Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 2203
Copyright (C) HIX
1996-12-14
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 MIEP es tarsai (mind)  39 sor     (cikkei)
2 A forum alkonya (mind)  11 sor     (cikkei)
3 Gereblye. (mind)  37 sor     (cikkei)
4 Re: Fidelikus 60-as evek (mind)  75 sor     (cikkei)
5 Amerikai biztonsag (mind)  8 sor     (cikkei)
6 Multik es a demokracia... (mind)  56 sor     (cikkei)
7 Morcos kulonvelemeny szavak jelenteserol (mind)  54 sor     (cikkei)
8 szocialis ujraelosztas (valasz Balogh Evanak) (mind)  69 sor     (cikkei)
9 Re:A MIEP -rol - GLJ-nek es CSN-nek (mind)  62 sor     (cikkei)
10 Unalomig MIEP (mind)  41 sor     (cikkei)

+ - MIEP es tarsai (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Madai Krisztian parttestver rank ijeszt:
" hamarosan mi fogjuk betartatni a rendet es az igazsagot
Magyarorszagon es akkor nem lesz kegyelem az ellensegeknek es bunosoknek!"
Gondolom mar tervezgeti az uj gettok elhelyezeset.
"Sot meg meg is nyugtatlak,nem foglak semmifele listara feltenni.
Azt hiszem te ahhoz tul jelentektelen vagy!"
Kolozsvaron 89-ben a gazmuvek jeleket festettek a hazak falara. Rogton
elterjedt annak a hire, hogy a magyar-lakta hazakat jelolik meg, deportalas
vegett. Te is valami ilyenszeru listara gondolsz-e?
"Csurka oriasi koponya es karizmatikus,eros vezeregyeniseg es a part az
o szivos,kitarto munkaja eredmenyekent erosodott meg.
O az ideologiai atyja a part programjainak,celjainak,amelyeket a tagsag
nagy resze altalaban elfogad."
E's iro. Nem szobafesto. Attol megfelel.
" felhivjuk a magyar
emberek figyelmet arra,hogy mi tortenhet a nemzettel,ha nem nyitja fel
szemet es ha nem cselekszikidoben!"
A nemzet orokke halas lesz a szemnyitogatoknak.
GLJ parttestver raduplaz. ketszer is kitartasra buzdit, pedig meg csak 21
eves (de mar 12 eves kora ota kitart).

Ezek a szovegek nagyon emlekeztetnek azokra amiket az Adevarul (igazsag) c.
bukaresti lapban olvastam a minap. Egyik cikkukben Roger Garaudy-t dicserik,
aki szerintuk tobbek kozott azert dicseretre melto, mert kimutatja azt, hogy
a cionistak segitsegevel irtottak ki a nemetek az oreg es kismuveltsegu
zsidokat, igy a muveltek es eletereosek maradtak csak Izrael betelepitesere.
Ugyanaz a szam mar tamadja az uj roman kormanyt, mert az RMDSZ uj kisebbsegi
ugyekkel foglalkozo minisztere (akit Tokaynak hivnak, de a lap allandoan
To:kaynak nevezi, ahogy Sorost is mindig So:ro:snek hiv) azt merte kerni,
hogy a KRESZ vizsgat magyarok magyarul tehessek le. A lap reakcioja a
kovetkezo: "Azon csodalkozunk, hogy pont egy elnyomott kisebbseg tagjai
kerik ezt a diszkriminalo intezkedest. Hiszen nezzuk csak, kiknek van a
legtobb Mercedesze az orszagban? Azert mert ok mas szinuek, nekik nem jar-e
roma nyelvu KRESZ vizsga? Legyen ahhoz is joguk, hogy a kormany mellol
anyanyelvukon szidjak a gyalogosok anyjat!"

A MIEPes parttestverek jo tarsasagban vannak, LePen-nel eggyutt.

Farkas D. Gabor
+ - A forum alkonya (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Na gyerekek, ugy latszik itt a veg. A forum napjai meg vannak
szamlalva. Az MIT-s archivum mar torolte az egesz miskulanciat.
Az egesz meszesedett hablatyolo tarsasag kereshet masik nemzeti 
kopkodot maganak hamarosan. Aztan siessetek a nemzetmegvaltassal
mert a forumnak sajna befellegzett. Nem baj, irhattok majd a 
piszoar falara, mint azelott, amikor nem volt meg forum. Szep 
volt, jo volt, de minden elmulik egyszer. Bend over and kiss 
your ass goodbye, ahogy Pagony baratunk szokta kurjantani a 
zongora alol.

   Kosaryne Rez Lola
+ - Gereblye. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

"Ugy eljetek ku"nn az uj vilagban
Mig vandorlastok bus evadja tart,
Hogy hozzatok diszt nemzetunk nevere
Es bennetek tiszteljek a magyart."

Emlekeztek a "gereblyes" tortenetre?Amikor a Pesten tanulo
diak hazamegy a falujaba,es amikor az apja megkeri hogy
gereblyezzen azt valaszolja,hogy o mar nem is tudja hogy
mi is az a gereblye.Aztan ralep veletlenul a nyelere,mire
a gereblye felpattan es fejbevagja:ki tette ide ezt a rohadt
gereblyet?
Valahogy igy van ez nemely hazalatogato "magyarjainkkal" is.
Mert a vakolatok mar akkor is hullottak,amikor elmentek,az 
utak akkor is rosszak voltak,az emberek csak olyan ruhat
tudtak felvenni,amit a "Voros oktober" es a "Majus 1" ruha-
gyar tervezoi a Part jovahagyasaval a Corvin es a Versenyaru-
hazba kuldott.Voltak akik nem voltak hajlandoak felvenni a
szocialista konfekciot,hanem kemeny penzekert szabonal es
cipesznel rendeltek a nyugati divatnak megfelelo oltozeket.
(Jampecok,kesobb huliganok.)Igen,az utjaink is rosszak voltak,
nem volt annyi auto,a jeges,a szemetes,a fuvaros meg lovas-
kocsival jart.Ja,igen az akkori "fenyes szellok" ifjusaga ezt
nem vette eszre.Akkor meg hittek,hogy "holnapra megforgassuk
az egesz vilagot".Oh,igen,konnyu Amerikabol hazalatogatva 
kritizalni Budapestet.Rajtunk ket vilaghaboru es ket forradalom
soport vegig megtizedelve nepunket,orszagunk ketharmad reszet
lecsonkitva,40 ev "proletar"diktatura hazugsagaba guzsba kotve.
Ha ez tortent volna Amerikaval,vagy Kanadaval,ma hol tartana?
Buszke egy amerikai a Bronx-ra,a Harlemre,South Chicagora,
South Miamira,East Atlantara,egy Los Angelesi Comptonra es 
South Gate-re?Egy sydney-i ausztral Redfernre,Paddingtonra?
Egy torontoi East York-ra?Pedig ott nem volt sem haboru,sem
forradalom,sem diktatura.Cak egy hazalatogato "magyar" huzza el
a szajaszelet,amikor valaki megjegyzi,hogy "Budapest a vilag
egyik legszebb varosa"?Te jo eg,pedig de igaza volt!

A Rambo Arpi.
+ - Re: Fidelikus 60-as evek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Molnar Miklos egyre inkabb bedilizik:

>BE:
>"Maga a jarat hihetetlen--nincs ertelme elmeselni, hogy milyen elmenyeim
>vannak errol a kis utazasrol. Egy fiatal ferfi kolbaszt eszik uzsonnara, az
>egesz gep tele van fokhagyma szaggal en pedig valoszinuleg ugy nezek ki,
>mint aki azonnal hanyni fog. "
>Eszembe jut, mikor eloszor kagyloval traktaltak.

        Nem a fokhagyma miatt akartam hanyni, hanem mivel a repulogep 100
metereket zuhant minden ot percben. Ami a fokhagymat illeti, en meglehetosen
kedvelem, de azert ugyebar a vilag mas reszeiben nem esznek "hazait" a
repulogepeken.

>Hat igen. Szegeny kanadai turistak, akik pont akkor jottek latogatoba
>Pecsre, mikor a karacsonyi vasarlasok kovetkezteben csak nehezen lehetett
>hozzaferni a kurrens cikkekhez... A rendszer nagy hibaja epp ez az onzoseg
>volt... A kaparj kurta, vasarolj fel mindent szemlelet... Ami aztan a
>nincstelenseg erzetet keltette a szegeny kanadai turistakban, akiket a
>rossz sors Magyarorszagra kenyszeritett frotir furdokopenyt es melegitot
>vasarolni (hisz mar az sem volt Kanadaban). Ha Eva akkor felhiv telefonon,
>en felajanlottam volna a melegitomet, mert en akkor csak a farmert szerettem..
.

        Hat azert nem kell teljesen nevetsegesse tenned magad. Augusztusban
karacsonyi vasarlasok? Nem beszelve arrol, hogy annyi frotir furdokoppeny
volt abban a szerencsetlen aruhazban, hogy Dunat lehetett volna rekeszteni
veluk, de igen silanyak voltak. Azert vettem egyet. Kanadaban azert nem
lehetett kapni frotir furdokoppenyt (hosszut) mivel nem volt divat. A
farmert pedig csak "szeretted" volna, ugyanis akkoriban Magyarorszagon nem
lehetett farmert kapni. Ket evvel kesobb vittem egy csomot a fiatal rokonoknak.

MM:
>A multkorjaban meglazult a kocsim kipugojanak rogzitocsavarja. Igy kenytelen
>voltam nehany szerszam kisereteben bekuszni az auto ala.

Sztori arrol, hogy a szomszedaszony el akarta lopni a rogzitocsavart. En
Kanadarol beszeltem a hatvanas evekben es nem Franciaorszagrol ma vagy akkor.

>BE:
>"Harom hektikus het utan
>indulok "haza." Leirhatatlan orommel ulok le a gepben es oromom
>kimondhatatlan, amikor a stewardess megkerdezi, hogy mit akarok olvasni:
>"The Wall Street Journalt," "The New York-Herald Tribunet," "The (London)
>Timest," vagy pedig ezt vagy azt a nemet vagy holland lapot."
>A bajom az itteni hiradassal, hogy nem tajekoztat alaposan es szeleskoruen
>a tortenesekrol.

        Amikor a Nepszabadsag hiradasairol van szo 1965-ben szegyenteljes
ilyesmit felhozni. Jo lenne elokotoraszni az egyik regi szamot (az otthoniak
biztosan konnyen hozzajutnanak)--1965 augusztus 13-an penteken indultam es
17-fele erkeztem Magyarorszagra. Kellemes olvasast kivanok mindenkinek.

>BE:
>"Kozben hajnalodik es parasztnenikek, reggel negykor, kapalnak kint a
>foldeken. Egyszerre elkezdek zokogni.
>Mostmar tudom. Ezek a parasztnenik ott nem dolgoztak. Csupan dekoracio volt.
>Kis munka, kis penz.
        Mar megint butasagokat hordol ossze. 1965-ben oriasi darab foldon
kezzel kapalni--hat bizony az elmaradas volt. Gondolom szerinted siras
helyes csasztuskat kellett volna enekelnem. Miert is sirtam volna a hazam
rettenetes allapotan? De ha Neked az a vilag jobban tetszik, meg mindig
vissza lehet ra terni. Az egesz gyonyoru "szocialista" paradicsomba, ahol
szegeny, nyomorult parasztasszonyok reggel negykor kezdtek kapalni kint a
szantofoldon.
        Hal' Istennek, manapsag a kulonbsegek kezdenek eltunni. Ma mar
kinezel reggel az ablakon: gyerekek iskolaba mennek es pontosan ugy neznek
ki mint gyerekek mindenutt masutt Nyugaton. Az aruk szinvonala es kinalata
is kezd hasonlova valni. A hatvanas evek ota a mezogazdasag is gepesitett
lett, a faluk felzarkoztak a varosokhoz. Szoval az utobbi harminc evben
sokat valtozott a magyar vilag. Es az utobbi 6-7 evben is. Mindossze erre
akartam felhivni a figyelmet. A hatvanas evek nem voltak idillikusak,
tisztara mindegy, hogy mit mond a Szabad Fold, vagy mire emlekeznek azok,
akik akkor fiatalok voltak.
        Balogh Eva
+ - Amerikai biztonsag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Csak az igazsag kedveert es egy kiegyensulyozottabb amerikai kephez
szeretnem hozzafuzni, hogy en 12 eve lakom ugyanabban a hazban. A haz egy
csaladi haz es az enyem (illetve a banke es az enyem, kabe fele-fele
aranyban). A tizenket ev alatt meg egyetlenegyszer sem zartam be az ajtot,
meg akkor sem, amikor nem vagyok otthon. A kocsim a haz elott all es az
sincs bezarva.

        Balogh Eva
+ - Multik es a demokracia... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Vamossi Karcsinak

        Eletkintve attol, hogy az ollozott idezetekkel teletuzdelt Forum
gyakran indian torzsek totem faira emlekezteto misztikumokkal untat
demokracia az is, hogy neked modoban es jogodban all a vilag leg-
egyszerubb osszefuggeseit nem megerteni, nekem viszont jogom van
felvetett peldamat egy olyan teruletrol meriteni, amit szakertokent is-
merek, informacioim elso kezbol valoak es nem hadovak, legbol ka-
pott " tenyekkel". Lehet, hogy a magyar zeneszseg problematikaja
- attetelezve a cigany kerdesre is - sokkal de sokkal egetobb es 
bantobb mint azt te e pillanatban hiszed vagy erdekel.
       A Forumon serenykedo Fajanko'k es Fajanka'k kedvenc szora-
kozasa kiragadt felmondatokba belekotni. Ne erts felre: itt most NEM
rad celzok.Emogott lehet gondatlan olvasasi mod, rosszindulat vagy 
egyszeruen butasag. Valakinek osszejon annyi penze, hogy vesz egy 
komputert es azt hiszi, hogy ha zsenge elmejenek gondolatait elpotyogteti 
rajta, akkor ove a vilag!
       Balogh Eva volt pontosan ebben a szamban az, aki kipellengerezte
"idezet-ollozasi" muveleteinek egyikevel Vajnaival kapcso latos megjegy-
zesemet, mellyel logikajat dicsertem. De az mar magas volt neki, hogy 
eszrevegye vagy eszre vetesse,: ezt a "tiszta logikat" a konyvbol sak-
kozni tanulojehoz hasonlitottam, akit oriasi meglepetesek ernek amikor
a valo elet sakktablaja melle kerul! 
       Ugy latszik ahoz is kulon hasznalati utasitas mellekelendo,
hogy  a "multik" rendkivul veszedelmes eszkalacioja es Vajnainak
gyerekesen artatlan tanacsa kozott, mely szerint  a demokracia
neveben harcolnunk kell az ellen hogy masok dontsenek a jovonk
felett, antagonisztikus es feloldhatatlan ellenfeltetelek vannak amikre
pontosan az emlitett zenesz tarsadalombol meritett pelda mutat ra!
Itt nem lehet munka kategoriakat kulon valasztani. A zeneszseg mint
szellemi export nyugodtan behelyettesitheto barmilyen mas termel-
vennyel aminek hazulrol valo ertekesitese a "multik" kozbelepese mi-
att lehetetlenne valik.
        Ha Te (vagy barki) azt hiszed, hogy az europai uniohoz valo
csatlakozas vagy nem csatlakozas a problemak kulcsat rejtegetik
az teved.En megertem, hogy azok az "egyesek", akik par honapja
vagy eve meg fenntartas nelkul csaholtak a privatizacio mellett,
megha Mars lakok jonnenek is a kinalatot felvasarolni, most egy
nem kevesbbe kimera szeru problema halmazzal  talaljak magu-
kat szemben, megpedig: hogy a magyar allampolgar ha termelesi
produktumainak ertekesitesere torekszik megtorpan az europai unio 
hatarainal, ugyanakkor a privatizacioban tulajdonjogot nyertesek zome 
olyan kulorszagoknal vannak cegszeruen bejegyezve vagy azok allampol-
garai, amelyek az europai uniohoz tartoznak, szoval "belul" vannak es
ennelfogva hatarokon es kotelmeken tulmenoleg szabadon garazdal-
kodhatnak!
   Ki lesz a vesztes ebbol a kettossegbol eredoleg? Kinek lesz mar
behozhatatlan elonye meg akkor is, ha esetleg 1-2 even belul hazank
teljes jogu tagsagot nyerne az Unioban? Nyilvan a mostani vedelmi
rendszer hatarain tul levoknek!
   Aztan kedves baratom, ilyen kozjogi viszonyok kozott csinalj demok-
raciat.
   Ugatni? Azt lehet. Az is valami. Tudom, hogy beloled a joakarat
beszel. De ugyelj a demagogokra! Ne hagyd magad elszediteni.

   - pagony -
+ - Morcos kulonvelemeny szavak jelenteserol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

(Morcos kulonvelemeny szavak jelenteserol)

	Megvallom, eleg kevesse erdekel az ertelmezo szotar, a magasroptu
definicio, elvont (szuksegkepp egyszerusitett) modell raeroltetese a minden-
napokra.  A magam reszerol tobbet jarok utcan, mint konyvtarban.

Vamossy Karcsi:
>A demokracia egyszeruen az, hogy egy orszagban az allampolgarok szabadon,
>titokban szavazzak meg...[]  Nem tobb es nem kevesebb.
>A demokracianak semmi koze nincs ahhoz hogy a megvalasztott kepviselok jol
>vagy rosszul csinaljak a dolgukat... 

	A szo definicioja szerint talan nincs, de akkor baj van a definicio-
val.  Az ertelmes beszed eleg nehez szajureg, nyelv, hangszalak nelkul
(bar ma mar nem lehetetlen!), de attol, hogy valakinek megvannak a szervei,
meg nem biztos, hogy ertelmesen beszel.  A valasztas a *kepviseleti*
demokracia elengedhetetlen resze  --  de ha a demokracia ennyi, es nem tobb,
ideje valami mas *keretet* kitalalni hozza.  Mielott valaki ramront: 
a feher tagadasa nem a fekete  --  a legeslegutolso vagyok a sorban, 
aki barmifele diktaturat kivan vagy eltur.

	A demokracia akkor az, ha *mukodik*, morcos kulonvelemenyem szerint.
Nem a formalis definicio az erdekes, hanem az *eredmeny*.  (Ami sosem toke-
letes, de azert nem nagy kunszt rangsorolni, hogy az egyes orszagok milyen
mertekben kozelitik meg az idealt.)

	Vilagos, hogy egy orszag iranyitasa bizonyos kontinuitast kivan,
es peldaul nem (celszeru) havonta valasztasokat tartani.  De ha a ket,
negy, hat evre valasztott kepviselok lojalitasa a ciklus kozben nem a
valasztopolgare (hanem peldaul a nagy adomanyozoke), es majd csak a kam-
pany kozeledtevel tesz gesztusokat az atlagos polgar fele, akkor a demo-
kracia nem mukodik rendesen.  Mit is kerulgetem?  Az *nem* demokracia.
Nem is diktatura persze  --  csak valami sargasbarna le.  Hasonlokepp,
ha a valaszto nem veszi maganak a faradsagot, hogy valamelyest tajekozod-
jon, es plane ha el sem megy szavazni, az sem demokracia (koszonje maganak).
Ha programokat lehet hirdetni, valasztasi igereteket lehet tenni a kampany
soran, majd teljesen mast csinalni, az beleferhet a demokracia finnyas
definiciojaba, de nekem *nem jol mukodo* demokracia.  Ha palfordulasok,
stiklik lattan az emberek lenyegeben *kozombosen* vonnak vallat (Istenem,
politikusok), akkor az nekem nem jol mukodik.  Szeretem, ha a szavak
altalaban azt jelentik, amire kitalaltak oket, es az elteres a *kivetel*,
nem a cinikusan megszokott szabaly.

	Egy szo a kepviselok fizeteserol.  Engem nem zavar, ha novekszik.
Mi tobb, ijeszt, ha *maganerdekek* kepviseletet husszor, szazszor jobban
dijazzak, mint a *kozerdeket*.  Az viszont zavar, hogy az atlagos politi-
kusrol az atlagpolgarnak olyan velemennyel *kell* lennie, mint amilyennel
manapsag van.  --  A politikusnak (akarcsak mondjuk a bironak) olyan
fizetest kellene adni, hogy erdemes legyen ellenallnia a megvesztegetesi
kiserleteknek.  Olyant, amit mar nagyon nem szeretne elvesziteni.
Masreszt viszont sokkal hatekonyabb moralis es buntetojogi kontrollra
lenne szukseg a tevekenysegukkel kapcsolatban.  

	Toth Tamas
+ - szocialis ujraelosztas (valasz Balogh Evanak) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Balogh Eva!

A FORUMON eddig olvasott hozzaszolasa utan igen meglepett legutobbi
irasa. Biztos voltam abban, hogy elobb-utobb vitaba szallunk egymassal,
de azt nem gondoltam volna, hogy a kovetkezokat fogja irni:

 "Az MSZMP (Magyar Szocialista Munkaspart) alelnokenek nincs sok joga
ahhoz, hogy demokraciarol, sikeres szocialis ujraelosztasrol es a
kornyezet vedelmerol szonokoljon. Ugyanis az MSZMP demokraciajarol,
kornyezetvedelmerol, es gazdasagi sikereirol jobb nem beszelni."

Szerintem nemkem, mint embernek ugyanolyan jogom van velemenyt mondani
barmirol, mint Onnek. Jogom van olyan javaslatokat tenni, ami -
szerintem - bovithetne a demokraciat, es jogom van aggodni a
kornyezetert is. Vagy talan en mar nem is vagyok minosegi magyar ember,
akarom mondani polgar (vagy 100%-os amerikai :))? Eppen azok azonosulnak
a rasszistakkal akik hajlandoak a kirekesztesre. En a Szovjetunioban
tanultam, es ott volt modom tapasztalni, hogy a magukat akkor
kommunistaknak nevezok hogyan hallgattatjak el azokat, akik mas
szocializmust akartak. Balogh Eva dorgedelmes kioktatasa rajuk
emlekeztet. (Egyebkent az akkori vezetok tobbsege ma mar a szabad piac
megingathatatlan hive, es akar egy parlamentet is keszek szetlovetni, ha
ott eppen nekik nem megfelelok ulnek. :( )

A kozvetlen demokraciat nem partok fogjak bevezetni. Szerintem a
politikai rendszer modositasara tobb lepcsoben es nepszavazasokon
keresztul fog sor kerulni. Egyebkent kivancsi vagyok, hogy Onnek milyen
ellenerve van a kozvetlen demokraciarol irt velemenyemmel szemben.

David C. Korten nem marxista. Sot o eppen ugy latja, hogy a tokes
tarsasagok abszolut uralma hasonlo a "kommunista allam" abszolut
uralmahoz. (Kesobb szivesen vitatkoznek arrol, hogy a kozvetlen
demokracia megvalosulasa utan, az allam szerepenek csokkenese mennyire
vag egybe Marx elkepzeleseivel) Arra is kivancsi lennek, hogy Korten
konyvet milyen ervek alapjan nevezi suket antikapitalista dumanak.
Szerintem a suket dumara az jellemzo, hogy ervek nelkul tesz
megcafolhatatlan kinyiltakoztatasokat.

A piacgazdasag enyhen szolva nem mukodik tokeletesen. A tenyek azt
mutatjak, hogy nem ad megoldast a szegenyseg, a nyomor problemaira, es a
kornyezetszennyezes is egyre nagyobb karokat okoz. Szerintem minden
ertelmiseginek erkolcsi kotelessege megoldast keresni ezekre a
problemakra. (700 millio ehezo, ozonlyuk, stb.) Termeszetesen nem lehet
azonosulni azokkal, akik halallistakat keszitenek azokrol, akiket nem
tartanak igaz magyarnak. Nem lehet veluk azonosulni meg akkor sem, ha
harsogva szidjak a kulfoldi kapitalistakat (de eltetik az igaz-magyar,
nemzeti burzsoaziat.) Sot! Olyan szocialis korulmenyeket kell teremteni
eppen a szocialis ujraelosztas segitsegevel, hogy ne alakulhasson ki egy
hatalmas lumpenproletar tomeg, amely azt is el tudja hinni, hogy
nyomoraert a zsidok (vagy talan a kommunistak) a felelosek. Igy lehet
megakadalyozni a fasizmus ujraszuletesest.

Egy szoval sem irtam, hogy a magantulajdont ki kell rekeszteni az
eletunkbol. Szerintem mar most sem abszolut szabad a magantulajdon,
hiszen kulonfele torvenyek irjak elo a munkavallalok jogainak
tiszteletben tartasat, a kornyezet vedelmet stb. Ezek a torvenyek
azonban nem elegendoek a multinacionalis cegek eseteben. A multiknak ma
mar olyan gazdasagi erejuk van, hogy kepesek megvasarolni a kepviseloket
annak erdekeben, hogy nekik megfelelo dontesek szulessenek. Ezzel
szemben nyujthat vedelmet tobbek kozott a kozvetlen demokracia es a
tarsadalmi ellenorzes mas formai. En azt allitom, hogy az
allampolgaroknak nem csak arra van joguk, hogy parlamenti es
onkormanyzati kepviseloket valasszanak, hanem arra is, hogy
megakadalyozhassanak olyan gazdasagi donteseket, amelyek a tobbsegnek
kart okozhatnak.

Elnezest a hosszu valaszert, es koszonok minden velemenyt!

Vajnai Attila
+ - Re:A MIEP -rol - GLJ-nek es CSN-nek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>

>velemenyevel.En magam nem vagyok egyik part tagja sem (na nem mintha
>szegyellni kellene barkinek is az ellenkezojet,kiveve ha szadeszos
>vagy maszopos az illeto),de mindig is a kereszteny-nemzeti taborba
>tartozonak ereztem magam.

En sem vagyok egyetlen part elkotelezett hive sem, de szerintem meg az sem
szegyen, ha valaki a Munkaspart tagja. 

>12 eves koromban(jelenleg 21 vagyok),amikor enek oran nem voltam
>hajlando a Szovjet himnuszt enekelni 

Gyors fejszamolassal ez 1987-ben volt: en akkor 20 eves voltam, es emlekszem
hogy "duhongott" a kommunizmus - nagy mereszseg volt egy enekoran megtagadni
a "szojuz" himnusz elenekleset. Gratulalok a batrorsagodhoz - hogy ezt igy
meg merted irni, vallalva a nevetsegesse valas kockazatat. Par eve hallottam
valamelyik politkustol, amikor azzal dicsekedett, hogy a 80-as evek kozepen
egyszer egy vasutallomason egy orosz sorkatonat "rossz vonatra" iranyitott,
ezzel is hozzajarulva a kommunizmus vilagmeretu bukasahoz es az orosz
hadsereg sorainak felbomlasztasahoz (szerencsetlent katonat biztosan jol
megfenyitettek amiatt a majom miatt).

>meg a kozepiskolaban oly rettegett ,oskomcsibol
>liberalbolsiva atvedlett tortenelemtanarnonek sem.

Ez pedig 1989-1992 kozott lehetett. Szinten nagy hostett volt szembeszallni
a liberalbolsevistakkal.

>Szeretnem,ha minden
>magyar kitartana,mert biztos vagyok benne,hogy mar nem sokaig tart
> ez a liberalbolsi hatalmaskodas.

Es elkezdodik majd helyette valami mas hatalmaskodas. 

>egyre nagyobb nyomast probalnak kifejteni minden szinten.A nep
>dolga,hogy kitartson a megfelelo pillanatig,az ido ugyis nekunk
>dolgozik...

"Szorgos nepunk gyozni fog!" - idezet az Eretlenek c. filmbol.
Kitartas, eljen ....

CSN irta:

>A Szonda-Ipszosz iranyitottsagarol csak annyit, hogy eleg ranezni az ott
>"dolgozo" fonokokre: akinek egy kis jartassaga van a nepcsoportok kulso
>jegyeinek felismereseben, az tudhatja, hogy a ceg zaszloja merre fuj...
>hat szoval finomabban mar nem tudom mondani, de asszem ma ugy mondjak
>hogy "liberalis...".
>
>CSN
>
Meg az a marha nagy szerencse, hogy nincsenek faji eloiteleteid:) BTW: a
liberalis az nem nepcsoport hanem egy politikai iranyzat.
Mellesleg szerinted milyen jartassag kell a nepcsoportok kulso jegyeinek
felismeresehez - bar ezt a harmincas evekben Nemetorszagban "tudomanyosan
kidolgoztak", de nem hiszem hogy azt celszeru lenne atvenni - eleg snassz
lenne egy Europa fele baktato orszagnak.

Udv,
 ML
(Monoki Lajos)
+ - Unalomig MIEP (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv mindenkinek!

Uj vagyok a forumban (mindenki meglepodott), de mostantol lehet
szamitani
teljesen folosleges, buta, hozzanemerto, terjengos, logikatlan, es 
unalmas hozzaszolasaimra. Ezt azert mondom, mert minden leendo
'ellenfelem' ezt fel fogja hasznalni, es azzal rettentoen fogjak 
blamalni magukat (ez most Machiavellizmus?).

Nos!

A forum utobbi nehany szamaban sokat olvashatni a MIEP nevu allitolagos
szervezetrol (Pl ez a levelke), amely teny engem igen meglep, kulonosen
most, hogy a kozelet Tocsikoktol, lefejezettrendorsegrol, sot 
legujjabban Xeniarol szol.
Meglep, mert a MIEP nem jelentosebb part, mint a Szines 
Csokornyakkendosok Partja (van ilyen, legalabbis volt). Evente ket-harom
alkalommal tartanak egy tunetest, resztvesz rajta neha 2-5000, 
szerencses esetben 10-30000 ember. Utobbi szep eredmeny volna, ha
nem vennenk figyelembe a Horn kormany miatt felhaborodott embereket,
akik ivben sz..nak Csurkara, de tuntetni akarnak.
Csurka sosem volt erdekes (de!, amikor dramairo volt). Az MDF
segitsegevel
lett hangja, a sajto persze raharapott. Nehany botrany, par ujsagiro
nem aggodott a heti tema miatt, Csurka szerepelt, az MDF leszerepelt.
Nem is turtek sokaig, kivagtak mint...
Itt kellett volna abbahagyni. Irt volna konyvet, dramat, forgatokonyvet,
barmit. Vettek volna mint a cukrot. Ma is volna hangja, igaz nem a 
politikaban, hanem a mediaban. De nem, o inkabb politizalt. 672 nyamvadt
part koze belepve letrehozta a 673. nyamvadt partot. Ha a sajto nem 
volna, azt se tudnank el-e, hal-e. Igy se sokat hallani rola, ez is
tobb,
mint amennyit akarunk.

A felhaborodott valaszokat leszamitva remelem nem hallunk tobbet 
Mr. 28 Milkorol. Legalabbis itt nem.

Ezen hiu remenyekkel bucsuzom,

            Pinter Krisztian,
            

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS