, bar nem szeretem ezt a 
kategorizalast) vesztettunk oriasit, hanem kulturalisan is (Arad,
Kolozsvar, Nyitra, Szeben, Brasso stb.), hogy a termeszeti kincsekrol
ne is beszeljek.
Nem akartam azt a parhuzamot felhozni neki, hogy ha itt valami oknal 
fogva elveszne Florida, akkor, aki ekkor azt latolgatna, hogy nem nagy 
kar, hiszen a Floridaban csak kis szamban elnek tosgyokeres amerikaiak,
azt ugy gondolom, meglincselnek.

Ezzel a nehany gondolattal kivantam hozzajarulni a Hanak Peterrol 
kialakult kephez.

Tisztelettel:

Nagy Tamas
+ - Sz. Zolinak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Zoli!
Nem all szandekomban provokalni.Csakhat "rosztovi meszaros"-kent aposztro-
falni Hornt az mind a koznyelvben,mind pedig a publicisztikaban egyertel-
muen tomeggyilkost jelent.Akkor is ha ezt a szot valoban nem hasznaltad.
Eppen arra probaltam rakerdezni,hogy mit ertesz ezalatt.Most mar tudom,
hogy mit nem.
Azt is irod,hogy az MSZP a nagytokesek partja de ezt populizmussal al-
cazza.Barmilyen hatalom ma Magyarorszagon le kell,hogy bontsa az allamszo-
cializmust.Ez kulonfele tokesretegek kialakulasaval jar.Az MSZP-ben is
vannak nagytokesek akik kihasznaltak tuzkozeli helyzetuket.Mindez az MSZP-t
eleg csiklandos helyzetbe hozta de,hogy a nagytoke partja lenne ez megint egy
kicsit eros tulzasnak tunik nekem.(Szeretjuk a kapitalizmust de a tokeseket
nem.)
>Ez resze a jateknak.Minel nagyobb Torgyan most,annal tobb valasztot fog
>tudni egyetlen futtyentessel visszarabolni a szoclibi koalicio 98 tavaszan
>maganak.Ilyen egyszeru.
Lehet,hogy egyszeru,annal inkabb rostellem,hogy ezt az egyenes osszefuggest
nem latom.Jo lenne,ha szamomra is megvilagitanad.
Egyebkent orulok,hogy a politologia fogalomtara kibovult a libi kategoriaval.
Vegul szeretnem megegyszer megismetelni,hogy eszem agaban sem volt Teged
provokalni.Az nem az en stilusom.
Udv.Robert
+ - Molnar Miklosnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Miklos!

>Az algeriai peldam kapcsan elmondottakat eleg nehezen latom atultethetonek
>a magyarorszagi ciganysag helyzetenek megitelesere.
Pedig ugyanugy az idegengyuloletrol, es ugyanugy az eroszakrol van szo. A
tobbi mar csak egyeni elojelek kerdese.
>Nemi kulonbseget erzek az algeriai fundamentalistak parizsi es a ir katolikuso
k
>londoni robbantasai kozott (elitelven persze mindkettot, Rubin Gyuri megnyug-
>tatasara).
Persze, van is nemi kulonbseg. Ahogy van nemi hasonlosag is.
>Ezt a kulonbseget nem a regularis fegyveres erok jelenletebol,
>hanem a Danone yoghurt nem azonos elerhetosegebol vezetem le.:-((((
>Remelem, igy mar vilagosabb.
Ezt sajnos nem ertem. Talan ha egyszerubben fejezned ki magad:-)

Azt nem vitatom, hogy az elettarsi viszony nem ugyanolyan jogi szempontbol,
mint a hazassag. En azt mondtam, hogy az elettarsi viszonynak is rengeteg
jogi konzekvenciaja van, elsosorban a gyerekek es a kozosen szerzett vagyon
tekinteteben. Azaz az elettarsi viszony felbontasabol adodo ellentetek (kie
legyen a mosogep, kinel legyenek a gyerekek stb.) kezelese a birosagok
feladata. Mivel elettarsi viszonyt egynemuek is letesithetnek es letesitenek
is, ezert nekik is lehetnek ilyen eredetu jogvitaik, amelyekkel ok is a
birosaghoz fognak fordulni. Ebbol kovetkezoleg, a torvenyhozoknak fel kell
erre keszulniuk. Persze a szonyeg ala soporhetnek a problemat, hogy
homokosok marpedig nincsenek, de ettol meg lesznek. Azzal viszont, hogy
elismerik az egynemuek elettarsi viszonyat, az nem "parttalan es celtalan
szabalytalanitas", hanem egy letezo joghezag lefedese.
Most olyan kerdesekre nem akarok kiterni, hogy egynemu elettarsak (vagy
liberalisabb orszagokban: hazastarsak) orokbe fogadhatnak-e gyereket, mert
ez mar eleg messze esik az eredeti tematol.

Koszonom a figyelmet.
Kerekes Peter
+ - Chubbynak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Chubby!

Csak egy-ket megjegyzesem lenne a valasztasi rendszerrel kapcsolatban.
Kimeritoen nem ismerem, mert hal'Istennek eleg csak negyevente
felfrissitenem a tudasomat. 

1. A listas valasztas azert nem olyan elvetemult egy rendszer: amiert
kitalaltak az az egyeni valasztasbol eredo torzulasok kikuszobolese. Ha egy
part egyeni kepviseloje az egyeni valasztokorzetben csak egy szavazattal
gyoz egy masik part kepviselojevel szemben, akkor is 100 %-ban birtokolja a
kepviseloi helyet, mig a korzet 49,999 %-anak erdekei egyaltalan nincsenek
kepviselve a Parlamentben. Erre talaltak ki azt, hogy ezeket a
toredekszavazatokat osszegyujtik az alulmaradtak partjainak "kontojan",
amelyekkel az adott part orszagos listajarol bejuttathato par kepviselo. (A
fuggetlenekre es a nem parlamenti partok jeloltjeire leadott
toredekszavazatok elvesznek.)

2. A teruleti listak eseteben meg kifejezetten a partokra kell szavazni,
ezzel elfogadva, hogy az elore megadott listarol a sorrend szerint tudunk
kepviseloket bejuttatni.

3. Az 1994-es valasztasok tanusaga szerint az emberek az egyeni korzetekben
is elsosorban partszempontok alapjan szavaztak, azaz nem a kepviselo
szemelye szamitott, hanem hogy melyik part szineiben indult.

Koszonom a figyelmet.
Kerekes Peter

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS