Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 675
Copyright (C) HIX
2000-01-25
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 top zongorabol II. (mind)  63 sor     (cikkei)
2 Mutter (mind)  17 sor     (cikkei)
3 Re: Makam (mind)  34 sor     (cikkei)
4 Technics Sl-pg590-et vagy sl-ps670-et keresek (mind)  3 sor     (cikkei)
5 ekezet (mind)  54 sor     (cikkei)
6 Re: mp3 (mind)  29 sor     (cikkei)
7 az eloado fontossagarol (mind)  35 sor     (cikkei)
8 re: asztali minidisc vetel (mind)  16 sor     (cikkei)
9 Re: MP3 (mind)  31 sor     (cikkei)
10 RCA kabel videohoz (mind)  15 sor     (cikkei)
11 kabelhangok (mind)  103 sor     (cikkei)
12 Re: Sennheiser hd 590 - hd 600 (mind)  30 sor     (cikkei)
13 halozati kabel (mind)  16 sor     (cikkei)
14 szuz kabel (mind)  191 sor     (cikkei)
15 Re: Halozati kabel - elohozzaszolas (mind)  20 sor     (cikkei)

+ - top zongorabol II. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mielott folytatnam, Peternek es mas, a zongoramuzsikaval most baratkozoknak
egy rovidebb ajanlat:

Mozart: 21. zongoraverseny K.467.
1. Anda Geza DG
2. Fischer Annie (EMI vagy Hungaroton)
3. Perahia Sony
4. Askenazy (DECCA) [ez meglepetes volt szamomra]
5. Uchida (Tate) Philips
6. Serkin (abbado) DG


Beethoven: 5. zongoraverseny
a multkor irt valasztekbol barkit ajanlok

Chopin: e-moll (1. zongoraverseny)
Chopin: 1. zongoraverseny, E moll
1. Pollini (Kletzki, EMI)
2. Argerich (EMI, Philips)
3. Lipatti (EMI), meg akkor is ha mono

Tsaikovsky: 1. zongoraverseny:
1. Argerich (Philips)
2. Rubinstein (RCA)
3. Cherkasky (DG)
Ket extra ajanlat:
a. Horowitz-Toscanini (RCA) ha a hangja jobb lenne, akkor hasonlithatatlan
lenne
b. Gavrilov (EMI-Red Label) 1200 Ft korul van otthon

Rachmaninov : 2 zongoraverseny
1. Wild (Horenstein) Chesky
2. Kocsis ( Vaart) Philips)
3. Askenazy (Previn) Decca
4. Rubinstein (Ormandy) RCA
5. Kissin (Gergiev) RCA
------------------
Innen a folytatas

Grieg zongoraverseny:
1. Curzon (Fjelstadt) DECCA
2. Perahia (Davis) Sony
3. Rubinstein (Wallenstein) RCA
4. Richter (?) Melodiya-Revelation

Schumann zongoraverseny:
1.Fischer Annie (Klemperer) EMI
2. Richter (barmelyik felvetele)
3. Kempff (Kubelik) DG
4. Rubinstein (Krips) RCA
5. Brendel (Abbado) Philips
6. Gieseking (Karajan) EMI

Liszt: 1. zongoraverseny (tobbnyire a masikkal egyutt kerul felvetelre)
1. Richter (Kondrashin) Philips -Solo (ez olcso, s rajta van az egyik
legjobb H moll szonata)
2. Kocsis (?) Philips
3. Janis (?) Mercury Living
4. Argerich (Abbado) DG

(Sajnos a karmesterek neve nem mindig jutott eszembe, ezert a kerdojelek a
zarojelekben)
folytatatas kovetkezik
+ - Mutter (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szemlatomast tetszik Peternek a DG uj negy evszaka es a szep ozvegyasszony.

Mint korabban irtam (most is o hegedul a fulembe), nagyszerure sikerult az
uj lemeze.
Ez az egyik tokeletes Negy evszak lemez.
S tenyleg nagyszeruen nez ki a muveszno.
Baratom mindig megjegyzi az itt-ott megjeleno kepe alapjan, hogy "sikeres
dieta", vagy "ez mar anorexia".
Teny, hogy a duci csodagyerekbol gyonyoru nove es korunk egyik legkivalobb
hegedumuveszeve valt.
Szivesen ajanlom a lemezeivel ismerkedoknek a Beethoven szonatakat, mindket
Brahms hegeduverseny felvetelet (Karajan ill. Mazur). Ez utobbit a ferje
emlekenek ajanlotta. De nagyszeru a Bartok, a Lutoslawsky, a Sibelius, a
Stravinsky, a Beethoven es Bruch felvetele is.
DG muvesz.

Tibor
+ - Re: Makam (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello Hangoskodo'k!

> Felado : To:ro:k Pe'ter (Helsinki)
> E-mail :  [International]

> Nekem is egyik kedvencem. Ezen a lemezen tiz evet nyultak vissza az idoben,
> az 1988-ban megjelent Kozelitesek zenei vilagaba. Sajnos az csak feketelemez
> formajaban letezik, de ha ez neked nem akadaly, akkor ajanlom figyelmedbe,
> mert szerintem jobb mint A part.
Nem akadaly, szeretek bakelitet hallgatni. Igaz csak szereny
eszkozokkel, de nalam meg el a fekete korong.

> vezetnek vissza, a hetvenes evekbe. A Kolinda egyebkent ma is (ujra)
> letezik, dolgozik, neha Magyarorszagon is tiszteletuket teszik.
Es cd-juk is letezik - ha jol lattam egy lemezbolt kirakataban.

> Mas: hallottad-e a Makam uj lemezet, a SkanZent? Most karacsony tajan jelent
> meg. Ket nepdalenekesnovel (Lovasz Iren az egyik) muzsikalnak egyutt, csango
> es magyar nepdalokat adnak elo hasonlo kiserettel, mint amit A parton
> hallhatsz. Nekem tetszik.
Csak belehallgattam. A Makamtol kicsit szokatlan, de remek zene.
Akkor vettem a masik Makam lemezt es a szajharmonikas antologiat,
sajnos mar nem maradt penzem. Az is igaz, hogy az arak erosen
befolyasoltak. A lemezek darabja 2400 ft volt, a SkanZen 3500-ba
kerult. Sajnos ezen az albumon kivul - hasonlo okbol - le kellett
mondanom egy gyonyoru kiallitasu klezmer valogatasrol is.
Ez dupla cd-kiadvany volt, egy konyvszeru tokban, egymas felett
elhelyezett lemezekkel. Egy szep es hasznos kisero konyv volt
"belee'pitve", mely a lemezeken hallhato eloadokat mutatta be.
Nekem csak a Klezmatics, a Budapest Klezmer Band es a Muzsikas(!)
neve volt ismeros. A zenei anyag nagyon tetszett, de sajnos nem
emlekszem a gyujtemeny cimere :((

Udv, Maci
+ - Technics Sl-pg590-et vagy sl-ps670-et keresek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Keresek egy Technics SL-PG 590-et vagy SL-PS 670-et
megvetelre. Esetleg regebbi, hasonlo tipusok is erdekelnenek.
Az arajanlatokat az  cimre elore is koszonom.
+ - ekezet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hallo hallo !
Valtozott a velemenyem. Ezert rakerdezem, hogy ki nem tud
olvasni ekezetes betuket ? Megvallom, hogy az utobbi ket
evben szinte csakis email-eket irogatok es erzem, hogy sokat
romlott a rovid es hosszu maganhangzok kozotti kulonbseg-
teteli kepessegem. Magyarul felejtem emiatt a helyesirast.
Egy masik HIXen olvastam, hogy allitolag megoldott dolog mar
az ekezetes egyseges iras, csak mindenkinek egy bizonyos
altalam most nem tudott szamu nevu kodra kell alakitani vagy
eleve abba kell irni. Mindezt azert is kerdezem, mert egy ide
idezendo szovegemet ekezetesen irtam meg es nincs kedvem
e miatt atirni.  Bocs, ha valaki nem tudja olvasni.

Zenészekkel való bánásmód hangfelvétel közben:
Hangfelvételkészítéskor egyszemélyben hangmérnök,
hangtechnikus és zenei rendező is vagyok. Ilyesmivel 
1980 óta foglalkozom. Sok tapasztalatom van a zenészekkel 
való viselkedés terén. Elsődleges szempont mindig az, hogy 
a végtermék legyen a lehető legjobb. Ennek érdekében fel kell 
mérni a zenészek szinvonalát és saját követelményrendszeremet
hozzájuk kell igazítani. Már az első hangpróbák alatt hallani lehet, 
hogy mire képes a társulat. Van egy szint, aminél nem szabad 
többet követelni. Azt szoktam mondani, hogy elég, ha kétszer 
olyan jól játszol mint szoktál. Ne akarj ötször úgy játszani, mert 
nem fog menni. Jó zenészekkel könnyű a helyzet. Élmény a munka. 
Van akit dicsérni kell, van akit kritizálni. Elkeserítő az, ha valaki
hangfelvételen akar valamit kigyakorolni. Ehhez kötélidegzet kell.
Mindenképp könyörtelenül ki kell ilyenkor fizettetni ezt az időt is. 
Az első komoly felvételt célszerű mindig megtartani, mert sokszor 
az a legjobb. Van olyan eset is, amikor akár ötvenszer is neki kell 
ugrani, mert az a célravezető. Általában azért van egy íve a 
dolognak. Az első olyan amilyen, az ötödikig javul, majd romlik. 
Ilyenkor kell szünetelni. Utána jó esetben túlszárnyalható az előző 
csúcs. Nem vagyok híve annak, hogy sok verziót tartsak meg.
Lehet azt közben érezni, hogy sikerült e vagy nem. A sok verzió
meghallgatása sok idő és már nem tudja az ember magát annyira
beleélni azokba a pillanatokba mint amikor jelen volt benne. 
Öt verziót már nem lehet jól átlátni. Magam leginkább kettőből 
tudok választani. A visszahallgatáskor nagyon oda kell figyelni. 
Ha fentvan az anyag, mindenki kienged kissé és nem tud 
kellően figyelni. Beszélgetni kezdenek, stb. Ilyenkor enyém a 
felelősség. Tehát nekik szünet, cigi, de szigorúan odakint. 
Én  kijegyzetelem időpontokkal a számot és szünet után elérem, 
hogy saját érdekükben hallgassák meg teljes csendben. 
Előre felhívom a figyelmüket, hogy különösen mely hibákra 
figyeljenek oda. Aztán döntünk, hogy újra, vagy marad. 
Probléma szokott lenni amatőr csoportoknál, hogy nincs 
igazi zenekarvezető. Az is baj, ha a vezető nem ért a zenéhez. 
Ilyenkor úgy kell véleményt formálni, hogy senki ne sértődjön meg. 
Az a legjobb eset, ha a felvétel teljes ideje alatt nem kell
beleszólnom semmibe, mert minden magától megy, mert 
reális elképzeléssel érkeztek és mert tudnak zenélni is.

Üdv, Ágoston
+ - Re: mp3 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves HANG,
Levi irta tegnap:
>
>> A tomorites azt eredmenyezi, hogy rovid lesz...
>> Ezzel az elonyeit ki is veseztuk, nezzuk a hatranyait :
> 
A "kivesezest" azert me'g lehet ragozni egy kicsit. Pl ugy tunik,
hogy a fent emlitett "rovid lesz" -nek koszonhetoen a csaladi kassza
"kiadas" oldalan is eleg jo "tomorites" erheto el, ami esetenkent
megerhet egy kis "vajt fulrol" torteno lemondast - kulonosen ott,
ahol eleve nem szempont az audiofilia.
(Nekem nincs mp3-am, de nem is veszek teljes aru CD-ket. Imho a
csillagaszati arak felere-harmadara valo csokkentese hosszu tavon
 _novelne'_ a kiadok hasznat, nalunk is es kulfoldon is.)

Masfelol a fene nagy olcsosag konnyen visszauthet: "fillerekbe
kerul" felkialtassal az ember hajlamos lehet begyu"jteni egy zsakra
valo olyan felvetelt is, amit aztan elete vegeig egyszer se hallgat
meg.

Allitolag az enekhang konnyen valik beszedhibassa a tomorites soran.
Masreszt viszont ugyanezt a hangrontast idonkent profi cegek CD-n is
sikerrel alkalmazza'k. :-(((  Pl a CBS "jubileumi" (25 eves, vagyis 
latszolag odafigyeltek ra) Simon & Garfunkel: Bridge Over Troubled
Water kiadasan nem csak a kozelmikrofonozott levegovetel valt igen
plasztikussa, de szegeny Paul es Art is eszmeletlenul megtanulta
rajta a poszeseget...

Jobb hangzast,   Zsolt
+ - az eloado fontossagarol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves HANG!

Odaig jutottunk, hogy az eloado fontossaganak hangsulyozasa
kovetkezteben egyik listatagunk par hete mar _szegyenkezve_ irta:
neki bizony egy Szlovak Filh. felvetel is tetszett. Ezert gondoltam,
nem art, ha felhivom a figyelmet a HFM elso (1979. oszi) szamabol
Pernye Andras gondolataira. Az idevago resz a 77. oldal 2.
bekezdesenel kezdodik.

Roviden osszefoglalva, kiserletkent Pernye gyakorlo muzsikusok elott
lejatszotta Beethoven Egmont nyitanyat 10 kulonbozo felvetelben.
Tippelni lehetett, hogy a listarol mikor ki vezenyel. A
tapasztalatokrol beidezek par sort.

"Negyvenoten szavaztak: az eredmeny egyertelmu volt. Klempererre,
amikor o vezenyelt, mindossze hatan tippeltek, tizenegyen
Toscaninira, a tobbiek mind masra. Pedig ha't aligha kepzelheto el
egymasnak annyira ellentmondo ket mester, mint ok ketten."

Pernye Andras velemenye szerint - idezem - zongoradarabok es
nagyzenekari muvek eseteben felvetel es felvetel kozott nincs
szinvonalkulonbseg.

Ez igy persze tul sommas - leteznek igen markans eloadok; masreszt a
dilettantizmus is nyilvan kerulendo (ambar azt erdemes tudni, hogy
"amator" es "dilettans" soxor a zeneben sem ugyanazt jelenti). Es nem
is minden mu irodott zongorara vagy nagyzenekarra - ez korlatozza a
fenti interju ervenyessegi kore't. Me'gis, a zene uzenete "atlagos"
felveteleken keresztul is eljuthat a szivig, ha az nyitva all a
befogadasra. Es, szerintem, aki nyitott, az ne erezze ugy, mintha
szegyenkeznie kellene valami miatt. A lemezen nem muszaj minden hibat
meghallanunk - a dolognak ezt a reszet elvezze'k a kritikusok ;-))  -
ehelyett inkabb keressuk a muzsika szepseget.

Sok jo zenet,   Zsolt
+ - re: asztali minidisc vetel (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello,

> venni egy asztali minidisc-et, 50-100 eFt kozotti osszeget szanok ra.
nekem Yamaham van, egy ujsag tesztjei ellenere meg vagyok vele elegedve.
A Sony 530-as egy jo gep, de inkabb az 930-ast ajanlom. Ez kisse kivul esik
a megadott kereten, de talan a jobb hangja miatt megeri.
Optikai dugo mindegyiken van, nalam pl. a koaxszal sporoltak, de nem ertem
minek...

>Nem vagyom semmi pluszra csak menjen :) es legyen rajta optikai bemenet.
Ebben az esetben vegyel 2 db 330-ast, a MediaMarktban 50 korul volt nemreg.
Ezutan mar csak egy "jittercsokkento" :-) kapcsolas kell kozejuk a
masolashoz...


NZoli
+ - Re: MP3 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>=======================================================
>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Re: MP3 ( 31 sor )
>Idopont: Mon Jan 24 06:28:41 EST 2000 HANG #674
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
>Hello,
>
>>Szeretnek az audiofillek velemenyet hallani es olvasni az Mp3 nevu
>>formatumrol.
>Roviden: ha MP3, akkor nem audiofil, ha audiofil akkor nem MP3...
>
>Audiofil kornyezetben mar a "tomorites" szo emlegetese soran e'lbo"l kiesik
>barmifele MP3, meg hasonlok. Ezek mind vesztesegesek.

Na-na, legyunk korrektek! A tomoritestol meg nem all elo minosegromlas!
Viszont ezek a kodolo eljarasok nem csak tomoritenek, hanem a _latszolag_
folosleges informaciot nem taroljak, pl: mely hangoknal tobbe-kevesbe
megszunik a tererzet, igy X hz-tol lefele mar nincs kulon jobb es bal
csatorna. Ebben a tartomanyban ez a modszer ugye rogton 50% megtakaritas
eredmenyez. Meg a banat tudja meg, hogy hol nyirnak ki informaciot. En ahol
tehetem 256 kbps/44kHz-ben kodolok - minel kisebb legyen a veszteseg.
Sajnos sokan - es _rosszul_ - a tomorites szot hasznaljak a kodolas
helyett. De ha megnezed a kodolo progikat, MP3 _kodernek_ nevezi magukat.

Topy

PS: Rovide az MP3-rol: Ha a telikabatod begyomoszolod egy szatyorba, kis
helyet foglal. De ha kiszeded belole, meg akkor is kabat lesz! Ha meg ki is
vasalod, akkor nem tudja meg senki, hogy szatyorban volt. Na _ezt_ nem
tudja az MP3 (meg az osszes adatvesztessel jaro 'tomorito' eljaras).
+ - RCA kabel videohoz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szevasztok HANGosak!

Az off-topic hatarat surolja a kerdes. A mult heten vettem egy sztereo
videot. Szeretnem a hangjat hangfalon hallgatni.
Van RCA kimenete. A gond az, hogy kb. 3-4 meterre van a video az erositotol.
Szeretnek minnel jobb hangot kapni, de nem tudok sokat a kabelre kolteni es
nem tudom erdemes-e egyaltalan komoly kabelt venni? Ez egy Panasonic
NV-HD420-as ha jol emlekszem. Milyen kaliberu kabelt erdemes hozza venni,
hogy ne rontsam el a video hangját (ha van neki egyaltalan), es ne vegyek
sokkal jobbat se (Sokol radiohoz ezust kable effekus)?
Minden tanacs, velemeny erdekel! Mondjatok tipusokat, arakat (Ft/m) es
lelohelyeket.

Udv.,
PJ
+ - kabelhangok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Hangosok!

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: halozati kabel... ( 24 sor )
> Idopont: Mon Jan 24 12:30:11 EST 2000 HANG #674

Kedves Frank O'Yanco!

>   Ha jol ertem, akkor Ti a halozati kabelrol vitaztok eppen. Tudomasom
> szerint az eromutol a hazig egy teljesen kozonseges aluminium vezeteken
> jon a feszultseg, kozben tobb trafon es toldason keresztulhalad. Ez
> esetben az altalad emlitett kabel csak valamifele szurokent mukodhet.

Nem. Csak az a funkcioja, hogy a villamos energiat szallitsa, mint a
megelozo vezetekek.

> Ennek a vezeteknek mennyi a minimalis es a maximalis hossza, amely alatt
> es folott mar nem valtozik (szamottevoen) a hatasa?
>   Ha megvan a maximalis hossza a kabelnek, akkor azt kompakt kivitelben be
> lehet epiteni a tapegysegbe... ezzel a tapegyseg barhonnan, barmilyen
> vezeteken kaphatja a halozati feszultseget...

A kabel is egy alkatresz a keszulekek felepiteseben. Bizonyos okok miatt
teljesen mindegy, hogy az alkatresz kivul vagy belul van. Tehat, mint minden
alkatresz szukseges rossz. A legjobb alkatresz ebben az esetben a nulla
kiterjedesu kabel. De mivel megis kell hasznalni, ugy arra kell figyelni
milyen felepitesu kabel ront a legkevesebbet.

> Felado :  [Austria]
> Temakor: kabelmania ( 139 sor )
> Idopont: Mon Jan 24 10:34:43 EST 2000 HANG #674

Kedves Durbints & Oliver!

>Lehet, hogy a kvantummechanika nem tokeletes leirasa az
>anyagnak, de mindeddig nem talaltak jobbat. Olyan kiserleti eredmenyrol
>sem tudok  (persze ettol meg letezhet ilyen) amely ellent mondana neki. A
>tudomanyos paradigmavaltas meg felo, hogy varat magara. Minden 100 >evben
jo ha egyszer tortenik  ilyesmi: az is vilag raszolo komedia lenne, ha >sok
fizikus altal lesajnalt hifi-hajend vilaga  stimulalna a rendszervaltast a
>fizikaban.

Nemcsak a kvantumfizika tokeletlen leirasa az anyagnag, hanem az egesz
fizika. Ezzel egyaltalan nem akarom kisebbitem a fizika tudomanyos erteket.
Csupan arrol van szo, hogy rendkivul megdobbento az a teny, hogy hf. terulet
alaposabb felterkepezesehez is alapveto fizikai problemakba utkozunk. A
paradigmavaltasrol csak annyit, eppen most telik le az kb. szaz ev. Az Alpha
csoportnak is a meggyozodese, hogy ez hamarosan be fog kovetkezni.

>En nem vagyok biztos benne, hogy nem korrelal, csak meg nem
>vizsgaltak meg alaposan. Valszeg nem sok kuatato foglalkozik (a hivatalos
>tudomany berkein belul) a hajend es az elmeleti fizika kapcsolataval. Mar
>azon is csodalkoztam,  amikor 2 eve meg jelent egy cikk a Science-ben a
>CD-LP vitarol. Pedig nem lenne butasag komolyabban megvizsgalni, hogy
>milyen  kapcsolat van a hallhato es a merheto hifis jelensegek kozott. A
>hivatalos tudomany meg ockodik elfogadni a szubjektiv tapasztalatok
>empirikus tenyekkent valo ertelmezeset.

Pontosabban nem mindenhol korrelal. Nem is onmagaban a HE kapcsolata az
erdekes, hanem az egesz akusztikara es elektroakusztikara vonatkoztathato ez
a hianyossag. Egyedul a kvantumakusztikaban van atjaras, de az sincs
kihasznalva. Nagyon jol latod a szubjektivitas a problema, amit meg is lehet
erteni. Nagyon sikos talaj ez - nekunk is ez okozta a legnagyobb feladatot,
hogy a megfelelo biztonsagu tesztmodszert kidolgozzuk. S ha mar ratalaltunk
a megfelo muszaki korrelaciokra, akkor lehetett veglegesen eldonteni, hogy a
tesztjeink is jok.

>  Ezt nem ertem. A frekvenciatol fuggtelenul feher zajt eredmenyez
> a szennyezes?

Egyszeruen feher zaj keletkezik, tehat nincs fr. fugges. A felvezeto
atmenetek mar fr. fuggo zajt okoznak foleg 10 Hz alatt. De ez technologiai
kerdes.

>  Az iparai kabelek pontosan nem a tisztasagukrol ismertek.
> Viszont a jobb kabelek alt. 99.999 %-os tisztasagu OFC rezbol
> keszulnek elvileg  .
> Legalabbis igy hirdetik. Biztos szamit vmit, ha ezt allandoan
> hangsulyozzak.

Ki kell, hogy abranditsanak. Egyetlen kabelgyarto sem engedheti meg maganak,
hogy sajat vezetoanyagot allitson elo. Vagyis az ipar altal kinalt
valasztekbol alkalmazhatnak anyagokat.

>  Megis, azert irhatnal bovebben is a meresekrol.

Semmi ertelme - sehova sem vezet...

> Ebbol azt kovetkezhetne, hogy pl. egy csoves vegfokban van a legnagyobb
> veszteseg, mert ott aztan 370 V feszkok is lehetnek, es raadasul
> tobb szaz meter kabel is futhat a trafokban.

A latszat csal. Eloszor is zaj tejsetitmenyrol van szo, mas szempontbol
pedig az erositokben a legtobb zajt az aktiv elemek es ellenallasok keltik.

> Nem, szo sincs rola. De azert jo lenne latni tobb konkretumot, Meresi
> eredmenyeket roviden osszefoglalva, felteve, ha nem csucstitok.

Higgyetek el semmi hasznosithato info nincs az adatokban. Csak egy peldat
mondok. A teflonnal bevont kabeleknek van a legkisebb villamos vesztesege
Megis ez a ez egyik legrosszabb "hangu" bevonat, amit kabelekre rakhatnak.

Udvozlettel Bese Attila
+ - Re: Sennheiser hd 590 - hd 600 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Felado :  [Switzerland]
>A ket modell kozott, (a gyarto informacioja szerint is), az egyetlen
>kulonbseg az, hogy az 590-es kulso racs burkolata muanyag, mig a
>600-ase fem. Gondolom ez okoz kis hangzasbeli elterest, remelhetoleg
>a 600-as javara. En csak azert veszem a 600-ast, hogy a jobbikat
>vegyem. Aki sporolos, annak nem feltetlenul eri meg az arkulonbozetet.

Nekem 580-as van es mar tobbszor irtam, hogy nagyon szeretem.

>Egyebkent a munkahelyemen fogom hasznalni, ahol egy szobaban
>ulok 3 szamitogeppel, amiknek a zugasa igencsak faraszto. Gondoltam
>meg arra, hogy Etymotic-ot vegyek, mert az igen jol elvag a kulvilagtol,
>csak a fulbe dugott fejhallgato nem valami kenyelmes, meg a kollegak
>is hulyenek neznenek, ha ket drot logna ki a fejembol egesz nap.

Az 580-as es a 600 is nyitott kivitelu, NEM nagyon csillapitja a kulso
zajokat, erre zart fejhallgato a jo.

>Van az egyik kollegamnak egy Sony "noise cancellation"-os fejhallgatoja,
>de nem igazan mukodik. 

A Senneheiser-nek is van (HDC 451) 

Nezz korul a http://www.headphone.com/ cimen, erdemes !

Abraham Gabor
> ------------------------------------------------------------------------
7+ Szamitogep Halozati Kft.     1122 Budapest, Biro u. 15
Tel : (06-1) 457-3214           Fax : (06-1)  457-3216
Email   : 
+ - halozati kabel (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello,

Ossze tudna foglalni valalaki nehany szoban hogy miert jo ha az ember speci
halozati kabelt szerez a hifinek, miutan mar az illeto elektronok
keresztulhaladtak legalabb nehany szaz meter egeszen mas szempontok alapjan
kivalasztott kabelen (az utca vegi trafotol) , nem beszelve az elotte levo
a nehany szaz kilometerrol?

Ha "tenyleg semmi ertelme, de igy van, hallgasd meg" akkor semmi problema,
elhiszem.

Szerintem sokkal jobb lenne egy 230V-os szinuszgenerator, jol tulmeretezett
teljesitmennyel (?=szunetmentes tap) Vagy egyszeruen egy jo trafo, ha
letezik ilyesmi.

Tamas
+ - szuz kabel (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Bese Attila irta:
>> Megirhatnad pontosan mennyi is az a legolcsobb.
>Kb ketszer tobb mint az ugyanolyan meretu standard ipari kabel.
Meg ez is csoda! De miert titok a konkret ar? Mindegy. Majd hivlak.

>> Rezkeresztmetszet? Szigetelt kulso atmero?
>Egy erben 1,8 atmero rez + habositott PE szigeteles.
Valaha irtad, hogy Ti egeszen vekony szigetelessel csinaljatok, igy
nyilvan a szigetelt atmero sem jelentosen nagyobb. Remelem nem tevedek.

>>Ezert kerdezem, hogy azon kivul,  hogy nem Ti gyartottatok, mi szol
>a litze ellen?
>A litzeben sok folosleges felulet van, raadasul erenkent szigetelve.
>Mi indokolna a halozati uzemben ezt a strukturat?
Indok 1.: Ez van [ingyen]. Indok 2.: Interconnectekben sokszor jol
muxik nagyon kicsi jel eseten is. [Audio Note, Cardas, Nirvana, sot
Kimber,bar az csak felig litze. De tudom, ez Neked nem indok. :-).
[ezust, teflon, stb.]

>>a hosszabb interconnect jobban szol.
>Ez a szemlelet nelkuloz minden racionalis alapot. Egyszeruen a
>tesztelesi metodusban van a hiba. Ezt vagy elhiszed vagy nem nekem
>mindegy, mert szamunkra teljesen egyertelmu hol kovettek/kovetik el
>ilyenkor a hibat.
Racionalitasrol nem beszelek, de meglehetosen empirikusnak tartom.
Pilota fel meterrel kezdte, majd alapos otthoni filhallgatas utan
attert a meteresre, es utana a masfel meteresre. Jelenleg valami
32ezres nyogdijabol el, nem nagyon orul a plusszkiadasoknak. [Bar tole
a Penna a regit mindig beszamitotta.] Nem kabitas. Latom, hogy a
Manajat is evek soran elemenkent szedte ossze, pedig o mindent joval
olcsobban kap a Pennatol mivel gyakran dolgozik nekik. Nos en ugyanugy
hallok, mint a pilota [a hifis baratja is gyorsan megvalt a fel
meteres Kimberetol] Imho nem a tesztelesi metodus hibaja a ludas
nezetelteresunkben, inkabb az eltero "izles". Legfokeppen azert, mert
nem "teszteles" volt, mindegyikkel huzamosan elt egyutt.

> Felado :  [Austria] irta:
>az is vilagraszolo komedia lenne, ha sok fizikus altal lesajnalt
>hifi-hajend vilaga stimulalna a rendszervaltast a fizikaban.
Imho az a vilagraszolo komedia, hogy szuperfej fizikusaink nem torodnek
vele. Adva van ezer valos jelenseg barmifele biztos tudomanyos
magyarazat nelkul. Einsteinnek eleg volt az egyetlen Michaelson Morley
kiserlet... Talan a fizikusoknak nem jo a fuluk. :-)

>A hivatalos tudomany meg ockodik elfogadni a szubjektiv
>tapasztalatok empirikus tenyekkent valo ertelmezeset.
Ha letezik a vilagon csak egyetlenegy meber [mondjuk en], aki szaz
vakteszben kilencvenotszor megmondja, hogy milyen iranyban van bekotve
a kabel, akkor az atvitel kabeliranyfuggese empirikus teny, es
indokolt vizsgalni. Persze nehezkes. Haver Berlinben ellenorzo
kiserletet vegez Franz Unmusikallal, es nem tudja produkalni ugyanazt
az eredmenyt. Aztan jol le lehet hulyezni egymast.

>>>A szorodasnak annyira van jelentosege, hogy Van den Hul ezert
>>>alkalmaz vekony szenszalas kabeleket, mert ezekben kvazi
>>>egydimenzios az aram. Minimalis a diszperzio, az oldaliranyu
>>>szorodas. De ehhez nagyon vekony szalakat kell felhasznalni.
>>Nem igazan ertem, hogy miert jatszik az er vastagsaga?
>>A szenszal is sokmillio atom vastag
>En se ertem. De ha az oldaliranyu szorodasnak kartekony szerepe van a
>jeltovabbitas szempontjabol, akkor nem mindegy, hogy mondjuk egy
>nagysagrendel kisebb atmeroju szalakat hasznalunk vagy vastag
>rezkabeleket.

Mi az az egy-ket nagysadrend itt? Lofutty!
Kolbaszol szerencsetlen elektrony a vezeto kozepen. Honnet a bantatbol
tuggya, hogy tole balra haromszazotven billio rez vagy szenatom van-e
vagy csak harmincotbillio? Es ha tudna, akkor mi van? Ra hatassal csak
a hozza egeszen kozeli par db. atom lehet. Mit torodik o a vezeto
atmerojevel? Nem igy van? Szojjatok, ha hulyesegeket irok!
\         \       \
/          \      /
\           \    /
/           /    \
\          /     /
/         /     /
>>Az ut hossza mindharom esetben azonos. A "szorodasi szog" szamit.
>>Nem? Az meg, megha valtozo is, de nem fugg a szal atmerojetol.
Epp elobb rajzoltam a fenti kis abrat, hogy az uthossz fuggetlen az
atmerotol. Inkabb fugg a szorodasi szogtol. De beszeljunk konkretabban.
Mekkora sebesseggel mozognak az elektronok a kabelben? [Egy regebbi
tudomanyban volt errol szo, valami eszmeletlen kicsi sebesseggel.]
Mekkora az elektronok szabad uthossza egy jo rezvezetoben? Mi tortenik
a vezeto keresztmetszetenek szelen, es kozepen? Mi az oka a skin
hatasnak? Tudtok ezekre valaszolni?

>>>A van den Hul kabelek annak ellenere jok,
>>Kerdeses, hogy "elegge" jok-e?????
>A kerdes koltoi.
Mi tobb. Provokativ!

>>>hogy a szenszal fajlagos ellenallasa 10-30 Ohm korul van
>>>szemben a tiszta rez kabel 1 Ohm koruli ertekevel.
>>Na es? Egy erosito lancban sokszor magy at a jel kiloohmos, sot
>>nagysagrendekkel nagyobb ellenallaton.
>No igen, ezert szokott elojonni az a kerdes, hogy akkor mi a fenenek
>koltunk annyit kabelekre,...  a vegfokban  nagy feszkok vannak
>ami azert segit a "jelathuzasban".
Nem ezt akartam elohozni. Egyszeruen helyeseltem. Az eloerolkodo vegen
jellemzoen egy ellenallaton keresztul megy ki a jel a kabelre. Valoban
nem tul erdekes a kabel ellenallasa.

> Felado :  [Hungary] irta:
>"iyho" (marmint a Tied szerint) _hogyan_ valassza ki a nivos
>zeneket az a szerencsetlen vasarlo a "tobbi szaz" allvanyrol???
Imao: [in my arrogant opinion] sehogy. A szerencsetlenseg nagy pech.
A tobbi szaz allvany a nem szerencsetlenek szamara van fenntartva. :-)
Imho: Nem hiszem, hogy a Virgin teljesen potyara rakna tele uzletet 100
allvannyi CDvel. Tehat fogy onnan is a zene, tehat vannak boven kevesbe
"szerencsetlenek". Es ketsegtelenul nagyon szep a "rohadt" multi
Virgintol, hogy a Carmina buranat nyolc felvetelen is kinalja nekunk,
pedig nyilvan huszadannyira sem veszik, mint a heti slagerlistat.

>a konnyuzeneben egy bizonyos jol behatarolt ko:ro:n tul semmi
>nem hallhato a (magyar) radiokban - vagy legalabbis az ismert es
>szeles korben foghato adokon semmikeppen -, es a "ko:r" hatarai
>sajnos nem pont a meghallgatasra erdemes zenek vegenel huzodnak.
>Informacio nelkul pedig, ugye, nehez... Vagyis "imho" te'ves az
>az allitas - ami par hete a HANGon hatarozott velemenykent
>elhangzott -, hogy a vasarlo dont. Legalabbis ha nem a felszint
>nezzuk.
Lefogadom, hogy sok olvaso nem is vette eszre ezt a csontot, mert
mindenki automatice a _szerinte_ erdemes zenekre gondol. De vannak
egyaltalan "meghallgatasra erdemes zenek"? Marmint objektive? Es itt
nem _ertekre_, szinvonalra gondolok, hanem arra, hogy "Orsos Jozsef"
szamara mi lehet meghallgatasra erdemes. De mitagadas szamomra is
egeszen mashol lenne a hatar, mint amire Te gondolsz. [Nem rajongok
az altalatok "fajsulyosabbnak" nevezett konnyuzeneert sem.]
Szemelyes beszelgetesunkben is egyetertettem azzal, hogy a magyar
konnyuzenei szerkesztok, discosok sokkal gyengebbek, mint pl. amerikai
tarsaik. Hogy az amerikai radiokban nivosabb zeneket nyomnak, mert ott
zeneertok, zeneismerok ulnek ezekben a poziciokban. Magam is hallom a
magyar nosztalgiaadokon, hogy ugyanazt a nehanyszaz felvetelt
ismetelgetik. Ezt ismerik, ez van meg nekik az ujrakiadott best of 19xx
valogatas CDken. Meg jomagam is sokkal nivosabb musort tudnek
szerkeszteni az itthon levo korabeli lemezekrol. Mert en ateltem azt a
kort, es ismerem pl. Ricky Nelson jopar nagylemezet, nem csak azt a
harom hit-et, amit silany CDken ujrakiadtak. Nos az angol vagy ami
oregdiszkosok is igy vannak vele. Errol viszont nem a multik tehetnek.

Nezzunk akkor meg melyebben a felszin ala! Keves kulfoldi AM radio
azert foghato pesten, [Petike Lajos az O:3-at URHn is vette husz eve]
tobbet lehet fogni muholdvevovel is kituno minosegben. [Egy idoben
sokat hallgattam a holland Cable 1-t] Tovabbra is allitom, hogy a
vasarlo dont. Persze abban a kerdesben is, hogy utananez-e az
informacionak, vagy lustan, nemtorodom modon megelegszik azzal, amit
hetvegen a discoban hall. De hogyan is lehetne maskeppen? Az eddigi
[keves] reklam ellen is erosen tiltakoztok. Mi lenne, orulnetek-e neki,
ha az egesz konnyu es klasszikuszenei irodalmat allandoan reklamoznak
a jelenleginek ezerszeres terjedelmeben??? Nem nagyon hiheto. Vagy
szerkesszek a radiomusorokat Tuza Zsolt izlese szerint? Sajnos sokkal
kevesebb Tuza Zsolt hallgatja a musort, mint Kovacs XXII Lajos. [A
forditottjanak en is orulnek. :-)] Imho jol is van ez igy. Reklamozzak
azt, ami meghozza a raklamok igen draga arat, amire nagy a kereslet, a
vajtfuluek, igenyesek, jazzorultek, klasszikushallgatok, fajsulyosabb
slagerzene kedvelok meg utana tudnak jarni a szamukra szukseges
informacionak. Zenei lapokat jaratnak, hasonszoru baratokkal tartanak
kapcsolatot, temabavago konyveket vesznek stb. Ifjukoromban en is
boldogan hoztam ket konyvet Londonbol. Who is Who in Rock, meg Record
Hits. Nezzetek egyszer korul az Amazon.com-on, mennyi zenei temaju
konyvet lehet rendelni. Be sem ferne egy mai lakasba. Vagy veszi a
batorsagot, es [ott van a szeme elott] megvesz a Virginben egy jazz
giants, best of soul, best of the blues, best of akarmi duplacedet, es
maris van egy jo keresztmetszete az adott mufajrol.
Egyszer itt volt egy operaenekesnek keszulo baratom, kerte mutassam meg
neki a netet. :-) Kerdeztem mire kivancsi, mondjon par jellemzo szot a
temarol. Mondott egy altalam ismeretlen kulfoldi nevet. Rakerestem a
Metacrawleren. Egy perc mulva tomentelen infobol lehetett bongeszni. [A
ficko, akire rakeresett egy operaenekes volt, aki eloadas kozben kapott
infarktust. Tobbtucat cikk foglalkozott az esemenyekkel, az egeszsegi
allapotaval, tevekenysegevel stb.] Az informacio, miota van net konnyen
elerheto. Ha igenylik. Hogy nem mindenki igenyli? Hat Istenem! Mindig
voltak erdeklodo, nagyobb tudasu emberek, es voltak tudatlanabbak,
akiknek legfobb gondjuk a meccs meg a so:r. Szajbaragos oktatas nem a
multik feladata. Es ez nem csak a zeneben van igy. Igenytelen pasi
bemegy a MediaMarktba es megveszi a szemenek tetszo elso japan
minitornyot. Az igenyesebb, okosabb fazon meg feliratkozik a
hanglistakra, vasarolja a hifis lapokat, elmegy a hiend sora, korulnez,
hallgatozik, tepelodik, es valaszt. Vitank alaptemaja a "multik"
atkozasa es vedelmezese volt. Az o "dolguk", hogy legyen mibol
valasztani. De hogy tudjunk is, az persze rajtunk mulik elsosorban.
Pesze a magyar zeneszerkesztok is besegithetnenek. Kovetve azt a
liberalis jelszot, hogy "gondolkozzunk az egesz vilagrol, es tegyunk
_helyben_", azaz Magyarorszagon. Hol is tudnank mashol tenni,
ha eppen itt elunk? [Agoston akkor lopta be magat igazan a szivembe,
amikor osszeutcazeneltek parszazezer forintot az arvizkarosultaknak.
Ti, akik olvassatok szoktatok adakozni, vagy elfordultok a
hajlektalanoktol? Isten ments, hogy valaszoljatok a hanglistara! Csak
gondolkozzatok el rajta! Mert nem az az igazan fontos, hogy valaki
liberalis, kozervativ, vagy szocialista, kereszteny, zsido, mohamedan
vagy ateista, sokkal inkabb az, hogy "jo ember" legyen.] Udv, Peter.
+ - Re: Halozati kabel - elohozzaszolas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt HANGosok,

>Felado :  [Hungary]

>Ossze tudna foglalni valaki nehany szoban hogy miert jo ha az ember speci
>halozati kabelt szerez a hifinek, miutan mar az illeto elektronok
>keresztulhaladtak legalabb nehany szaz meter egeszen mas szempontok alapjan
>kivalasztott kabelen (az utca vegi trafotol) , nem beszelve az elotte levo
>a nehany szaz kilometerrol?

A tortenet nem a nehany szazmeteres vezeteknel kezdodik,hanem alapvetoen a
szobai konnektornal.
Bovebbet a       http://www.soundstage.com/articles/pete01.htm
<http://www.soundstage.com/articles/pete01.htm>;    talalsz.
Ha elolvastad (nekem legalabb haromszor kellett,hogy teljes melysegeben
megertsem,nem szamitva
az egyeb hozzaolvasasokat is) es kerdeseid vannak,szivesen allok
rendelkezesedre.

Istvan

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS