>>Sarlos irja

az osztrakokat esetleg erdemes lenne figyelni. Az o regi Viggenjeik elertek
a nyugdijas kort es az utolso szalig ki lesznek dobva. Jon naluk is a
dilemma, hogyan tovabb? Ha gepet vesznek erdemes lenne megkerdezni oket,
hogy miert pont azt. Elvegre joszomszedok vagyunk ;-))<<

Nos az osztrakoknak 24 Draken gepuk van (a magyar legiero 160, a cseh
138, a roman 402 - tobbnyire rossz minosegu - gepbol all). Ezeket 1987-89 
kozt vettek 3.2 mrd schilligert, a vasarlas pillanataban 20 evesen. MIG-29-et
nem akarnak venni, mert draga az uzemeltetese es nem NATO kompatibilis.
Harom ajanlatuk van: Gripen, F-16 es Mirage 2000-5. (Forras: HVG) 

Udv: Afonya

Elnezest, mar nem emlekszem es nem tudtam 
visszakeresni, hogy ki irta, hogy az az Orban 
Viktor, akit talan meg nem naciznak le, is azt mondta, 
hogy a jelenlegi demografiai helyzet mellett 
betelepitesre lesz szukseg. 
Nos, tenyleg ezt mondta es ez igaz is, az 
viszont nem igaz, hogy nem nacizzak le. 
OV-t rendszeresen lenacizzak a szoclib kormany
lieblingjei, a massag felkent papjai. 
Legutobb Veer Andras kormanybiztos a Nepszavaban
egyenesen Hitlerhez hasonlitotta, de hasonlo szovegeket 
eleresztett Jancso Miklos es Farkashazy Tivadar is. 

Ez van. 

Udv:  Afonya

Azt irod:
"Tessek mondani, az USA egyes allamaiban hatasos ez az elrettentes?
Kevesebb a sulyos buncselekmenyek szama, mint mas allamokban?
Koszonettel:
Kerekes Peter"

Az elrettento ero (jeloljuk mondjuk e-vel) szakertok velemenye szerint ket dolo
gtol fugg:
(a) a lebukas valoszinusege
(b) a buntetes sulyossaga

Ezt meg lehet fogalmazni egy olyan nemlinearis fuggvenykent, ahol:
(e)=(a)*(b)

tehat a ket tenyezo szorzata. Hiaba nagy a fenyegeto buntetes, ha az urge majdn
em biztos lehet benne, hogy soha nem kapjak el. Az elrettento ero kicsi marad. 
Ugyanez a helyzet forditva, amikor pl. az anyos hirtelen felindulasbol tortent 
agyonuteseert pl.
ket evet lehet kapni mondjuk egy svedorszagi foghazban (szinesteve, svedasztalo
s reggeli, havonta feleseglatogatas, stb.)
Asszem, sokan meggondolnak :-))

Udvozollek:
Attila

Az Antall-rendszer halalat vegul is az a blod naivitas okozta,
hogy a liberalkommunizmus verszopo fenevadjai valamifele
"demokratikus" szabalyok szerint tudnanak vagy akarnanak jatszani.
Holott a valodi demokraciat Antallek gyermetegen urizalo klikkje is
legfeljebb ugyanannyira ismerte, mint az almatag Kerenszkij, a
Horn-Peto fele fenevadak pedig kb. annyira szandekoztak betartani,
mint a Lenin-Torckij hasonszoru gengszterparos.

Igy aki most esetleg meglepodne a liberalkommunistak (valojaban
fasisztak!) NPA- vagy Odor Tibor elleni (egyelore csak feljelento)
terrorakcioitol, az (szerintem) melysegesen naiv es almodozo.

Ne felejtsuk el, hogy ezek a fenevadak ilyen "feljelentgeteseknel"
nagysagrendekkel sulyosabb terrorakciokat kovettek el mar a
multban is, es fognak elkovetni a jovoben is. Az NPA illetve
Odor Tibor elleni feljelentgetesek egyaltalan nem ujak -- Elek
Gabor mar evekkel ezelott nyilvanosan is fenyegetett nem egy
Internet-irot avval, hogy rauszitja pontosan azokat a hirhedt
szelsoseges terroristakat, akik aztan a kozelkeleten mosque-jukban
imadkozo arabok tucatjait meszaroltak le. Elek Gabor a nyilvanossag
szamara is megirta, milyen feljelentgeto levelekrol van tudomasa,
valamint Stolmar Ilona es Pannon Joska kozotti privat e-mail level-
valtas illegalisan megszerzett es meg illegalisabban a nyilvanossag
elotti felfedeseben is koztorvenyes bunozokent ismert. Nem beszelve
pl. arrol, hogy a magyar Internet torteneteben o az elso (es
mindeddig egyetlen) aki fizikai eroszakkal valo fenyegetesre elt
vissza az Internettel, amit pl. az USA-ban az FBI hivatalbol uldoz.

Aki olyannyira naiv, hogy ezeknek a (TGM altal nyilvanosan is
on-deklaralt) liberalkommunista (valojaban fasiszta) fenevadakrol
azt telezne fel, hogy visszariadnak barmilyen terrorcselekmenytol,
gondoljon csak arra, hogy az Elek Gabor altal nevszerint is emlitett
terrorista csoportnal ujabban ugyanazon az agon meg szelsosegesebbek
cselekmenyei is jol ismertek. Mint tudjuk, elvetemult fasizmusuk nem
riad visza attol sem, hogy SAJAT MAGUK VEZETOIT meszaroljak le, ahogy
Yigal Amin lemeszarolta Itzak Rabint. (Pontosan ugyanigy es ugyanilyen
logika es terrorizmus alapjan meszaroltatta le Lenin Trockijt,
Hruscsov Berijat, Kadar-Horn Nagy Imret, s ugyanilyen alapon torhet
ki Horn Gyula elvi vagy valodi nyakcsigolyaja a Peto-Bauer avosgyerekek
jol kepzett leninfiui altal).

Budapest utcai mar ma is geppisztolyos maffia-kivegzesek szintereve valtak,
a Nemzet ) legujabb hire szerint
a Nemzetbiztonsagi Hivatal szazadosa is "ongyilkossagot" kovetett el
a minap. Varjuk csak meg a hetvegi orosz "valasztasokat"! Ha valaki
azt hiszi, hogy a moszkvai metroban UTOLJARA robbant bomba, az talan
majd rajon, hogy UTOLJARA volt ilyesmi kulonleges hir a 6 ev alatt
nyilvanvaloan neofasisztava erjedt "posztkommunizmusban".

Magyarorszagon eljott az utolso pillanat arra, hogy a hatalom BEKES
LEMONDATASAVAL talan aranylag civil modon lehessen a bunozoknek
szabad menekulest biztositani, s ugyanakkor a nep vaskezu uralmat
(az igazi demokracia, nep altal megvalositott rend) jogallamat a
mocsok es szenny belso- es kulso aradata elleni jogos onvedelemkent
viharos gyorsasaggal felallitani. A moszkvai kaosz beallasanak
pillanataiban egy ilyen "magyar fordulat" nem csak hogy kulonosebb
(harom napon tul gyogyulo) vilagkozvelemeny-figyelmet nem fog
kivaltani, de meg akik oda is figyelnek, azok is a legmesszebbmenokig
helyeselni fogjak.

---------- Forwarded message ---------
   
>        There is an excellent article in the Magyar Narancs #69 which
>arrived to subscribers this morning. Unfortunately, it is in Hungarian but
>those who can should. It is an editorial and it deals with current politics
>and economics. I think that it's on the money.

>        Eva Balogh

Elolvastam a Balogh Eva altal a Hungary-n feldicsert, a Naracsban megjelent, 
a jelenlegi magyar gazdasagrol es politikai eletrol szolo cikket. Nem egy 
nagy durranas. De aki progresszio't la't a torvenysertesek helye'n es imadja
a torvenyse'rte'seiben felmagasztosult Bokros Lajoska't, annak biztos, hogy 
kedvere valo a cikk. 
A cikk tobbek kozott a tarsadalombiztositas tulkoltekeze'se leragott 
gumicsontjan kero"dzik.
Az okokat nem keresi, ezert a nyilvanvalo csusztatasokat is lelkesen igaznak 
fogadja el. 
Elfelejti a jelenlegi helyzet ertekelesenel figyelembe  venni, hogy a 
penzugyi kormanyzat az inflaciot a belso adosagallomanyanak 
finanszirozhatosaga e'rdekeben gerjeszti. Az a'landosult
forintlee'rte'kele's az infla'cio'gerjeszte's jol beva'lt eszko"ze.  
A Lajosek cso"la'to szemei elo"tt az inflacio jo' dolog mert elolvasztja a 
felvett hitelek rea'lerte'ke't az egyik oldalon es noveli a visszafizeteshez 
szukseges bevetelek nagysagat a masik oldalon. Persze csak akkor, ha minden a 
tervek szerint halad. 
A Ta'rsadalombiztositas, a nagy kenyerpusztito, az inflacio' szempontjabol 
igen rossz oldalon all, mert az inflacio miatt egyre tobb felhigult penzt 
kovetel, hogy szolgaltatasait finanszirozni tudja.
Ezekutan lehet, hogy a Tarsadalombiztositas pazarlo modon banik a rabizott 
vagyonnal, de ez a kritika nem volt tul meggyozo" az inflacio gerjesztes es a 
torvenysertesek mellet elkotelezett Lajos szajabol. Lajos egyebkent nem a mi 
terheinet akarta csokkenteni amikor a Tarsadalombiztositastol vont el penzt, 
hanem a koltsegvetesnek mas sotet bugyraiba kivanta elvezetni az adova' 
atkeresztelt tarsadalombiztositasi bevetelt.
Aki a to"rve'nyse'rte'sekben megfa'radt Lajos ezen atlatszo kis testcsele't 
bevette, az valoszinuleg mindent bevesz.
Ez a halas kozonseg nagy szamban tenyeszik ezalat az ego"v alatt (la'sd. az 
1994-es MSZP gyo"zelem).
     
A cikk iroja latja ugyan, hogy nagy atveresrol van szo, de nem szunik meg 
dicserni  Lajoska'ja't.

Az egesz "rendszervaltasrol" egyebkent a Duna ko"ro"s fa'klya's menet jut 
eszembe. Egy haverommal en is ott vonultam. Akkor, ott, ezt skanda'ltuk: 
"Hazudtatok eleget. Hazudtatok eleget. Hazudjon ma'r ma's is !".
Ezt e'lju"k most.

Udvozlettel:
Toth Mihaly

Kedves Bruno!
>Emlekeim szerint (kozepiskolai tanulmanyaimbol) Arisztotelesz
>filozofus volt es lehettek politikai ellenfelei, mivel irt egy
>Politika cimu konyvet.

Arisztotelesz semmi ilyet nem mondott, mert az okorban az
egesz szolasszabadsag tema fel sem merult. 
Egyebirant ot senki sem piszkalta, mivel Nagy Sandor 
neveloje volt, es az ilyesmi mar akkor is nyomott valamit
a latban. 
A politika pedig arrol szol, amit a szo jelent: a varosallam
(polisz) ugyeirol. 

Udv: Nafradi

Kedves Miklos!

Kicsit bizonytalan vagyok a FORUM #2018-ban megjelent irasoddal
kapcsolatban. Nem tudom, hogy a megszolitasba engem is beleertettel-e, mert
ha nem, akkor megint rampirithat valaki, hogy belepofazok mas dolgaba.
Irod:
>  Mas. Nem akarom folfogni mi motivalhat valakit abban, hogy kezzel-
>labbal bizonygassa, hogy az alacsony szuletesszam nem gond, s valahanyszor
>ezt valaki megis meg meri emliteni, ugrik, s probal valami abszurd modon
>nem szembenezni a valos tenyekkel.
Ebbol sem egyertelmu, hogy rolam lenne szo, mert nekem ugyan az a
velemenyem, hogy az a jelenlegi (ez fontos!) alacsony szuletesszam nem
tragedia, de nem erzem, hogy nem neztem volna szembe a valos tenyekkel.
Tenykent ugyanis csak azt kezelhetjuk, hogy az utobbi kabe husz evben
csokken az orszag nepessege. Ezt senki nem vitatta. Azt, hogy ez a trend a
magyarsag kihalasahoz fog vezetni, kicsit tulzas lenne tenykent elkonyvelni.
>Orbant talan meg balos partnereink sem
>tekintik "nacinak", o mondta, irta, nyilatkozta, hogy amennyiben a jelen-
>legi nepesedespolitika folytatodik, az betelepitesi kenyszert fog ered-
>menyezni.
Nem egeszen ertem, miert kell ezt a vitat politikai, kulonosen
aktualpolitikai sikra terelni. A lakossag ugyanugy fogyott a kommunistak,
majd az MDF orszaglasa alatt, mint manapsag. Azazhogy ertem, de most
maradjunk a demografianal...
A betelepitesi kenyszert viszont egyaltalan nem ertem. A magyarorszagi
nepsuruseg meg mindig a legnagyobbak kozott van Europaban. Nehany europai
orszagban joval kevesebb ember is kepes joval nagyobb gazdasagokat joval
jobban mukodtetni. Lasd az eszaki orszagok peldajat. A magyar lakossag
fogyasa meg messze nem olyan merteku (mint peldaul a torok hodoltsag ideje
alatt volt), hogy ne lenne elegendo munkaero a foldek megmuvelesere es a
gazdasag mukodtetesere. A problema a passziv lakossag aranyanak
novekedesevel volt es van. (Az eddigi vita is errol szolt elsosorban.) Ezt
pedig a betelepites onmagaban ugysem oldana meg. Nem tudom, miert mondta ezt
Orban Viktor (gondolom, aktualpolitikai celbol...), de szerintem kicsit
meggondolatlan volt.
>Egyebkent 8 eves unokaocsem ot perces magyarazat utan megertette
>a problema lenyeget.
Hajaj, Miklos, egy 8 eves gyereknek ennel meg kulonb dolgokat is be lehet
magyarazni...:-)

Koszonom a figyelmet:

Kerekes Peter

Udv. T. forum !
Szokas szerint kesve rreagalok:

Ritkan tortenik  ilyen, es annal jobban orulok neki:
Teddy higgadtan es (viszomylag?:) ) atgondoltan valaszolt irasomra.
Ez mar csak azert is +lepett, mert masok irasaira eleg kemeny reagalasokat 
eresztett meg. Azert is orultem valaszanak, mert eddig a vallasosak reszerol 
eleg  gyakran talalkoztam azzal a hozzaallassal amit a lerohanasos-modszer
fejez ki leginkabb, ill. a "gonosz istentagado" kezdetu mondatok a masik
gyakori reakcio.

>>Mi marad a vallasokbol ha nem lesz aki higgyen bennuk?
>Ezt a kerdest Te is meg tudod valaszolni magadnak, csak akkor igy tedd
>fel: Mi marad a vallaspotlokbol, ha nem lesz aki higgyen bennuk?
Hat ezt talan ne kezdjuk fejtegetni, mert a sorlimit miatt jonehany szamon 
keresztul lehetne elemezgetni (ha lenne ra idom es kedvem), talan annyit 
megis, hogy amig ilyen a tarsadalom, es ilyen az emberek felfogasa addig 
"jo uzlet" lesz "mindenfele vallas" - hogy a jooreg Vonnegut batyot idezzem - 
azt hiszem  nem kell taglalnom a reszleteket.

>Mert ne hidd, hogy a Te hited orokervenyu. Tegnap kezdodott, holnap
>senki sem fog emlekezni ra! 
Mar bocsanat, de azzal, hogy valamit tagadok, meg nem hatarozom meg, hogy mi 
az amiben hiszek !:) Egyebkent az en "hitem" nem "tegnap kezdodott" en az
EMBERben hiszek, az pedig eleg regi talalmany.:)

>Remenyed sem legyen, hogy a nemreg kitalalt darwinizmus tulelne a 
>Keresztenyseget, melyet vertanuk hirdettek 300 esztendeig.
Khm, ahhoz, hogy 1 vallas miatt embereknek kell (ertelmetlenul) meghalniuk
asszem nem kell hozzatennem semmit, masreszt mennyire humanusok azok a 
vallasok (nem csak keresztenyseg) amelyeket tuzzel-vassal kell(ett) 
terjeszteni.

>Ezen is erdemes elgondolkodni!
Bizony :)

Koos Kolos irja:

>Bele kell kotyogjak, mindennemu vitaszandek nelkul:
:)))))))))))))

> A vallas es a vallaspotlekok egyarant nezhetoek a tarsadalmi igeny, az
> emberi jelleg felol es mas szemszogbol is. 
Milyen mas szemszogre gondoltal kedves OK? Mert szerintem altalad emlitett
2 tenyezo donti el a viszonyt a vallas(potlok)kal kapcsolatban.

>Amennyiben magatokeva teszitek ez utobbit, maris nem lesz kerdeses 
>az egesz dolog. De addig?
Is elmondhatnad hogy erted fenti nehany szavadat.:)))
Egyebkent szamomra nem volt "kerdes" a kerdes, inkabb ravilagito celt 
szolgalt (volna).

Ismetelten bocs a kesei valaszert, de a munkahelyem meg nem valtozott, :)))
igy a napi munkamennyiseg sem :((( es raadasul a szokasos vizsgaidoszak 
nallam is +kezdodott.:((
     
     Tovabba undoritonak tartom amit az NPA-val csinaltak!!
     Es ezek tartjak magukat embernek, humanus lenynek, nevetseges!!!!!
     
     Ennyi voltam.
                                             Meg mindig:BIGI(Boy)

Tisztelt FORUM!
    Az alabbiak a Magyar Hirlap mai szamabol szarmaznak:
    "A Nemzetkozi Oktatasugyi Internacionale vezetosege meg a nyar
folyaman targyalni kivan Washingtonban a Vilagbank es a valutalap
vezetoivel a nemzetkozi penzintezetek eddigi adossagpolitikajanak
kovetkezmenyeirol es a valtoztatas szuksegessegerol. A 24 millio
tagot szamlalo szervezet vezetoi szerint a targyalas azert
halaszthatatlan, mert a kelet-kozep-europai terseg orszagai - nem
utolsosorban a penzintezetek nyomasara - folyamatossan restriktiv
politika alapjan alakitjak az oktats ugyet." A cikk szerint ezen
kedvezotlen folyamaton belul, mi kulonosen rosszul alunk. Szlovakiban
az inflaciot 5%/kal meghalado mertekben emelik a pedagogusok beret
minden evben. Lengyelorszagban kiemelten kezeli a koltsegvetes a
kutatas es a tudomany teruletet. Egyedul alloak vagyunk abban, hogy
csak nalunk helyi alku a tanarok fizetese. Ellie Juen az oktatasi
inetrnacinale fotitkarhelyettese ugy fogalmazott, hogy " kelet-kozep-
europa kormanyai szocialis buntettet kovettek el a lakossag ellen,
amikor nem biztositottak a megfelelo oktatast es szocialis ellatast."


Bathori Gyorgy

nagyon jopofa. Orulok, hogy kozottunk van, mert igy testkozelbol
ismerkedhetem a jovo partjaval, a MIEP-pel. A beregsuranyi talalkozo
beszamolojabol nekem az alabbi fejezet tetszett leginkabb:

>A megemlekezes utan a jokedelyu egybegyultek regi magyar nepdalokat
>enekeltek a beregszasziak vezetesevel,akik kozul sirva fakadtak emlekezve
>a regi szep idokre,mikor meg Horthy Miklos orszagaban eltek.

Gondolom. Csak ugy potyoghattak a konnyeik, hogy azokat a jo oreg
nagybirtokokat felosztottak '45-ben:-). Meg bizonyara a haborut is
visszasirtak. Meg a zsandarokat.

Ez remek volt, Krisztian!

Koszonettel:
Kerekes Peter

From:	MX%"" 13-JUN-1996 11:03:17.33
To:	MX%""
CC:	
Subj:	US Court blocks net indecency law

Return-Path: >
Received: from HUEARN.sztaki.hu by bigmac.eik.bme.hu (MX V4.1 AXP) with SMTP;
          Thu, 13 Jun 1996 11:03:01 EDT
Received: from HUEARN.SZTAKI.HU by HUEARN.sztaki.hu (IBM VM SMTP V2R2) with
          BSMTP id 0960; Thu, 13 Jun 96 09:58:59 MET
Received: from HUEARN.SZTAKI.HU (NJE origin ) by
          HUEARN.SZTAKI.HU (LMail V1.2a/1.8a) with BSMTP id 4106; Thu, 13 Jun
          1996 09:58:58 +0100
Received: from HUEARN.SZTAKI.HU by HUEARN.SZTAKI.HU (LISTSERV release 1.8b)
          with NJE id 2288 for ; Thu, 13 Jun 1996
          09:58:54 +0100
Received: from HUEARN (NJE origin ) by HUEARN.SZTAKI.HU (LMail
          V1.2a/1.8a) with BSMTP id 4094; Thu, 13 Jun 1996 09:56:58 +0100
Received: from gate.gau.hu by HUEARN.sztaki.hu (IBM VM SMTP V2R2) with TCP;
          Thu, 13 Jun 96 09:56:57 MET
Received: from kpko.gau.hu by gate.gau.hu (MX V4.2 AXP) with SMTP; Thu, 13 Jun
          1996 09:57:09 GMT+1
Received: from KPKO/MERCQUEUE by kpko.gau.hu (Mercury 1.21); 13 Jun 96 09:55:27
          GMT+1
Received: from MERCQUEUE by KPKO (Mercury 1.21); 13 Jun 96 09:55:01 GMT+1
Priority: normal
X-mailer: Pegasus Mail v3.22
Message-ID: >
Date: Thu, 13 Jun 1996 09:54:59 GMT+1
Reply-To: 
Sender: "Discussion on library systems and databases (In Hungarian)"
        >
From: "Dr.Koltay Tibor" >
Organization: Central Library Of GAU
Subject: US Court blocks net indecency law
To: Multiple recipients of list KATALIST >

Kedves Katalistak,
Nyilvan mas forrrasbol is fog erkezni errol hir, de az Internet
szsbadsaganak hivei koreben sokat vitatott Communications
Decency Act felulvizsgalatara eredmes odafigyelnunk.
Koltay Tibor

Forwarded Message Follows -------

Date sent:      Wed, 12 Jun 1996 10:43:52 EST
From:           "GraceAnne DeCandido /WWW Director 4th Floor" 
wwilson.com>
To:             Multiple recipients of list >
Subject:        US Court blocks net indecency law
Originally to:  , , 
k.edu,
                , , 
rg

Here is a story from Hot Flashes/Library News based on ALA
press release and Reuters info:
<B>The Communications Decency Act was blocked as
unconstitutional</B> by a special U.S. court panel in
Philadelphia today: the three-judge panel stated "As the
most participatory form of mass speech yet developed, the
Internet deserves the highest protection from government
intrusion." The American Library Association immediately
applauded the decision, calling it "a victory for anyone who
uses public libraries." ALA and other organizations such as
the American Booksellers Association, America Online, and
Wired Ventures, had filed suit against CDA, which was passed
in February as part of the Telecommunications Reform Act of
1996. Under that act, any person who knowingly sends or
displays materials over the Internet that could be
interpreted as "indecent" or "patently offensive by
contemporary community standards" could be imprisoned for up
to two years and fined up to $250,000. In that form, it
could subject librarians and other members of the public to
criminal prosecution for posting materials online that are
legal in other media. Contact ALA's Public Information
Office, <A HREF="MAILTO: " </A>
6/12/96<P>








            Tibor KOLTAY, Dr.Univ.
            
            Director
            Central Library
            Goedoello University
            of Agricultural Sciences
            H-2103 Goedoello Pf.303.
            Tel.: (36-28)310-173
            Fax: (36-28)310-804

>En nem tartom azt, hogy a magyar demografiai helyzet tragikus lenne. Ez a
>kijelentes szerintem meg nem a dolog elbagatellizalasa. Az elbagatellizalas
>es a panik kozott azert van egypar arnyalat. 

Ez kozottunk a kulonbseg. A tragedia az tragedia, de nem panik. A valos 
adatok elemzese es nem felvalrol valo kezelese az, ami a meggyozodesemet 
kialakitotta. Nekem fontos, hogy a nepem megmaradjon. (Ezert egyesek 
kiatkoznak majd). Nincs nalam most adatbazis, de ugy emlekszem, hogy 
gyerekkent meg 12 millios Jugoszlaviat es 18 millios Romaniat, vagy pl. 
masfelmillios Albaniat tanultam. Most az utolso emlekem a foldrajzi 
atlaszokbol 22 millios Jugoszlavia, 25 millios Romania ill. 3 milios 
Albania. Es Magyarorszag? 9,5 mill. rol 10.5-re emelkedett ugyanezen 
idoszak alatt, es most zuhan vissza a nepesseg. 2020-ra (en mar biztosan 
nem erem meg) 8 millio sem lesz.            T.M.

Ha neked a zsidosag tragedeiajanak atelese es aterzese a Schindler's list
  megnezeset jelenti es meg "most is beledhasitanak azok a kepsorok", akkor
  sajnallak.

Olorin ezalatt azt erti, hogy nem az szamit amit tudunk valamirol, hanem az,
  hogy mire hasznaljuk ezt, mennyit kamatoztatunk ebbol, mennyit tudunk eletunk
  szerves es hasznos reszeve, endogenezisunk katalizatorava tenni. Ha valaki-
  nek a Schindler's list nem szurta a szemet, akkor jo alanya volt a manipu-
  lacios igyekezetnek. Aldozata, mintegy. A kerdes megis az, hogy mennyire valt
  elete reszeve, mennyit okult a filmbol, mire jutott azutan, hogy megnezte.
  Harcos kiallasa sajnos nemileg rossz jel ebben a tekintetben.

A muveszetek nem a tudat alatti manupulacio eszkozeivel hatnak. Errol nem
  nyitok vitat. Kis kulturkirandulas es rajossz magad is - vagy nem, mindegy.
  A lenyeg az, hogy alapveto dolgokon nem erdemes tepelodni, legkivalt nem
  egy masik vita kapcsan, az ugyanis rosszat tesz a fent leirt okokbol.

Olorin szerint ugyanis, bizonyos szinten az embereknel egyatalan nem mukodik
  az ertelem, nem hasznaljak agyukat, lelkuket, szellemuket, hogy a dolgokat
  megertsek, befogadjak, hanem inkabb sajat nezeteik megvedesevel foglalkoznak,
  es minden az o aligazsagaikat lerombolni igyekvo kiserletet eleve elutasita-
  nak. Az alapveto dolgok nem ismerete illetve inkabb nem is ez, hanem az erre
  valo hivatkozas, ebbol az alapallasbol valo erveles veszesen surolja ennek
  az igyekezetnek a hatarait.

A filmek kategoriai (akar hiszed, akar nem) neha fedik egymast es letezik doku-
  mentum jatekfilm is. Ami pedig a "ki latta, ki nem latta" szellemes kerdeset
  illeti: biztosan emlekszel az elozetesre. Es biztosan elfogadod, hogy a la-
  gerparancsnok lodozte az embereket (tudod nekem emberek, neked zsidok, ki
  hogy nezi :( ). De vajon azert-e mert igaz dolgokrol van szo, vagy azert,
  mert (magad irtad) olyan "megdobbento" (azaz: hatasvadasz)? Magad sem tudod
  azthiszem. Az a baj, hogy nem veszed eszre, hogy nem a filmrol kellene vitat-
  kozni: neked tetszett, nekem nem.

Ezalatt pedig azt erti olorin, hogy valoban igaz elbeszelesekbol es sajat,
  jozan, emberi empatiaja folytan barki joerzesu ember megemlekezhet errol
  az iszonyatrol es nem kell utana azon vitaznia valami lathatolag egeszen
  elfogult illetovel, hogy valami tehetsegtelen holivudi sztarrendezo milyen
  kasszasikert ert el legujabb filmcsodajaval.

       Ha meg nem tettem volna es valaki igaz es valoban emberi es valoban
megdobbento kepet akar kapni a hahaltaborokrol, olvassa el Viktor Frankl Megis
mondj igent az eletre cimu konyvet. Nem lesz benne zokogo Schindler es lovol-
dozo lagerparancsnok, hanem emberek lesznek (meg a lagerorok is).          OK

Mizsei bacsi emlitette, hogy a legvadabb Thurmeristarol is el tudja kepzelni,
  hogy magyarul erez. En is sok mindent el tudok kepzelni. A kerdes sohasem
  ez, hanem, hogy az adott pillanatban ki hogyan viselkedik. Marpedig vannak
  akik soha es semmin nem epulnek - bar roluk is lehet kepzelegni.