Nekem ugy tunik hogy nehany szolgaltatas kivetelevel  (hajvagas, manikur,
mozijegy... stb.) minden termek (mezogazdasagi es ipari) dragabb Pesten
mint az USA-ban.  Meglepo, de a burgonya (iden) vagy eppen a tej is 
olcsobb az USA szupermarketjaiban... nem is szolva a benzinrol, olajszurorol,
konyhafelszerelesrol...stb. 

Ez egyebkent minden fejlodo orszagra igaz. Termekek sokkal dragabbak
Nigeriaban, Braziliaban vagy eppen Nemetorszagban mint az USA-ban.
A US$ drasztikus leertekelese az USA-t a vilag legolcsobb termelojeve 
tette es ez a trukk mindaddig mukodni fog amig az USA-nak szukseges 
importalt alapanyagok (pl. olaj) ara irrealisan alacsony marad.

Eletszinvonalat vagy eppen a 'quality of life' nem hasonlithato 
ossze monetaris alapokon. Meggyozodesem hogy a magyar elet szinvonal
relative magasabb, az USA-e alacsonyabb annal amit a tiszta
monetaris GDP reszesedes alapjan elvarhatnank.

-gy

Ki sem tudom mondani, hogy mennyire sajnalom az erolkodese miatt, amivel
napnal vilagosabb dolgokat probal meg circulus viciosuskent ujra meg ujra
elmagyarazni azoknak, akiknek nincs meg a kozgazdasa'gi tapasztalatuk es
ismereteik pusztan teoretikus vitaaanyagokra vannak  felepulve. Gaborkam amit
te csinalsz az olyan mintha egy halat amelynek kopoltyuja van arra probalnal
ra'beszelni, hogy tudovel lelegezzen. Nem fog menni Gabor. En zene teruleten
gyakran talalkoztam kivalo muveszekkel akik a sajat belso "image"-uk folytan
eljegyeztek magukat pl. a "heavy metal" zenevel s ha ezeknek megprobaltal
eljatszani egy darabot amirol tudtad, hogy tehetseguknel fogva nagyon
tetszene nekik, az ipsek egyszeruen befogtak a fuluket, hogy ne halljak
                                                      Sokszor az itteni vitak
engem olyan csatarozasra emlekeztetnek ahol egymastol jo tavol fekvo
varakbol, harom meteres dardakkal probalnak a felek egymast kiszurkalni
allasaikbol, s az egesznek csak hadonaszas jellege marad.
                                                          Itt ebben az egesz
"csakazertis dongo" azaz privatizacio vitaban  van nehany olyan axioma, amit
mar magabanveve kiindulo baziskent kell tekinteni vilagnezeti es
gazdasagpolitikai szempontbol is, egyszek megsem hajlandok ra.
                                                           1.) A kotetlen
piacgazdasag talpkove es elofeltetele a termeloeszkozok magantulajdona
                                                        2.) Egy sereg
kozszolgaltatas meg olyan "fejlett" kapitalista orszagokban mint az USA is
"federal" a mai napig is es az is marad.Ertesuleseim szerint Angliaban
megtobb az allami tulajdonu banyaszati vagy energia produkalo forras. Te
emlitetted - igen helyesen -a kozegeszsegugyet. Amerikaban a "magan"
egyetemek tandijja es koltsegei  az allamilag kezeltekenek kozel a DUPLAJA! 
A kozepiskolakban sem jobb a helyzet. A Portland (oregoni) katolikus
kozepiskolaban unoka ocskoseim annyi "tuitiont" fizetnek   mint amennyi egy
ITTENI (nem M.o beli!) atlagos munkas fizetese!         3.) Ha az
energiaszolgaltatast - az orszag utoeret - idegen kezekbe tesszuk le,
maradektalanul kiszolgaltatjuk magunkat a beruhazo kenyenek s kedvenek.
                                                          4.) Privatizacio
tulhajtasaval amely alatt en eletkeptelen kisvallakozasok tomegeit ertem a
kollektivizalas es kommunizmus malmara hajtjuk a vizet. Nem hiszem, hogy
egyetlen olvasoja van a jelenlegi hix FORUMNAK, aki kozvetlenebb
tapasztalatokbol s inkabb elsokezbol tudna erre paldat mondani mint jomagam.
Faktum: amikor 1945-ben vegrehajtottuk a Foldreformot es millios kis, vagy
inkabb "szegeny" gazdasagokat teremtettunk "odafenn" mar TUDTAK, hogy ez a
strategia 3 - 4 ev mulva a kis egzisztenciak teljes csodjehez fog vezetni s
GYEREKJATEK lesz az ujonan foldhozjuttatottakat a kolhozokba behajtani!
Lenineknel ez meg csak kiserleti akcio volt, nalunk mar kifejlett strategia!
A kisparaszt, aki elt halt volna a kis magantulajdonaert, 1949-50-ben maga
rohant a szovetkezetekbe











                                                                   Egyebkent,
hogy "unnepronto" ne legyek: ha formailag nem is de tartalmilag azonos
jelenseg megy vegbe a kapitalista allamok trosztositesi tendenciaiban, a
;pillanatnyilag megtantorodo bankok onkentes "vagohidra" meneteleseben, az
ugynevezett "ellenseges atvetelekben" ahol a a tokeerosebb egyszeruen
beledugja a pofajat a masik pikszisebe, s kivasarolja a reszvenyeit s ot
magat is a "bulibol"
                                                                       Szoval
ha itt valakinek igaza van, hogy azert "alljunk meg egy polgari szora"
mielott az egvilagon mindenbe beleugrunk, csak azert mert en New York Giant
drukker vagyok, te meg MTK focista...akkor bizony Barta Gabornak ES CSAK NEKI
van aggalyaival egyutt igaza!
Ha valaki mindenaron tintafoltokat akar talalni a kezelojen, nomenkaturakba
belekotni, felmondatos idezeteket kiragadni, ami mar magaban veve egy ronda
szokas errefele, mert csak felreertesekre adhat okot...akkor csak tegye, de -
konyorgom - most mar senki se huzakodjon elo egy napnal vilagosabb es
kovetkezmenyeiben mint egy villanyszamla gepen, konnyu szerrel leolvashato,
agyoncsepelt temaval, mondvan, hogy Pengler Karatchi Donald meg ezt meg ezt
irta, ezt hallgassatok..                                  Kaptam egy par
privat levelet, egy par kituno fej irja, hogy mar nem is olvassa a FORUMOT
epen ezek miatt a dolgok miatt!...Pedig
jobban tennek ha olvasnak...igy nem esne meg, hogy a napokkal
elozoleg mar targyalt hireket mint pl. a romanok elleni vizumkenyszert ket
nappal kezobb valaki mint "ujdonsagot" pertraktalja..












                                                                      -lajcsi
-

Krisztian teszi fol az evszak legjobb kerdeset:

>Mitol tartanak a Romanok es a Szlovakok ? Van racionalis alapja ennek a
>felelemnek ? Neha ugy tunik, hogy sokan egy kissebbsegi komplexusbol
>kifolyolag probalnak tulkompenzalni...

Krisztian! Van racionalis alapja a felelmuknek!
A romanok, szlovakok, szerbek nagyon jol tudjak, hogy mi is tortent
Trianonban. Pontosan tudjak, es azt is nagyon jol tudjak, hogy az a
szetdarabolas azert nem volt igazsagos. Ambar igenis, vannak nekik is jogos
koveteleseik, de ez a trianoni "Jajj a legyozottnek" bekeparancs igazsagtalan
volt. Pontosan azert mert volt benne egy legyozott es voltak akik tettek
affelol, hogy valoban "jajj" legyen a legyozottnek. A trianoni
orszag-szetdarabolast nem lehet --marcsak merete miatt sem: az orszag 2/3-a
-- sem igazsagosnak tekinteni sem olyannak velni amin a magyar nep (= Mo.-on
+ Romaniaban + Szlovakiaban + Ukrajnaban + Szerbiaban + Horvat o.-ban +
Szloveniaban elo magyarok stb) tul fogja tudni tenni magat. A mazlistaknak
(akik Magyaroszagon rekedtek) persze nyilvan konnyebb, de M.o.-ra is sulyos
kovetkezmenyeket harit Trianon. A Kis-Antant nepei is tudjak ezt s azt is
tudjak, hogy nem lesz M.o.-nak mindeg ilyen tok(el)etlen "szakertoi"
vezetosege amely a sajat nepe mellett nem mer kiallni. Elobb-utobb le kellesz
ulni egy asztalhoz es szembe kell nezni egymassal es a trianoni
bekaparanccsal is es ki kellesz egyeznunk. Mert ha nem akkor mindeg egy
puskaporos hordo tetejen fogunk ulni. Nekik ez a mai helyzet meg mindeg jobb,
mert mindent kezben tartanak amit "karacsonyra kaptak", de nagyon konnyen
eljohet az ido amikor a Magyar Kormany nem a legyozottseg es a
megalazatottsag poziciojabol hanem a hatalom es ero poziciojabol (lett legyen
az katonai, gazdasagi stb.) fog veluk targyalni. Es akkor nekik is kell majd
valamit engedni.
A tulkomenzalasrol: igazad van, a romanok es a szlovakok allandoan
kompezalak. Allandoan kisebbsegi erzesuk van es abban szenvednek, ezert is
probalnak allandoan tultenni a magyarokon es M.o.-on. A romaniai es a
szlovakiai donteshozatalok Magyarorszaghoz viszonyitva keletkeznek es a
kulvilag szemlelete is aszerint szinezodik, hogy M.o.-on mi tortenik. Vegul a
szlovak es a roman ONERTEKELES resze az, hogy "a magyar mercehez kepest",
vagy a "magyarokhoz kepest" vagy "M.o-hoz kepest" milyen eredmenyeket voltak
kepesek ok elerni.

Udvozlettel:  Tapolyai Mihaly

Kedves Robert! Nem ertem miert irod, hogy...?

>A FORUM 1682 szamaban a Vatikan Mo fele valo nyitasaval kapcsolatos
>cikkemre - meglehetosen lekezelo stilusban - valaszolva egy angol nyelvu
>forrast ideztel.

Ha gondosan visszanezed irasom, akkor lathatod, hogy igy kezdodott: "Er-
dekesnek talaltam Robert David Winkler irasat, egy reszevel osszecsengo 
sorokat olvasta...."

Ez neked lekezelo? Ha valaki egyetert veled, az lekezelo, mert idez va-
lahonnan? Mond nincs neked uldozesi maniad? Megha a {bunos nep}, vagy a 
{buvos 600,000}, avagy Sztalin kijelentese kapcsan {Zsido kiralysag} irt
cikkemre ertetted volna, talan egy kis rosszindulattal elohuzakodhattal 
volna ezzel a vaddal, de egy olyan iras keretebe, ami veled ert egyet?

>A szerzonek teljesen igaza volt abban, hogy D.Rockefeller nem volt
>katolikus. Amit elfelejtett megemliteni, az az, hogy a Rockefeller
>csalad egyebek mellett nem is buddhista, muzulman - vagy zsido.

A szerzo azt irta, nem volt katolikus, es kesz! Miert az volt? Hogy 
baptista volt az teny es ne aggodj, senki sem celzott arra, hogy zsido
lett volna, mert valami azt sugja megint nyulat akarsz fogni a bokorban.
Kulonben az a cikk nem magyar vonzatu volt, hanem egy analizis volt a 
Trilateral Commission tortenetet illetoleg. Tovabba a cikk szerzoje em-
liti Ferdinand Lundberg "The Rockefeller Syndrome" munkajat is, es a 
papai latogatas elotti khrushchev latogatast, amit a Soviet Premier
gyors menesztese kovetett, stb. A  cikk korulbelul ugyanazt celozta, amit
Te irtal, miszerint letezett egy felsobb politikai iranyzat amibe a papai
hivatal is beletartozott es Mindszenty elhalgattatasat szorgalmazta, mi-
vel Mindszenty, tobbek kozt Eisenhowert tette felelosse az 56 bukasaert.
Miutan a cikkiro Rockefeller latogatasanal felveti, hogy az nem volt kato-
likus, (meg akkor is a D.R. papaja adakozott is a Riverside-i templom-
nak) a megallapitas arra celoz, hogy a latogatas nem vallasi, hanem poli-
tikai celzatu volt. Hogy gyorsan vallasi sort magyaraztal bele a dologba, 
nem hagyvan ki a sor vegerol a zsido szot, az rad vall, de ezzel bakot 
lotel.

>A papa NEM 1974-ben, hanem 1971 SZEPTEMBER 28-AN kenyszeritette
>Mindszentyt Mo elhagyasara....
>Ekkora tevedes... hogy is mondjam... azert KINOS.

Kedves Robert, ami igazan KINOS, az az, hogy el sem olvasod ami elotted
van. Ki irta, hogy a papa honnan hivta vissza Mindszenty-t, hogy lebe-
szelje a tovabbi politizalasrol? Ird meg, hogy melyik sorban volt hogy
a papa "HONNAN-recalled" Mindszenty-t? Nos ugy tunik, hogy a becsi Pazma-
neumbol, ahol halalig elt es a kezdetben politikai kinyilatkozasokat tett.
Nagyrabecsulom olvasottsagodat es a tenyt, hogy mind Horvath Jenot, Magyar
Kronologiat es Magyarorszag Tortenetet felsorolod nekem, de ha kicsit gon-
dosabban olvasnad vitapartnerjaid sorait, talan nem lenne szukseges olyan
nagyagyuk elovonszolasara, mint a fenti forrasmuvek. 

>Ne is torodj vele, kedves NPA, legkozelebb talan sikerulni fog...

Mi fog sikerulni? Egy cikk reszemrol, aminek sorai kozotti nem kell az 
olyanoknak feher botot osztogatnom, mint Te Robert, aki nem tud kulonb-
seget tenni az egyutt es az ellen, es honnan es mikor kozott? Amugy min-
den stimmel.

NPA.

yWPCWo88	vitottvaltozatotaszokasosmodon.IIFigyelem:ezacimnemugyanaz,mintazujs
agcime,esmindigIvaltozik;legegyszerubb,haerrealevelreREPLY-jalvalaszolsz.III=n

esabbdolgokatprobalmegcirculusviciosuskentujramegujraIelmagyarazniazoknak,akikn
eknincsmegakozgazdasa'gitapasztalatukesIismereteikpusztanteoretikusvitaaanyagok
ravannakfelepulve.GaborkamamitItecsinalszazolyanminthaegyhalatamelynekkopoltyuj
avanarraprobalnalIra'beszelni,hogytudovellelegezzen.NemfogmenniGabor.Enzeneteru
letenIgyakrantalalkoztamkivalomuveszekkelakikasajatbelso"image"-ukfolytanIeljeg
yeztekmagukatpl.a"heavymetal"zenevelshaezeknekmegprobaltalIeljatszaniegydarabot
amiroltudtad,hogytehetseguknelfogvanagyonItetszenenekik,azipsekegyszeruenbefogt
akafuluket,hogynehalljakISokszorazittenivitakengemolyancsatarozasraemlekeztetne
kaholegymastolIjotavolfekvovarakbol,harommeteresdardakkalprobalnakafelekegymast
Ikiszurkalniallasaikbol,sazegesznekcsakhadonaszasjellegemarad.IIttebbenazegesz"
csakazertisdongo"azazprivatizaciovitabanvannehanyIolyanaxioma,amitmarmagaba
nvevekiindulobaziskentkelltekintenivilagnezetiesIgazdasagpolitikaiszempontbolis
,egyesekmegsemhajlandokra.I1.)Aktetlen,piacigazdasgtalpkoveeselofelteteleater
meloeszkozokImagantulajdonaI2.)Egyseregkozszolgaltatasmegolyan"fejlett"kapitali
staorszagokbanmintazIUSAis"federal"amainapigisesazismarad.ErtesuleseimszerintAn
gliabanImegtobbazallamitulajdonubanyaszativagyenergiaprodukaloforras.Teemlitett
ed-Iigenhelyesen-akozegeszsegugyet.Amerikabana"magan"egyetemektandijjaesIkoltse
geiazallamilagkezeltekenekkozelaDUPLAJA!AkozepiskolakbansemjobbIahelyzet.APortl
and(oregoni)katolikuskozepiskolabanunokaocskoseimannyiI"tuitiont"fizetnekmintam
ennyiegyITTENI(nemM.obeli!)atlagosmunkasfizetese!I3.)Haazenergiaszolgaltatast-a
zorszagutoeret-idegenkezekbetesszukle,Imaradektalanulkiszolgaltatjukmagunkatabe
ruhazokenyenekkedvnekI4.)Privatizaciotulhajtasavalamelyalatteneletkeptelenkisv
allakozasokItomegeitertemakollektivizalaseskommunizmusmalmarahajtjukavizet.NemI
hiszem,hogyegyetlenolvasojavanajelenlegihixFORUMNAK,akikozvetlenebbItapaszt
a





latokbolsinkabbelsokezboltudnaerrepaldatmondanimintjomagam.IFaktum:amikor1945-b
envegrehajtottukaFoldreformotesmillioskis,vagyinkabbI"szegeny"gazdasagokatterem
tettunk"odafenn"marTUDTAK,hogyezaIstrategia3-4evmulvaakisegzisztenciakteljescso
djehezfogvezetnisIGYEREKJATEKleszazujonanfoldhozjuttatottakatakolhozokbabehajta
ni!ILenineknelezmegcsakkiserletiakciovolt,nalunkmarkifejlettstrategia!IAkispara
szt,akielthaltvolnaakismagantulajdonaert,1949-50-benmagaIrohantaszovetkezetekbe
IEgyebkent,hogy"unnepronto"nelegyek:haformailagnemisdetartalmilagIazonosjelense
gmegyvegbeakapitalistaallamoktrosztositesitendenciaiban,aDtvetelekben"aholaat
okeerosebbegyszeruenbeledugjaaIpofajatamasikpikszisebe,skivasaroljaareszvenyeit
sotmagatisa"bulibol"ISzovalhaittvalakinekigazavan,hogyazert"alljunkmegegypolgar
iszora"Imielottazegvilagonmindenbebeleugrunk,csakazertmertenNewYorkGiantIdrukke
rvagyok,temegMTKfocista...akkorbizonyBartaGabornakESCSAKNEKIIvanaggalyaivalegyu
ttigaza!HavalakimindenarontintafoltokatakartalalniaIkezelojen,nomenkaturakb
abelekotni,felmondatosidezeteketkiragadni,amimarImagabanveveegyrondaszokaserref
ele,mertcsakfelreertesekreadhatokot...akkorIcsaktegye,de-konyorgom-mostmarsenki
sehuzakodjoneloegynapnalIvilagosabbeskovetkezmenyeibenmintegyvillanyszamlagepen
,konnyuszerrelIleolvashato,agyoncsepelttemaval,mondvan,hogyPenglerKaratchiDonal
dmegeztImegeztirta,ezthallgassatok..IKaptamegyparprivatlevelet,egyparkitunofeji
rja,hogymarnemisolvassaIaFORUMOTepenezekmiattadolgokmiatt!...Pedigjobbantennekh
aolvasnak...igyInemesnemeg,hogyanapokkalelozolegmartargyalthireketmintpl.aroman
okIellenivizumkenyszertketnappalkesobbvalakimint"ujdonsagot"pertraktalja..II-la
jcsiI-IIIIIIIID08:31:201995IReceived:fromskysrv.Pha.Jhu.EDUbymailgate.mail.ao
l.comwithSMTPIamegerkezett.In
d

Az elozo FORUM-ban ketten is erdeklodtek, illetve szertnek tudni, hogy 
ugy Szlovakia mint Romania miert tart Horn Gyulatol. A szlovak resz un. 
felelmere nem talalok magyarazatot, de valoszinu, hogy a romanokehoz 
hasonlo (reszben): a '94-es valasztasok alkalmaval az egykori kommunistak 
kerultek hatalomra. Ha visszaemlekeztek, az Antall-kormanyt nem egy 
alkalommal vadolta a ket szomszed revizionizmussal, a Horthy-rendszer 
visszaalitasank kiserletevel, habar erre meg az egykori kormanyzo 
temetese sem adhatott valos okot. Ellenben a romanok ezt is kihasznaltak 
Antall ellen, amit a Nyugat felig-meddig bevett, foleg Csurka 
nyilatkozatai ismereteben. Ekkor konnyu volt a kormanyt bemocskolni, 
hiszen az esemenyek is kozrejatszottak. Ami Horn Gyulat illeti, ot semmi 
ilyesmivel szomszedai nem vadolhatjak. Magyarorszagon immar a nemzeti 
kisebbsegek jogat a torveny gyakorlatilag is biztositja, kisebbsegi 
onkormanyzatot hozhattak letre. Romanianak azonban ma is az az alma, hogy 
a szovjetek altal elrabolt teruletet visszaszerezzek, ugyanakkor - 
barmennyire is hihetetlennek tunik jelenleg - nyugati hatarait legalabb a 
Tiszaig terjessze ki. Erre vonatkozolag szamos kijelentes hangzott el a 
roman torvenyhozasban, melyrol Tokes Laszlo puspok is beszelt. (ERDELYI 
LEVELEK TOKES LASZLO Jogok Romaniaban).
Igen am, de ha Romania teruleti kovetelessel all elo nemzetkozi forumon, 
felo, hogy ugyanezt tenne a magyar kormany is, mely ellen a jelen 
pillanatban a romanok semmilyen szelsoseges bizonyitekot nem tudnak 
felmutatni. Ezert szukseges szamukra a mesterseges feszultsegkeltes a 
nemzetisegek kozott, az allando magyarellenes provokacio, az RMDSZ 
betiltasanak kiserlete, a kolozsvari Matyas-szobor es a Bolyai Egyetem 
koruli cirkusz stb. Igy szeretnek bizonygatni a magyar kisebbseg 
osszeferhetetlenseget valamint azt, hogy ugyan ok keszek az alapszerzodes 
megkotesere, de hat a magyar kormany tul sokat kovetel. Ezt a kiserletet 
huzta keresztul Antall az ukran, nemregiben pedig Horn a szlovak 
alapszerzodessel. 
B.Zs.

Kedves NPA, Miklos, es Mihaly!

Erdeklodessel olvastam reagalasaitokat a "zsido kiralysagrol" szolo
cikkemre. A 99 sorhatar miatt itt nem tudok mindegyikre valaszolni,
ugyhogy eloszor NPA levelere reagalok, s a kovetkezo szamokban a
tobbire.

> Olvasvan Robert Davis Winkler apologiajat...

Irasom NEM volt apologia. Celja a kerdes tisztazasa volt.

RW> 1949-ben a Kommunista parttagsag 67%-a (!) olyan emberekbol allt,
RW> akik 1945 ELOTT es UTAN is KOZSZOLGALATBAN DOLGOZTAK, s igy (a
RW> korabbi zsidotorvenyek alapjan) ELEVE NEM LEHETTEK ZSIDO
RW> SZARMAZASUAK.

NPA> Meg szep, hogy ott ahol a zsidosag abszolut kisebbsegkent elt,
NPA> nem tudott fizikailag abszolut tobbsegkent reszt vallalni a
NPA> partban. Ez mondjuk logikus, meg az is, hogy voltak a zsidosagban
NPA> olyanok is akik kimondottan ruheltek a kommunizmust, de ez az
NPA> osszkepen semmit sem valtoztat.                         ^^^^^
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
MILYEN osszkepen, kedves NPA? S ki beszel itt abszolut tobbsegrol? Amit
a fennti adatok mutatnak, az az, hogy 67% ELEVE nem lehetett zsido;
add hozza azokat a nem-zsido parttagokat, akik nem voltak
kozalkalmazottak, s vegeredmenykent valoszinuleg pontosan ugyanolyan
(vagy kisebb) zsido aranyszamot kapsz, mint a zsidosag varosi
nepessegben valo _aranya_. Ez pedig korantsem felel meg annak az
'osszkepnek' amit Te olyan ovatosan kinalsz.

RW> S tegyuk hozza: mindez egy olyan allamban, ahol a Kommunista Part
RW> csucstagsaga elerte az 1 MILLIOT, s ahol a 'normal' rendorseg es az

NPA> Ez az utolag egyre novekvo szamadat nem bizonyitott... Nemreg ez
NPA> a buvos szam 800,000 volt, de ugy tunik a szamadatok a Forum
NPA> oldalain onallo eletet elnek.

Rendben, vegyunk 800,000-et! Ebben az esetben viszont a lehetseges zsido
parttagok aranya MEGKISEBB!

RW> 1951-ig minimum 30,000, maximum 40-50,000 zsido emigralt.

NPA> Ez komoly trukk egy olyan orszagban, ahol az utazas a magyarnak
NPA> legtobbszor az internalo-taborokba vezetett... utlevelet csak a
NPA> kivaltsag kaphatott.

es

RW> Mint mar emlitettem, 1946-ban mintegy 180,000 zsido szarmazasu
RW> magyar elt Mo-n. Ezeknek 66%-a volt 20-60 ev kozotti, azaz olyan

NPA> Miutan Magyarorszagon 48 utan az anyakonyvezes nem ismert faji
NPA> es vallasi kitetelt, kivancsi vagyok, vagyok, hogy honnan az
NPA> adott szam, kulonosen korcsoportra lebontva?

es

RW> 1945-ben a zsido keresok mintegy 40%-a volt kiskereskedo vagy
RW> kisiparos, ami eleve lehetetlenne tette hogy a kesobbiekben

NPA> Ezt ketlem, mert a kisiparhoz erkolcsi bizonyitvany volt
NPA> szukseges, az meg kadervonalon futott az adott idoben.

Draga NPA, megkerdezhetem pontosan MILYEN tortenelem konyvet
tanulmanyoztal az 1945-51 kozotti idoszakrol? Mindegy, ajanlom surgosen
vegyel egy ujat, mert komolyan kevered az esemenyek idobeli rendjet.

1) Emigracio csak 1948 illetve '49 utan valt joforman lehetetlenne, s
   a zsidosag tobbsege (a nem-zsido magyarok tobbsegevel egyutt) 1946-
   1948/49 KOZOTT hagyta el az orszagot.

2) Oke, kerlek olvasd el LASSAN, PONTOSAN, MEGEGYSZER amit irtam. Az
   evszam 1946. TE 1948-rol beszelsz. Nem tunt fel a kulonbseg? A
   korcsoport szerinti megoszlasa egyebkent korabeli statisztikai
   felmeresekbol jon; ha valami valtozott 1951-re, az az, hogy a haboru
   utani nepessegrobbanas kovetkezteben a 20 alattiak aranya NOTT,
   akarcsak a 60 felettieke az oregedes kovetkezteben.

3) Lasd fennt. Meg tudnad pontosan mondani, honnan szedted hogy 1945-ben
   'kadarvonal' mukodott? Kivancsi vagyok, akkor ki a csuda alkotta a
   FKGP s a polgari partok tagsagat...

Apropo, egyik mondatod nem ertem: "Ugy tunik a naci-hunterek megrekedtek
az idoben, vagy csak a piros konyvuk nem engedte, hogy igazsagot
szolgaltassanak sajat nepuk ellen kovetok ellen, akik a sajat nepukbol
eredettek volna?!"

Mit akarsz mondani? Mert, tudod, ha ez az EGESZ magyarsagra vontakozik
felekezeti kitetel nelkul, TOKELETESEN egyetertek. Szamos adat van ra,
hogy az un. "kisfasisztak" ozonlottek a kommunista part soraiba...

Robert

Kedves Robert!

    Senki sem beszelt a Forumon egy `56 elotti zsido kiralysagrol. Itt 
csak tenyek hangzottak el, s arrol senki sem tehet, hogy a tenyek 
magukert beszelnek.

    Azert erdemes egy par kerdesen elgondolkozni.

    Hogyan lehetseges az, hogy az iszonyu verveszteseget elszenvedett 
magyarorszagi zsidosag maroknyi csapata ekkora aranyszamot tudott 
elerni egy vezeto part vezeto retegeben?
    Kik voltak azok, akik az un. piszkos munkakat elvegeztek, um. 
kiadtak a parancsot a padlaslesopresre, felallitottak az 
iranyelveket az AVH mukodeserol, megszerveztek a koncepcios pereket, 
a kek cedulas szavazast?

    Ha atgondolod a valaszokat elegge vilagos lesz az, hogy a 
muveletlen ember ezek utan konnyen megteved, hisz abban az idoben, 
amikor allando presszio es idegfeszultseg alatt eltek az emberek a 
demagogianak konnyu volt gyoznie. Magyarul mivel mindenki 
tudta, hogy a rendszer a kommunistak bune, s a fokolomposok mind 
zsido szarmazasuak, eleg konnyu volt arra asszocialni, hogy 
minden kommunista zsido, es minden zsido kommunista. Ezek utan 
nem csodalkozom a zsido kiralysag mitoszan. ( Bar en szemely 
szerint most halok errol eloszor) Foleg, ha meg eszedbe 
jut a szisztema egyhazellenessege is. Meg az is eszebe juthatott az 
akkoriaknak, hogy ez az egesz a megtorlas az elkovetett 
atrocitasokert, s oregek szobeli kozlese alapjan tudom ( mivel 
munkam soran rengeteg emberrel elbeszelgetek, tudom hogy a most 
leirtak nem egy kiragadott velemenyt kepviselnek), hogy sokan 
akkor mar azt sajnaltak, hogy nem a roman megoldas kovetkezett be 
Magyarorszagon, s horribile dictu, ezt egykori zsidobujtatok is 
hangoztattak! Szamomra megdobbento volt ez a felfedezes, s az is, 
hogy ezeket az indulatokat mennyire kepes a nep palastolni! Azt mar 
ne kerdezd, hogy ennek mi lehet az oka.......( Nyilvan vagy a 
felelem, vagy az, hogy tudja az emberfia, hogy bar az agressziv 
osztonok olesre buzditanak, azert azt megsem illik, hisz csak egy 
masik emberi lenyrol van szo.)
    Mindenesetre az biztos, hogy Rakosiek tenykedese nem segitette 
elo a magyarsag, s a hazankban elo zsidosag egymasra talalasat. Mert 
barki barmit mond, a kollektiv bunosseg elvet a nagy tomegek sokkal 
szivesebben elhiszik, mint azt, hogy csak a Kohn volt olyan!
               
                                             Pyro

Kedves Balogh Eva!

Immar masodszor reflektalok a leveledre, mert bosszant az, hogy 
egyszer mar szoltam.
Nezd mar meg legyszives a Bokros-csomag beveteli oldalat , mennyit 
sporolt volna a szoc. halo abszolut radikalis leepitesevel, es nezd 
meg mennyi a tb. es adobevetele. S ha nem szur szemet az oriasi 
diszkrepancia, akkor irkaljal tovabbra is ekkora baromsagokat, hogy 
itt azert alacsonyak a berek, meg magasak az adok, mert elmegy a 
penz szocialis halora, viszont ha eszreveszed a kulonbseget, akkor 
erdemes lenne megprobalni mas megoldast kigondolnod, mert ellegge 
unalmas mar ezt az SZDSZ-es demagogiat hallgatni!

                                            Pyro

Kedves Mihaly!

Addig amig egy kepviselonek lehetosege van arra, hogy egy ciklus 
alatt enormis mertekben meggazdagodjon, es nem visszahivhato, sot 
lemondasra sem kenyszeritheto semmilyen, akar moralis, akar jogi 
eszkozzel, addig kerlek ne ringasd magad abba a tevhitbe, hogy itthon 
egy kepviselo a Te alkalmazottad. A dolog nem igy nez ki, te 
magvalasztottad ot, azutan pedig befoghatod a pofad, es 
remenykedhetsz, hogy a kovetkezo valasztasokon te is olyan trukkos 
leszel, mint o volt.

                                Pyro

Az ELTE dolgozoinak kenyszerszabadsagolasa elmarad. Bokros Pajtas szemelyesen
  targyalt az ELTE vezetoivel es megoldast keresnek az ELTE gazdasagi problema-
  ira. Ez gigaszi munka lesz, hiszen hiaba mukodik majd az ELTE, ha nem lesz,
  aki atlepje a kapuit.
       Ennyit a letaposott fuvon valo orokos korbenjarasrol.               O.K.